Токсичность АРВ-терапии
-
@марина88 это как по двум фрагментам угадать картинку пазла из 100 штук.
Вторичный антифосфолипидный синдром на фоне ВИЧ. Как вам такой вариант? Просто пальцем в небо. Или синдром Элерса-Данлоса. И такой ерунды можно нагенерировать десятка два вариантов вот исходя из почти нулевых данных и понимания выраженности.
Для начала все же нужно сужать как-то широкими мазками. ОАК, БАК, коагулограмма. -
Прошу совета как поступить в ситуации когда есть подозрение, что на НИОТ (тенофовир +эмтриц и ТАФ) развивается состояние типа описываемого
лактатацидоза (ЧСС 100, сильная слабость, продает аппетит, резкое похудение - за 2-3 дня, боль в мышцах, учащенное дыхание, спутанность сознания). При чем симптомы то усиливаются то уменьшаются, но никогда полностью не проходят. Все схемы, которые я принимал (на основе эфв, дтг и рал) всегда содержали эти 2 НИОТ и всегда я испытывал (в той или иной степени) эти проблемы. Принято считать, что тенофовир и эмтрицитабин безопасны с точки зрения развития лактацидоза, но так ли это на самом деле? Есть же даже зарегистрированные смерти от таких побочек у этих лекарств. По-моему производители немного снизили вероятность проблемы в своих инструкциях.
Что делать мне, человеку у которого НИОТ вызывают такую токсичность? Последний раз было совсем плохо, я еле ходил, появилась тупая схваткообразная боль в области поджелудочной и печени, вообще пропал аппетит, ноги холодные и синеют, задышка, тахикардия.
Моя врач отправила меня на кт (это уже второй раз за пол года). КТ брюшной полости и легких никаких проблем не выявили. Биохимия - показатели в норме. В итоге она предлагает мне пить минералку от интоксикации. Я не выпил теру и симптомы через 1-2 дня уменьшились и потом прошли совсем. Сейчас уже 3 недели ничего не принимаю из АРТ.
Что делать, что просить взамен? Пил Исентресс и Тенофовир с эмтрицитабином (иногда сам покупал Таферо-м). Клеток у меня 350 (15%). -
Участник @payot написал в Токсичность АРВ-терапии:
тенофовир +эмтриц и ТАФ
Не очень понял. Это все одновременно? Или, и TDF и TAF, в комбинациях? Не одновременно?
Может рассмотреть DTG+FTC? Двойную схему?
-
Участник @ilya-antipin написал в Токсичность АРВ-терапии:
И такой ерунды можно нагенерировать десятка два вариантов
У меня кожа на стопах и голенях темнее стала лет 8 назад. Ничего не беспокоит. Предположили варикоз, но 2 УЗИ сосудов ног патологий не нашли. Дерматолог предположил васкулит. Куда и как копать дальше - хз. Где бы нормального диагноста найти.
-
@ilya-antipin Илья, не одновременно TDF и TAF. Чередовал их, результат примерно одинаковый. Моя врач почему-то вообще не рассматривает НИОТы как возможный источник моих проблем, утверждает, что они безопасны.
Долутегравир я больше месяца не выдерживаю, поднимается давление, бессонница и проблемы с головой на фоне этого вплоть до нарушения координации. непример если я встаю, то могу удержать равновесия, у невролога я валился в стороны на осмотре с закрыми глазами и расставленными руками. Мне его сразу отменили и перевели на исентресс. Иссентресс на голову и нервы действует помягче, но делает мне диспепсию, Но если с нарушением пищеварения я пытаюсь как-то ужиться, но с развивающимся лактатацидозом вряд ли это возможно. В общем я в отчаянии. -
@васьвась а соэ , с-реакт белок у вас в норме? все-таки васкулит это воспаление. А по диагностике у меня сложилось впечатление, что если пациент Вич+, то врачи все списывают на это.
-
Участник @payot написал в Токсичность АРВ-терапии:
а соэ , с-реакт белок у вас в норме?
СОЭ в норме. СРБ не помню. Ревматоидный фактор был повышен…
-
Участник @payot написал в Токсичность АРВ-терапии:
утверждает, что они безопасны
Это так, в среднем. Что не исключает частностей.
Если с DTG проблема, то при подавленной ВН можно использовать экспериментальные двойные из рекомендаций EACS
-
@васьвась сфоткай
-
-
@ilya-antipin ясно, спасибо. Уточню еще - ламивудин это ведь тоже НИОТ. Получается схем без НИОТов нет?
-
@васьвась понятно, что ничего до конца не понятно. Я читал, что ВИЧ угнетая одну часть имунки может активизировать другую и в итоге аутоимунные процессы. Получается, что нужен преднизолон и всякие имуносупрессоры, но прежде всего нужен врач, который что-то подобное уже лечил. У нас наверное таких нет, к сожалению.
-
Участник @payot написал в Токсичность АРВ-терапии:
ламивудин это ведь тоже НИОТ. Получается схем без НИОТов нет?
Ламивудин - самый лайтовый НИОТ. Схемы без НИОТов есть.
-
Участник @payot написал в Токсичность АРВ-терапии:
может активизировать другую и в итоге аутоимунные процессы.
Называется ВИЧ-ассоциированное системное воспаление. Его снижают статины и некоторые другие вещества. Но пока это все недоизучено.
-
-
@васьвась ясно, спасибо.
-
Участник @васьвась написал в Токсичность АРВ-терапии:
Дерматолог предположил васкулит. Куда и как копать дальше - хз. Где бы нормального диагноста найти.
Ну, логично тогда сначала отсечь васкулит, а, следовательно, обратиться к грамотному ревматологу (найти бы еще такого).
Тот, скорее всего, направит на биопсию кожи сперва. Правда, ее должны взять грамотно и интерпретировать тоже грамотные и опытные специалисты. Я так понимаю, с аутоиммунными заболеваниями – это непросто. У меня, вот тоже, например, когда брал дерматолог биопсию кожи – так лаба мариновала, мариновала у себя образец и затем выдала результат: «скудный материал для исследования».
Так, если сходу, на первый взгляд, вполне может походить на что-то типа криоглобулинемии II, либо III типа, например. Сыпь на ногах, повышенный ревматоидный фактор, периферическая нейропатия, панкреатит, запуск под воздействием гепС. Правда, после излечения от гепС (если из-за него запуск криоглобулинемии был) данный тип васкулита должен, вроде, подвергаться ремиссии.
Короче, ИМХО, нужен грамотный ревматолог, чтоб отсечь васкулит сперва (хотя и дерматолог может ошибаться, заподозрив васкулит). -
Участник @gremlin написал в Токсичность АРВ-терапии:
походить на что-то типа криоглобулинемии II, либо III типа,
Вот на это я думал, когда имел гепатит С. Есть у него такое проявление. Но гепс я вылечил 5 лет назад. Впрочем это не отменяет возможной продолжающейся аутоиммунной реакции на уже элиминированный вирус.
-
Участник @gremlin написал в Токсичность АРВ-терапии:
после излечения от гепС (если из-за него запуск криоглобулинемии был) данный тип васкулита должен, вроде, подвергаться ремиссии
В твоей ссылке пишут так:
у некоторых пациентов противовирусная терапия может ослабить болезнь.
Или не может.
-
@васьвась, думаю, корректная биопсия зарешает.
