Дисплазия шейки матки



  • Уважаемый @Ilya-Antipin,
    Извините, не нашла подходящей темы, поэтому создаю новую.
    Хотела попросить вашего совета: год назад у меня нашли дисплазию шейки матки, сделали биопсию - подтвердили CIN 1, сказали повторить обследование через 4 месяца. В октябре делали повторные анализы, гинеколог сказала, что без патологических изменений (но ВПЧ 51 типа). На прошлой неделе повторили PAP тест и сегодня пришел результат, что цитологическое исследование без патологий. Я, с одной стороны, очень рада такому результату, с другой, сомневаюсь, насколько это возможно? (на терапии с февраля прошлого года - долутегравир, абакавир, ламивудин; CD4 были 176 на момент начала терапии, в декабре - 300, вн - неопределяемая). Реалистично ли, что дисплазия прошла? Не может ли это быть ошибкой при проведении анализа? И, когда можно и нужно повторять PAP тест?


  • Редактор

    Участник @nushka18 написал в Дисплазия шейки матки. Результаты PAP теста:

    с другой, сомневаюсь, насколько это возможно?

    Настолько же, насколько эпителий может обновится без атипии (сквамозные внутриэпителиальные изменения в случае CIN1). Т.е. – запросто.

    Штука в том, что это не гарантия, что завтра не появится опять измененный эпителий. Потому, регулярно смотреть, не реже раз в год в общем случае, и устранять дисплазию, если таковая выявлена. Устранять местными методами терапии: крио, электрокоагуляция, лазер, LEEP/ЭЭП, ФДТ… по ситуации и деньгам.

    И не забываем прививать подростков до начала половой жизни, хотя бы девочек. Да, дорого. Нет, окупится 100 раз.



  • @ilya-antipin большое спасибо за ответ! Поняла, про регулярность наблюдения - схожу лучше через полгода, спокойнее будет. И еще - недавно видела информацию, что сейчас предлагают вакцинацию ВПЧ до 45 лет женщинам. С учетом того, что 51 тип уже есть, имеет ли смысл делать прививку? Или это уже бесполезно?


  • Редактор

    @nushka18 если рекомендация до 45, то нет доказательств, что это будет эффективно в вашем возрасте. Просто нет данных.



  • @ilya-antipin Хорошо, поняла, спасибо большое!



  • @ilya-antipin, Илья Игоревич, добрый вечер! Две недели принимаю терапию, начала с ис 176, вн 119000. Гинеколог назначила биопсию шейки матки, можно ли мне сейчас идти на процедуру? Спасибо!


  • Редактор

    @elenaelena можно, почему сомнения?



  • @ilya-antipin, спасибо! Хотелось услышать ваш комментарий для успокоения.



  • Добрый вечер.Если мало ли пригодится информация, у меня в начале этого года был cin2,по биопсии. В феврале месяце мне сделали радиоволновым методом удаление плохих клеток,(не знаю как правильно это назвать).Анализы я приносила из ЦС,сдавать перед этой процедурой обязательно за ВИЧ,гепатиты,сифилис.Теперь наблюдаться раз в год.после этой процедуры нельзя беременеть полгода -год.пока все не заживёт.



  • Почти по теме. Делала прижигаете эрозии шм ( до этого 10 лет ходила), впч разного типа периодически всплывали. После прижигания куда то делись, два раза сдавала с разницей в полгода, все ок.


  • Редактор

    @risya грохнули ) куда делись… Возьмите огнемет и сходите к соседям, могут следующие завестись потом, но не скоро.



  • @nushka18 Сходите на кольпоскопию и проверьте состояние эпителия шейки матки. Процедура недорогая, в среднем 1300руб. по Москве, но она позволит вам убедиться что дисплазии нет и эпителий в норме. А если нет, то поможет выявить изменения в эпителии шейки матки и влагалища и брать биопсию именно с пораженных участков.


  • Редактор

    @senya_s немного все же не так.
    Скрининг – Пап-тест, мазок на цитологию, мазок на атипичные клетки, мазок Папаниколау, это все одно и то же. По сути мазок, куда попадает эпителий, который потом смотрит гистолог.

    Примерно такое:

    0_1567628411431_14f9a8c1-348a-4a6d-a392-dda8e57a5526-image.png

    А вот кольпоскопия, это уже если в мазке что-то найдено. По сути это микроскоп, позволяющий осмотреть влагалищную часть шейки матки, и все, что до нее, тоже. Можно прокрасить ткани перед тем как? применить оптические фильтры… Можно в процессе прицельно набрать материала на гистологию. Или же провести какие-то иные манипуляции лечебного толка. Сегодня есть цифровая кольпоскопия, когда на том конце не глаз, а камера, прицепленная к компьютеру. Примерно такое кино.

