Гельминты против ВИЧ
-
Это сообщение удалено!
-
-
Участник @ilya-antipin написал в Гельминты vs ВИЧ:
@sandra а почему вы решили, что @Васьвась может знать ответ на ваш довольно узкий вопрос?
Правильно решила. А почему нет? Я изучал свой зоопарк в ЖКТ, определял и лечил эту фауну. Даже в НИИ паразитологии гонял.
@sandra , антитела - антителами, но кал тоже сдайте, исследовать его лучше методом обогащения. По анализу крови анализы достоверны не на все виды паразитов. Кал сдается несколько раз с промежутками в день-два. Важно правильно его собирать и хранить. А лучше не хранить, а везти свежий. Почитайте об этом.
-
Участник @ilya-antipin написал в Гельминты vs ВИЧ:
В ОАК, например, что с эозинофилами?
Эозинофилы могут быть повышены и по другим причинам. По этому параметру гадать тоже не очень.
-
А, ну, ок, @Васьвась оказывается эксперт в теме.
антитела - антителами
Самое краткое определение гетерогенной проблемы ценности серологии к гельминтам при ВИЧ.
Кал сдается
И это почти бесполезно для широкого спектра проблем, т.к. проблемы будут в лабе.
Эозинофилы могут быть повышены и по другим причинам. По этому параметру гадать тоже не очень.
Гадать по эозинофилам никто не предлагал, просто нужно знать значение. Однако, вот какие еще причины высокой эозинофилии при ВИЧ нам следует рассмотреть? Просто в целях образования знать бы
-
Участник @ilya-antipin написал в Гельминты vs ВИЧ:
оказывается эксперт в теме.
Не преписывайте мне того, чего я не говорил.
-
@васьвась не говорили, но звучало именно так )
-
Участник @ilya-antipin написал в Гельминты vs ВИЧ:
И это почти бесполезно для широкого спектра проблем
Если правильно собирать, хранить и отдавать его в нормальную лабу, раза три, то можно получить вполне достоверный результат.
-
Участник @ilya-antipin написал в Гельминты vs ВИЧ:
Однако, вот какие еще причины высокой эозинофилии при ВИЧ нам следует рассмотреть?
От аллергии до онкологий.
Гугл еще подсказывает : бронхиальная астма,нарушения в работе ЖКТ;
ревматические заболевания;
хорея, гипоксия, скарлатина, дефицит магния в организме;
приём некоторых синтетических медицинских препаратов – аспирин, имипрамин, димедрол, андрогены, эстрогены. -
@васьвась а Grade гугл не подсказал? А соль там.
-
Участник @ilya-antipin написал в Гельминты vs ВИЧ:
а Grade гугл не подсказал? А соль там.
Не знаю что это, но как ни крути, а микроскопия какашек достовернее. Я бы и кал и антитела глянул и эозинофилы заодно. Не очень приятно будет загнуться от описторхоза или какого-нибудь свиного цепня 5 метров длиной из-за экономии средств. Тем более если были риски - контакты с животными, поедание сырой или кустарно засоленой, речной рыбы и т.д.
-
Участник @васьвась написал в Гельминты vs ВИЧ:
а микроскопия какашек достовернее
При условии, что у нас есть лаборатория и специалисты в ней. А обычно – нет. Нативный мазок с Люголем или «толстый» мазок
по Като. И нифига. Информативность в простых случаях иногда менее 50%, а в сложных падает почти в ноль. Методы обогащения? Нет, не слышали.Цистицеркоз, эхинококкоз, альвеококкоз, трихинеллез, все филяриозы – ноль ценность кала, заметим. Парагонимоз туда же. Сразу.
Для целой толпы нужно брать доуденальное содержимое, а искать их кале пости бесполезно. А еще нужно учесть цикличности выделения цист, когда от 2 суток до месяца ничего. Не видно суслика, а он есть.
И для кала остается только не так и много, тех, что паразитируют в кишечники, и желательно пониже.
Лямблии, описторхи, трихинеллы, аскариды, токсокары, токсоплазмы – серология дает отличные результаты – 60-80% достоверность. Да, это отлично, по сравнению с тем же калом. Вот только при иммунодефицитах уже ниже. И заметно ниже местами. Проблема еще и в том, что антигенные параметры на разных стадиях развития гельминта могут менять напрочь.
Эхинококкоз, цистицеркоз, трихинеллез, токсокароз – непрямая агглютинация, агглютинация латекса, комплемент вязать и варианты ИФА.
Запомнить важно что: никакой биорезонансной диагностики, метода Фолля и диагностики «по капле крови»… кристаллизованная амилаза всякая. Лохотрон. Вообще вокруг темы очень много лохотрона и дичайшей некомпетентности. Находят все, чего нет. Не находят то, что есть.
Серопозитивность – основание для дальнейшего поиска, а не лечения. Сегонегативность – тоже не основание, особенно при ВИЧ. С ПЦР – то же самое.
Если ищем токсокароз, токсоплазмоз, трихинеллез или эхинококкозе – никогда не рассчитывайте найти кого-то для селфи, косвенные методы, не один, опять же.
-
Это сообщение удалено!
-
@sandra ИС?
так я так и не усекла , кровь подойдет для выявления лямблий, аскарид и токсокар или какахи сдавать?
Разлет великоват. Какая-то разумность сузится в вариантах –можно обсуждать.
-
Это сообщение удалено!
-
@sandra серология может быть проблемной более часто, чем обычно при таком ИС, маловато.
-
Это сообщение удалено!
-
Участник @sandra написал в Гельминты vs ВИЧ:
кровь или кал ?
Имя, сестра. Кого конкретно мы ищем? До какого перечня были сокращены варианты поиска, отталкиваясь от эпидобстановки, клиники, параклиники?
-
Участник @ilya-antipin написал в Гельминты vs ВИЧ:
До какого перечня были сокращены варианты поиска
А если не сокращать? “Что найду - все мое”?
-
Давайте я приведу свой опыт связанный с гельминтами. Ну так, может кому пригодится.
В 2015 году я обратился в СЦ к «кожнику» по поводу сыпи на ноге. Помимо лечения он мне дал пять баночек и направление на анализ кала: пять раз через день. В результате в одном из пяти анализов обнаружили яйца описторхов. Я отнёсся с недоверием так как рыбу почти не ем, а уж речную и подавно. Пошёл и сдал кровь (ИФА) на описторхов причём в двух разных местах(инвитро и цниил). Оба анализа выдали отрицательный результат. Чуть углубившись в тему решил сделать дуоденальное зондирование. В результате описторхоз подтвердился. Пролечил по рекомендациям ВОЗ. После лечения два раза контроль зондированием. Результат отрицательный.
Все это к тому, что в моем случае анализ по крови показал свою полную неэффективность.
