Тенофовир (TDF): профиль безопасности и побочные явления
-
доборый день, Илья. Хотелось бы знать ваше мнение по моему вопросу. В общем пью месяц терапию. Схема иссентрес, ламивудин, тенофовир. Заметила, что на тенофовир мой организм реагирует неадекватно. А именно, муть в голове, тошнота, состояние опьянения, невозможность сосредоточиться на работе. Длится это состояние весь день. Отпускает к вечеру. Скажите, что мне делать？стоит ли менять, врач сказала что это психосоматика…лечите нервы.
-
А именно, муть в голове, тошнота, состояние опьянения, невозможность сосредоточиться на работе.
Как вы поняли, что связь тут с тенофовиром именно?
-
@мила правильно вам врач сказала.От этих препаратов таких состояний не бывает.
-
Участник @maro написал в Тенофовир (TDF): профиль безопасности и побочные явления:
От этих препаратов таких состояний не бывает.
Если судить по инструкции, то такое вероятно. Правда редко конечно…
-
Участник @maro написал в Тенофовир (TDF): профиль безопасности и побочные явления:
От этих препаратов таких состояний не бывает.
Инструкция к Исентрессу.
Нарушения психики: часто - необычные сновидения, бессонница, ночные кошмары, нарушение поведения, депрессия; нечасто - психические расстройства, суицидальные попытки, чувство тревоги, спутанность сознания, подавленное настроение, большое депрессивное расстройство, бессонница середины ночи, изменения настроения, панические атаки, нарушения сна, суицидальные идеи1, суицидальное поведение1 (особенно у пациентов с психиатрическими заболеваниями в анамнезе).
Со стороны нервной системы: часто - головокружение, головная боль, психомоторная гиперреактивность, нечасто - амнезия, синдром запястного канала, когнитивные расстройства, нарушения внимания, постуральное головокружение, дисгевзия, гиперсомния, гипестезия, летаргия, расстройство памяти, мигрень, периферическая невропатия, парестезии, сонливость, головная боль напряжения, тремор, снижение качества сна.
Со стороны органа зрения: нечасто - снижение остроты зрения.
Со стороны органа слуха и лабиринтные нарушения: часто - вертиго; нечастые - шум в ушах.
-
@васьвась там они пишут все что только можно. Вопрос в том началось ли это после прочтения инструкции!??)))))
-
Участник @maro написал в Тенофовир (TDF): профиль безопасности и побочные явления:
там они пишут все что только можно.
Нет. Все что зафиксировано.
-
ребят, на тенофовир реакция. На иссентрес нет ничего. Я же написала выше. Почему я решила, что на тенофовир, ну просто его я пью 12 дня, и к часу начинается это состояние. До вечера.
-
Участник @maro написал в Тенофовир (TDF): профиль безопасности и побочные явления:
@мила правильно вам врач сказала.От этих препаратов таких состояний не бывает.
Возможно, у кого то…но как в таком случае объяснить мое？
Участник @ilya-antipin написал в Тенофовир (TDF): профиль безопасности и побочные явления:
А именно, муть в голове, тошнота, состояние опьянения, невозможность сосредоточиться на работе.
Как вы поняли, что связь тут с тенофовиром именно?
-
@мила психосоматика . Попить успокоителтные таблетки, занять себя после 12.00 бурной деятельностью, и ничего не будет.Особенно от тенофовира.
-
@maro спасибо. Перенесу прием этого препарата на более поздний час. Три приема в сутки, это много.
-
@мила конечно,а зачем три приёма вообще?Пейте все вместе.Или ралтегравир 2 раза пьют?
-
Одна таблетка в сутки.
-
Участник @мила написал в Тенофовир (TDF): профиль безопасности и побочные явления:
Одна таблетка в сутки
Сколько миллиграмм?
-
@васьвась 300мг.
-
Участник @мила написал в Тенофовир (TDF): профиль безопасности и побочные явления:
300мг
Выше был вопрос про Ралтегравир. У него нет такой дозировки.
-
@васьвась вы меня запутали. Короче. Тенофовир у меня 300мг. Иссентрес в другой дозировке. Изначально, мой вопрос был о другом.