    У ВОЗ есть атлас, можно помедитировать.



  • Участник @ilya-antipin написал в Дисплазия шейки матки:

    мазок на цитологию

    Мой гинеколог в споре на консилиуме с заведующим хиругического отделения гинекологии сказала такую фразу:
    "Вы же понимаете, что мазок на цитологию может и не выявить проблему своевременно? А кольпоскопа у нас нет, нужно брать прицельно а не на бум. На одном куске CIN2 а на другом уже CIN3, будем каждые 2 недели цитологию брать или ждать ракового состояния?"
    Поэтому я как то пришла к выводу, что лучше дополнительно окрасить и выявить точную зону дисплазии или исключить полностью белые участки, чем ждать год до повторной цитологии и тыкнуть носом гинеколога где конкретно биопсию брать.



  • @ilya-antipin А если цитология в норме, кольпоскопия все равно показана? С учетом вич?



  • @лера Нет не показана, это как вариант дополнительно удостовериться если вы переживаете или сильно сомневаетесь в результате цитологии, что дисплазии нет.


  • Редактор

    @лера с точки зрения общественного здравоохранения – нет.
    По факту, для себя… хозяин –барин. Но, зачем вообще использовать метод с более низкой информативностью, если в планах тот, что имеет большую информативность?



  • Участник @ilya-antipin написал в Дисплазия шейки матки:

    Сегодня есть цифровая кольпоскопия, когда на том конце не глаз, а камера, прицепленная к компьютеру.

    Кто бы нашим чиновникам рассказал бы о том что поликлиники и больницы нуждаются в оборудовании такого уровня. Может и гадать бы не пришлось есть дисплазия или нет :)


  • Редактор

    @senya_s ой, а то они не знают, это раз, а то им не по барабану, это два. А еще эти балалайки сами ничего не делают, а требуют очень грамотных и постоянно обучаемых и очень хорошо оплачиваемых врачей. И кому оно нужно? И так сойдет, ну, право… не выйдут же они на улицы и не потребуют соблюдения Конституции РФ в части ст. 41 часть 2, а также… всех других статей ее же? Ну, а если выйдут, на этот случай есть Росгвардия, численность которой, кстати, превышает численность сухопутных сил армии РФ – нас они боятся больше НАТО точно, потому, что отлично понимают, что угрозы НАТО – миф, а эти людишки уже тут и ходят-бродят и гадости про них думают.



  • Эта запись удалена!


  • @ilya-antipin Ого как понесло :)) Видимо наболевшая тема. Все будет хорошо, спокойствие, только спокойствие :))))



  • Эта запись удалена!


  • @николаевич По моему вы не особо вникли в суть диалога, и откоментировали об балды абсолютно. Да и странно, от чего вдруг у лица мужского пола такая заинтересованность сугубо женскими проблемами. Займитесь своими диагнозами, к бабам лезть не надо. А Илья Игоревич дядька взрослый, если что не по нраву сам за себя ответ держать может.



  • Участник @senya_s написал в Дисплазия шейки матки:

    Да и странно, от чего вдруг у лица мужского пола такая заинтересованность сугубо женскими проблемами

    У моей знакомой есть такой проблем и те же хождения по мукам. Коммент убрал.



  • @elenaelena У меня был такой же как у вас ИС (правда, нагрузка меньше - 1440). сделали биопсию - был CIN 1. Затем наблюдалась у гинеколога и 5 месяцев назад, как и писала выше, PAP показал “без патологий”. Пойду в конце месяца на плановый осмотр. В общем, насколько я понимаю, сейчас важно регулярно наблюдаться



  • @nushka18, спасибо! Через две недели будет результат, надеюсь на хорошее). Вам здоровья!



  • @elenaelena хотела спросить, как ваши дела? какие результаты анализов?



  • @nushka18, доброе утро), спасибо за беспокойство, сегодня была на приеме, врач сказала, что незначительные изменения в клетках, пригласила через три месяца на контрольный анализ, так что я немного успокоилась, а то как-то все сразу навалилось(.



  • @elenaelena Да, я вас прекрасно понимаю! У меня похоже было: диагноз, а за ним практически сразу - дисплазия. Но если изменения незначительные - это очень хорошо и все еще может само нормализоваться. Однако, как и писала, главное - системно наблюдать, чтобы не пропустить, если, не дай Бог, что-то ухудшится.
    Я в прошлом месяце тоже прошла плановый осмотр, сделала цитологию и она уже второй раз без патологий. Так что, буду и дальше планово ходить на осмотры и делать анализы.
    Здоровья вам! И пишите, если что!



