Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ
-
@евген не озон точно, тева – всегда достойный вариант.
Главное не просто пить статин, а двигаться к целевым значениям, двигая дозой. Периодичность мониторинга при подборе дозы – раз в пару месяцев, тут спешить некуда.
Целевое значение – ближе к 2,0, будет чуть ниже – тоже отлично. -
@ilya-antipin, 2,0 так понимаю - ЛПНП? И действительно начать сразу с 20мг? Спасибо за ответ.
Илья, воспользуюсь случаем, спрошу не по теме немного:
Есть коксартроз в анамнезе (да и с плечом, коленями тож не очень дела) Хочу сдать анализ на ревматоидный фактор. Если он повышен - какие в данном случае действия/лекарства. Здесь не нашёл инфы именно по лечению…
Ещё раз заранее благодарю. -
@евген да. ЛПНП.
Не уверен, что 20, скорее всего к тому придете, но кто знает как пойдет, очень гипотетически и 10 тут справится. У вас нет высокого риска и какой-то срочности тут, потому не вижу смысла формировать. Можно, но по вкусу тут уже.
Остальные проблемы решайте по мерен наступления. -
@евген мне тут из зала коллега возражает:
На самом деле не совсем так.Если даже брать новую SCORE-2,то в ней выставляем 40-45 лет, мужской пол и проживание в России-шкала уже показывает высокий риск.Ну и мы собственно знаем из исследований с внутрисосудистым ультразвуком, когда останавливается атеросклеротический процесс,при каких уровнях и дозах.Мы собственно собираемся его эффективно остановить или нет? Если собираемся,то нужно сделать ЛПНП менее 1.4.На самом деле уже при менее 1.5 ммоль наблюдается редукция бляшек,но тут есть ещё такой момент,как стабилизация тех бляшек, которые в нестабильном состоянии,вот это лучше всего при уровнях менее 1.4-1.3 ммоль,при таких цифрах в бляшке формируется толстая хорошая покрышка,она уже не разорвется.Лично я сторонник подхода “взялся за коррекцию-отработай по полной”,это не всегда возможно, по разным причинам, но когда возможно…тем более что сейчас может быть назначена сразу комбинация,тот же розува/эзетимиб 20/10.Есть готовая комбинация Розулипплюс 20/10,а есть отдельно генерик эзетимиба Отрио,600 руб с копейками стоит.
ЛПНП - 5,58
Дав розува/эзетимиб 20мг/10мг с исходным ЛПНП 5.58 ммоль, не получим ни менее 1.5 ммоль,ни менее 2.0 ммоль,а получим примерно ЛПНП 2.2-2.4 ммоль.
Если дать розува 40/эзетимиб 10 с ЛПНП 5.58 ммоль, то получим ЛПНП ориентировочно 1.5-1.7 ммоль.Если же брать монотерапию,то розува 20 мг с исходным ЛПНП 5.58 ммоль даст ЛПНП что-нибудь 3.2-3.3 ммоль, не годится.Вот примерно такой расклад.Дальше бюджетные возможности заканчиваются и начинаются ингибиторы, которые сейчас стоят дорого.Через 10-12 лет будет доступен уже пероральный ингибитор PCSK9 в виде генерика по бюджетной цене и тогда наши возможности существенно вырастут,но эти годы ещё нужно дожить,не допуская значимого прогрессирования процесса…10 лет большой срок, особенно для тех,кто 40+А вот если возьмём розува 40,без эзетимиба и добавим алирокумаб,то с исходным ЛПНП 5.58 ммоль сразу получим ЛПНП 1.0-1.3 ммоль 😀
-
@ilya-antipin спасибо за подробный развёрнутый ответ. Всё чётко, лаконично и по делу, впрочем, как всегда 😁!
-
Цифры, выше, конечно примерные, что может получиться на разных режимах. Бывает, что сами липиды невысоки, но их нужно сдвинуть вниз ещё, а никак, бывает и обратное – цифры высоки и хорошо и вниз идут, и такое тоже бывает.
-
@ilya-antipin ясно. Вот и я помню, что где-то в этой теме bobcat2 на вопрос одного из пользователей, а не добавить ли к статинам сразу эзетрол, ответил: “Сначала надо выжать всё из одного статина, быть может этого будет достаточно”.
Ну и понятно, с другой стороны, возможно там исходные по ЛПНП были иными… Всё по-разному, в общем, бывает. Посмотрю как там и что (возможно и правда с комбинированной терапии стартану). Да и к тому же ещё и нет точной определённом и по наличию/отсутствию бляшек - УЗДГ пока так и не сделал 🤷.
Илья, а приём статинов с АРВТ разносить не надо? И за какими показателями крови последить на статинах?
Спасибо!🤝 -
@евген цитата выше как раз от него.
приём статинов с АРВТ разносить не надо
Нет.
за какими показателями крови последить на статинах
ЛПНП? )
-
@ilya-antipin ))) - нее, имел ввиду вроде этого АЛТ, АСТ, КФК, креатинин. Не ползут ли они вверх от статинов.
-
@евген не заморачивайтесь, если нет явных странностей.
-
@ilya-antipin доброго вечера. Что такое LDL-холестерин? И что может в анализа означать буква А около его значений? Было 95 мг/дл, потом 118А, и в этот раз 97А. В графе комментарий почему-то стоит nach-Risiko
-
@dimalut Это ЛПНП - “плохой” холестерин.
А - Above, выше референсов (нормы).На “наши деньги” - около 2,5 ммоль/л.
-
@stuppy ну и что мне теперь делать?
-
@dimalut ничего )
Можно почитать ESC/EAS Guidelines for the management of dyslipidaemias: lipid modification to reduce cardiovascular risk
5.3.1 Low-density lipoprotein cholesterol and risk of atherosclerosis -
@stuppy то что выше референсов, у нас обозначается плюсиком. А тут буква А. Может типа auffällig, aufmerksam или Achtung. Типа ещё не плохо но обратить внимание следует и проследить в динамике?
-
@ilya-antipin прочёл, ну там общие слова. А как немедикаментозно снизить этот показатель? Ну самые общие простые правила. Питание видимо в основном надо скорректировать. Есть меньше мяса и яиц?
-
@dimalut мясо кушать нужно, нежирное только, птицу или постную говядину.
как твой супруг?
-
@sven бодрячком супруг. Ну я свинину не люблю, но когда кто-то готовит другой, то ем ее. На прошлой неделе прям сало ел кусками. Рульки муж делал и так зашло это сальцо что просто атас. 2 яйца в день видимо и то перебор. Блин, а что есть-то тогда вообще?
-
@dimalut каши полезные вари - перловка, необработанная гречка, нешлифованный рис, на салатики больше налегай, темный хлеб, вместо белого, минимум сладкого и с яйцами поосторожнее, я ограничиваюсь где-то 6 в неделю.
-
@sven так я и так ем только чёрный или зерновой хлеб, не ем сладкое, не люблю особо жареное. Питание как раз у меня здоровое. И теперь ещё про холестерин думать, несправедливость какая-то. @Ilya-Antipin а указанные мной значения, они вообще высокие или пока ещё норм все?