-
Участник @мила написал в Тенофовир (TDF): профиль безопасности и побочные явления:
вы меня запутали
Это вы нас запутали. Ладно. Проехали)
-
Участник @васьвась написал в Тенофовир (TDF): профиль безопасности и побочные явления:
Участник @мила написал в Тенофовир (TDF): профиль безопасности и побочные явления:
вы меня запутали
Это вы нас запутали. Ладно. Проехали)
Я писала про тенофовир…причем тут иссентрес？
-
Участник @мила написал в Тенофовир (TDF): профиль безопасности и побочные явления:
причем тут иссентрес？
При том, что Maro спросила про него.
-
@васьвась такая почти шикарная схема,и пить её в три приёма!Зачем?
Мила мы таких побочек от тенофовира не встречали,у него другие значимые риски в долгосрочной перспективе.Но никак не влияние на цнс!Иссентресс,как Васьвась написал,я тоже лично не встречала о нем плохих отзывов,но возможны такие влияния.Поэтому вывод мы делаем такой!Пейте тенофовир на ночь,и утром отпишитесь стало легче или нет!!А если не поможет,поменяйте на таф с энтрицитабином в 1 таблетке.Стоит 40$,и ваша схема практически идеальна.
-
Участник @maro написал в Тенофовир (TDF): профиль безопасности и побочные явления:
Стоит 40$
Подешевле.
-
@васьвась где?я и долутегравир подешевле не видела,даже на год покупка
-
Участник @maro написал в Тенофовир (TDF): профиль безопасности и побочные явления:
где?я и долутегравир подешевле не видела,даже на год покупка
Долутегравир 40$. Tafero-EM - 30$. Здесь реклама запрещена. Только если в личке подскажу.
-
После первого месяца приема DTG+TDF+FTC АЛТ поднялся до 50. Врач прописал диету гепатитника, но я ее и так соблюдал и до начала терапии. Причина в тенофовире? Что посоветуете?
-
@denti а у вас хороший ряд данных есть до того, и вы уверены, что ранее ваша АЛТ вела себя пристойно? Тут есть некоторые сомнения в связи с АРВ-терапией в принципе. Не то, чтобы она не могла, но нужно рассматривать все варианты. И в данной ситуации и данных цифрах рационально будет просто наблюдать.
-
@ilya-antipin с 2015 года есть не меньше 6 анализов. 3 из них делали в СЦ и 3 в Хеликсе. Везде было все ок, хотя, возможно, некоторый рост имел место быть . К сожалению, конкретные цифры смогу предоставить только после 16 августа
Сдать через месяц еще раз?
Заодно тут спрошу про витамин Д, анализ показал 39, то есть норма. Перед этим год принимал, но сделал паузу в 3 дня перед анализами. Когда рекомендуется следущая проба?
-
@denti 39 это неплохо, но оптимально к 50.
Через месяц, да, повторить АЛТ.
-
@мила Здравствуйте. У меня точно такая же схема, как и у вас- иссентрес, ламивудин,тенофовир. И все происходит тоже самое. Тенофовир в этой схеме принимаю 5-ый месяц, до этого был никавир и такого дикого состояния со стороны цнс не было, но у никавира свои заморочки( падение гемоглобина и т.д) и из за этого его заменили. Тенофовир поднимает концентрацию рала в крови, подозреваю что именно отсюда все и идет. Попросите врача заменить на абакавир или же приобретите таф/эмтрицитабин. Мне абакавир, к сожалению, не пошел, буду покупать таф и рал менять на долутегравир( в центре сказали дадут без проблем). И еще один момент- перенесла тенофовир на вечерний прием, так теперь вообще не могу уснуть до утра, жуткая бессонница. Конечно это не значит, что у вас такое будет. Попробуйте, как вам советовали, перенести. Не будет лучше, просите замену.
-
@ilya-antipin Сделал АЛТ и АСТ. АЛТ 45(было 50), АСТ 30(было 34). Плюс к этому Липопротеины высокой плотности упали с 1,03 до 0,92, а низкой плотности выросли с 2,71 до 3,26.
-
@denti фактически ничего не изменилось.