  • @nushka18, спасибо огромное за поддержку! И Вам здоровья!!!



  • Добрый день, уважаемые Форумчане!
    В июле месяце этого года выявили дисплазия ШМ CIN3, ВПЧ (онкогенные типы) бушует. Назначили коннизацию ШМ, 20 июля сделали.
    При повторном приеме через 3 месяца CIN2, ВПЧ бушует, но не так сильно. Назначили повторную коннизаницию на 2 ноября. Я так понимаю, что пока мой “маленький, тоненький” иммунитет не начнет бороться с этим ВПЧ, так мне и будут коннизировать. И со всем этим у меня сложилось несколько вопросов:

    1. Насколько опасен наркоз при низком ИС (84 клетки в апреле, 11%, на сегодняшний не знаю, сложности со здачей анализов)?
    2. Сейчас принимаю Viropil в 11-00, операция назначена на 10-00 - 10-30, нет ли каких либо взаимодействий с наркозом (какой препарат не знаю, но точно хороший) , можно ли будет принять терапию в положенное время?
      Уважаемые @Ilya-Antipin , @Васьвась помогите пожалуйста разобраться🙏


  • Может кто-то сталкивался с такой ситуацией? Хорошие советы не помешают.


  • Редактор

    @katysss

    1. не связанные риски
    2. значимых взаимодействий для разового воздействия и в типичной ситуации – нет.


  • @ilya-antipin Огромное спасибо🤗



  • Участник @katysss написал в Дисплазия шейки матки:

    Я так понимаю, что пока мой “маленький, тоненький” иммунитет не начнет бороться с этим ВПЧ, так мне и будут коннизировать.

    Я бы на вашем месте на это не рассчитывала :) бесконечно конизировать не будут, если гистология после второй конизации будет плохая, следующим шагом может стать ампутация шейки матки. У меня похожая история, 2 конизации и результаты хреновые. Готовлюсь к ампутации либо ШМ либо матки целиком, будет известно после консилиума. Наркоз для такой процедуры, как конизация и наркозом назвать сложно :) медикаментозный сон максимум. Так что не переживайте, все будет хорошо.



  • @senya_s Спасибо большое за поддержку🤗
    Я уже и согласна на ампутацию матки, но говорят “показаний нет”.



  • @katysss Конечно нет показаний пока. Никто не будет удалять матку без веских на то причин. Во первых пытаются всячески сохранить орган если женщина в детородном возрасте, да и боятся судебных исков. В общем будут резать по кускам и ждать минимум нулевой стадии рака, для ампутации. И честно говоря черт его знает как поведет себя организм после потери органа. Не стоит в общем торопиться :) Дисплазия 2-ой степени поддается лечению.



  • @senya_s На самом деле это дикость конечно - ждать нулевой стадии рака. Я помню когда мне года три назад в цитологии пришел ASCUS, уже прискакала к гинекологу с предложением удалить и шейку матки, и матку. Но мне предложили не торопиться, хотя как я поняла с заявлением “под свою ответственность” тебе могут сделать операцию и без явных показаний, правда я была в платной клинике, и к тому же вич идет отягощающим фактором, показаний в некотором роде добавляя. И кстати нормально ведет себя организм после потери органа - я знаю много женщин без этого органа, и все с ними замечательно. Это когда яичники удаляют вместе с маткой - вот там да, гормонозаместительная терапия и прочие “прелести”. Но с дисплазией 2-й степени можно особо не торопиться, просто пока за этим делом бдительно присматривать



  • Участник @лера написал в Дисплазия шейки матки:

    На самом деле это дикость конечно - ждать нулевой стадии рака.

    Дикость не дикость, а пришлось с этим столкнуться на собственном опыте. Врачи 1-ой онкологической больницы на Бауманке считают, что даже диагноз нулевая стадия рака шейки матки не является показанием к ампутации матки. Конизацию млять, делают. А когда тебе 2 раза к ряду после конизаций лаборатория упорно не желает описывать результат исследования края резекции - не то что дикость, просто пи…ец. Извиняюсь за свой французский, но очень хочется уже в суд подать.



  • @senya_s Кошмар какой-то((( Видимо у них показание “когда умрете - тогда и приходите”. Жуть. Просто жуть.


 

Нам нужна ваша поддержка!
Кратко – мы существуем только потому, что вы нам помогаете и пока вы нам помогаете.
Как поддержать проект? Нажать на кнопку, а дальше все просто. Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected]. И еще....
Если заметили ошибку, баг и глюк на форуме – пишите в этот раздел,
а если не получается, то на почту [email protected].