-
@ilya-antipin Если Вы про АЛТ и АСТ, то что дальше? Ждать еще месяц и снова сдавать? А если про липиды, так я и здесь вылез из нормы
По вечерам подташнивать стало, но, может, это не связано
Есть еще варианты- заменить Tenvir-EM на ABALAM(есть в наличии) и РГЧ в норме
- заменить на ламивудин, выданный в СЦ, немного стремно т.к. терапию принимаю недавно
Еще вопрос: сейчас с разницой в месяц предстоит три 50-ти летия, на которые не прийти нельзя. (Один из них мой))) ) Как быть с алкоголем?
-
@denti у вас же DTG? Почему не уйти на долутегравир + ламивудин?
-
@ilya-antipin как я написал выше, принимаю недавно(2 мес) и поэтому стремновато
Приверженность, практически, поминутная, но весу во мне 100 с мелочьюUPD: Забоялся я на двойной режим так рано уходить. Обидно будет в самом начале долутегравир потерять. Больше ведь ничего хорошего по доступным ценам нет. Заменил Tenvir-EM на ABALAM
-
Здравствуйте.Вопрос возник по тенофовиру.
1 схема была:регаст-амивирен-тенофовир мне не пошла(стало плохо)
2 схема была;невирпин-амивирен-тенофовир попал в больницу-пожелтел
сейчас у меня схема калетра-никавир-амивирен.
Читал ещё на сайте arvt что никавир(фосфазид)лучше бы заменить на более современное тобишь на тенофовир,а тут мне назначили на оборот.Вопрос таков:какие могут быть причины,что мне с схемы убрали тенофовир?Возможно ли что у меня сопутствующие болячки?На схеме невирпин-амивирен-тенофовиря попал в больницу.о себе дал знать невирпин.У меня ВГС,хронический холецистит,хронический панкреатит,спленомегалия.Может из-за этих болячек и отменили тенофовир?!
-
Участник @дмитрийr написал в Тенофовир (TDF): профиль безопасности и побочные явления:
какие могут быть причины,что мне с схемы убрали тенофовир
Пациент молчал. Отличная причина решать за него, и как удобно.
Может из-за этих болячек и отменили тенофовир?!
Не было там причин. Просто Никавир куда-то девать нужно, а вы молчали.
ВГС почему не устраните? Цена вопроса 12 недель и долларов 500, смотря что за генотип, фиброз, опыт терапии.
-
@ilya-antipin В теме про ВГС я уже писал по поводу лечения,что таблетки уже пришли из Индии,в понедельник буду сдавать анализы и по результатам стартовать.
Илья по тенофовиру я не молчал,мне невирпин-амивирен-тенофовир когда попал в больницу отменили и через три недели назначили уже калетра-никавир-амивирен,а я понятия и не имел что да как.Попробую в понедельник обсудить со своим доверенным врачом эту тему.
-
Добрый день, Илья! Схема эфавиренз+ламивудин+зидовудин. Зидовудин поменяли на тенофовир. Где-то через месяц стал ощущать лёгкие боли/ тяжесть внизу спины ( не так уж чтоб сильно, больше дискомфортно). 15 лет назад лежал в стационаре с месяц с диагнозом хронический пиэлонефрит. После этого наблюдался у уролога- все норм. В/н н/о, и/с где-то 500. Вопрос: может это быть побочкой тенофовира, или я загоняюсь? Как проверить? ))))
-
@фруктовый-сад совпало или накрутили. Нефротоксичность тенофовира важна очень редко, но там где она имеет место быть, вы ее никак не почувствуете в пояснице. Потому, лечите очевидное: спина, пиелонефрит может, что-то еще может быть… что-то, что не связано с АРВТ, т.к. оно не связано именно.
-
Здравствуйте,подскажите пожалуйста есть вопрос о терапии с тенофовиром.Принимала с июля 2017 по март 2018 лимавудин,тенофовир,эфавиренз.В марте в СЦ сменили терапию на Эвиплера,в связи с трудностью проглатывания Эфавиренца.Эвиплера меня полностью устраивает,таких полочек от нее нет,как от Эфавиренза.Только меня беспокоят почки,креатинин с марта 65.Последний раз сдавала в октябре не изменился.
СКФ MDRD 124,278 мл/мин/1,73м
СКФ по Кокрофту Голик 98мл/мин
Вопрос такой,при каких показаниях мне необходимо менять схему?
И на какой препарат?
ВН н/о
ИС 238,24%
Поздний старт терапии,дисседировала 10 лет с ВИЧ+
-
@горчица
СКФ MDRD 124,278 мл/мин/1,73м
Не понимаю, что вам не нравится. Хорошая СКФ.
-
@ilya-antipin спасибо,Илья,за ваши ответы;).Заморочек по этому поводу больше нет
-
Эта запись удалена!
-
@dimalut За почти 4 года на форумах мне еще не попадались люди с нервно-мышечными проблемами от ламивудина, поэтому да - это паранойя. Эмтрицитабин же Вы пьете, вот и ламивудин будете также пить. Тивикай+Эдюрант - да, двойное влияние на ЦНС, лекарственных взаимодействий у рилпивирина много, ну и цена - получить ее в СЦ еще надо постараться. И я сомневаюсь что Ваши проблемы от тенофовира в принципе, но перейти на 2-х компонентную - почему бы нет? Тивикай+ламивудин самая стоящая и доступная, на мой взгляд. Сама на ней.
-
Эта запись удалена!
-
@dimalut а почему тивикай Вы так уверенно исключили?
-
Эта запись удалена!
-
@dimalut У меня проблемы с мышцами пришли вместе с Тивикаем. До этого полтора года кивекса+исентресс - проблем вообще не было никаких. Заменила Исентресс на Тивикай - проблемы пришли. Опять же побочка побочке рознь - да, бывает дискомфорт, но я его все равно не меняю. Два года уже пью. Но - переход на 2-х компонентный режим нормальная идея, в любом случае
-
Эта запись удалена!
-
@dimalut Первым пришел зажим челюсти и с ним зажевывание щеки. Потом проблема с мышцами шеи - как будто мышца натянута, потом это перешло на плечевой пояс. Вот сегодня как раз это дело, с плечевым поясом, себя проявило. Причем иногда это плавно переходит на руки и кисти. И чем больше нервничаешь - тем сильнее эти побочки. Но иногда вроде и не нервничаешь, а с шеей дискомфорт.
-
Эта запись удалена!
-
@dimalut ну да, это тивикай+нервы. Ну вообще-то я и не хочу учиться жить с неврозом))) Я оптимистично думаю что со временем оно как-то пройдет. Антидепрессанты зажимы не убирают, выравнивают общий фон, но не убирают. Бензодиазепины убирают.
-
Эта запись удалена!
-
@dimalut попробуйте пока 2-х компонентную схему тогда, раз психологически тенофовир Вам некомфортен
-
Эта запись удалена!
-
@dimalut ламивудин дешевый, его купить не проблема. А тенофовир можно пока просто оставить, вдруг пригодится в будущем
-
Эта запись удалена!
-
@dimalut я оригинальный Эпивир покупаю
-
Эта запись удалена!
-
Участник @dimalut написал в Тенофовир (TDF): профиль безопасности и побочные явления:
если самому научиться их контролировать
Как научитесь – опишите как добились, дайте знать, я в Стокгольм напишу, чтобы к нобелевке представили. ))
-
Эта запись удалена!
-
Участник @лера написал в Тенофовир (TDF): профиль безопасности и побочные явления:
Антидепрессанты зажимы не убирают, выравнивают общий фон, но не убирают. Бензодиазепины убирают.
Сидеть на бензох - не выход. Попробуй ТАФ с Ралтегравиром.
-
@васьвась я на них не сижу.
-
Эта запись удалена!
-
@dimalut это история как не перестать писаться, но перестать от этого сильно страдать, а может быть даже начать немножко гордиться ) Я одобряю, это важно, но все же я за то, чтобы починить то, что вполне чинится.
-
Эта запись удалена!
-
Участник @dimalut написал в Тенофовир (TDF): профиль безопасности и побочные явления:
таф и ралтегравир и больше ничего? прием раз в день?
Нет конечно. Мне лень было писать про Ламивудин. Потому что Лере это итак очевидно.
-
@ilya-antipin Илья, добрый день. Очень нужен Ваш совет, помогите пожалуйста. Вич+ с декабря 2014: вн 428, ис 349 (25%). Сомочувствие было отличным, никаких параллельных заболеваний не шло, поэтому решила отложить начало терапии. В течение всего этого времени ходила в СЦ сдавать анализы на нагрузку статус, максимальная нагрузка за все это время была 5632, при ис 320 (20%). В октябре 18 забеременела, поехала сразу же в СЦ за терапией, результаты анализа перед началом приёма: вн 149, ис 337 (19%). Врач предложила начать принимать терапию с 16 недель, назначила стандартную схему калетру+тенафовир+ ламивудин. Первый триместр был токсикоз, поэтому когда начала принимать лекарства, особых побочек от терапии, кроме привкуса во рту, не заметила. До мая, все показатели (оам, оак, биохимия) были в норме. Но с начала мая начал резко расти белок в моче: с 0,3 по настоящее время до 0,9 в общем анализе, и с 0,8 до 1,8 в суточном. Ни отеков, ни высокого давления нет, все остальные показатели в норме. Гинеколог предположила, что это поздний токсикоз и после родов может пройти, отправила на консультацию к нефрологу. Нефролог сказала, что вероятнее всего это побочки от терапии, отправила к инфекционисту. Инфекционист ответила, что не видит прямой связи между принимаемыми препаратами и повышеным белком, и к терапии я уже привыкла, результат последних анализов: вн н/о, ис 374. Но все же заменила мне тенафовир на диданозин (видекс). За все время, что читаю форум, не припомню, чтобы встречала такое лекарство. Сейчас меня терзают сомнения, на сколько целесообразна эта замена? Никто из врачей не дал мне четкого ответа на причину повышения белка, или это поздний токсикоз или побочный эффект. У меня сейчас началась 38 неделя. Вопрос: стоит ли мне менять схему? Или оставить тенофовир и уже после родов проследить динамику изменения белка, если все останется так же плохо попробовать дидадозин?
-
Участник @lady_bag написал в Тенофовир (TDF): профиль безопасности и побочные явления:
Инфекционист ответила, что не видит прямой связи между принимаемыми препаратами и повышеным белком
Аналогично. Я и непрямой не вижу.
Но все же заменила мне тенафовир на диданозин (видекс).
Легкое безумие. СКФ посмотреть? Не? Никак? Сразу на диданозин?
-
@lady_bag "диданозин (видекс). “За все время, что читаю форум, не припомню, чтобы встречала такое лекарство”
2 последних абзаца прочитайте особенно внимательно
https://gmpnews.ru/2019/02/bms-prekrashhaet-postavki-v-rf-trex-preparatov-dlya-lecheniya-vich-1-infekcii/
-
@николаевич ну, это очень антикварная штука.
-
@ilya-antipin
Я не совсем удачно процитировал @lady_bag (это ее фраза):"За все время, что читаю форум, не припомню, чтобы встречала такое лекарство"
Я хорошо помню вкус и последствия приема это раритета.
-
Скажите ,как препарат тенофовир лучше зидовудина?
-
@виталик обычно – да.
-
@denti добрый вечер! Как Вы 2 года назад погасили АЛТ? В чем была причина? Спасибо!
-
@maksym
Сперва сменил FTC+TDF на ABC+3TC, но через некоторое время все началось снова. В итоге перешел на двойную схему. Но я экспериментальным путем выяснил, что именно третий препарат, в частности абакавир ведет к резкому росту (300/100 после 3х дней приема) АЛТ/АСТ
-
@denti так что получается АЛТ повышал тенофовир? Обычно это побочка долетугравира по идеи… я тоже перехожу с сегодняшнего дня…у. Аня кроме АЛТ 115 постоянно ещё и креатинин 126
-
@ilya-antipin Подскажите , А как нефротоксичность Тенофовира проявляется ? Если она есть … Какие симптомы?? Может быть отеки, изменения цвета мочи, болт при мочеиспускании и тд … ( если тяжесть в пояснице и легкие боли В области почек - это не показатель)
-
@alena1989 до существенного падения функции почек – никаких или никаких, на которые можно было бы опираться.
См. тему про СКФ.
-
@ilya-antipin а нечастое употребление пива при приёме Схемы с тенофовиром еще больше увеличивает Риски поражения почек ? Или эти факторы не связаны между собой ?
-
@alena1989 я не знаю что такое нечастое употребление пива. Если это так, как у меня – 0,33 раз в 2-3 месяца, думаю, что никакого влияния на что-то такое употребление оказывать не может.
-
@ilya-antipin Раз в неделю в выходной день … . Усиливает ли алкоголь токсичность Тенофовира ? И людям, которые иногда употребляют алкоголь надо чаще сдавать анализ на СКФ, то есть вероятность поражения почек Все же выше или Нет?
-
@alena1989 а объемы какие?
Усиливает ли алкоголь токсичность Тенофовира ?
Нет. У него своей дури хватет.
И людям, которые иногда употребляют алкоголь надо чаще сдавать анализ на СКФ
Чтобы что? Чтобы вовремя тормознуть? Не очень понимаю целесообразность. И почему почки? Я бы скорее о печени думал. О стеатозе, например.
-
@ilya-antipin объемы ? - 1 литр пива , бывает 1,5 л . В выходной день мы с мужем садимся и смотрим фильм , едим роллы , пиццу или гамбургеры и поем пиво. Не знаю алкоголизм ли это , но как-то так . В течение остальной всей недели мы придерживаемся ПП ( с подсчетом каллорий), фитнес 3 раза в неделю( у меня ), бег 2 раза в неделю . Но вечер субботы - время, когда мы не считаем калории ))) и кроме пива не употребляем ничего и никогда .написала как есть… Все же стоит переживать о печени , почках и тд ?
-
Участник @alena1989 написал в Тенофовир (TDF): профиль безопасности и побочные явления:
Но вечер субботы - время, когда мы не считаем калории )))
Ну и правильно. Читмил называется. Перезагрузка, чтобы крыша не ехала от ограничений. Так даже профессиональные спортсмены и желающие сбросить вес делают.
-
Участник @alena1989 написал в Тенофовир (TDF): профиль безопасности и побочные явления:
Все же стоит переживать о печени , почках и тд ?
Нет. Переживания больше испортят качество жизни. Ориентируйтесь на стандартные анализы - ОАК, БАК и пр. диспансеризацию иногда.
-
@alena1989 о печени – да, стоит, вполне значимая нагрузка, к тому же регулярная, должно оказывать влияние. По почкам – не уверен, что значимо.
-
Участник @ilya-antipin написал в Тенофовир (TDF): профиль безопасности и побочные явления:
о печени – да, стоит
Раз в неделю - 50-80 грамм в пересчете на чистый алкоголь, выпитый не залпом? Мои жизненные наблюдения и опыт говорят о другом)
-
@васьвась ты что, бухаешь?)) ай ай ай. а когда-то за павы меня ругал, которые кстати в несколько раз безопаснее алкоголя.
-
@мила мне тоже он не подошел, похожее было состояние + сильная боль в ногах.
-
@ilya-antipin ![alt text])
Здравсвуйте , подскажите ,пожалуйста, по результатам. Нормы ли показателей и почему соотношение креатинина к альбумину Нерасчёт??
-
Эта запись удалена!
-
@alena1989 утреняя порция мочи !
-
@alena1989 на ноль делить нельзя. От трех до пяти общего режима с конфискацией орудия деления.
-
@ilya-antipin извините , но я блондинка , причём дело не только в цвете волос 🤷♀️😅, поэтому объясните , пожалуйста, если можно пояснее . Для блондинок , так сказать 🙏😉
-
@alena1989 Почему нельзя делить на ноль, даже если очень хочется?
Шучу, конечно. У вас там иное
< 5 / 5601 (условно, по факту грамм на объем, конечно) = ?
-
Участник @ilya-antipin написал в Тенофовир (TDF): профиль безопасности и побочные явления:
< 5 / 5601 (условно, по факту грамм на объем, конечно) = ?
< 7,9 мг/г.
-
@gremlin там там менее 5, т.е. это и ноль в т.ч., но, так или иначе – нормально там все, соотносить особо нечего.
Альбумин-креатининовое соотношение оценивать… не очень полезная штука в практике, я бы сказал, если у нас есть ряды в динамике, то может какой-то смысл есть практический, удобнее взглянуть получается. В любом случае, это не совсем то, что нам позволяет оценить внятно функцию почек.
Кратко – мы существуем только потому, что вы нам помогаете и пока вы нам помогаете. Как поддержать проект? Нажать на кнопку, а дальше все просто. Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected]. И еще....