Вакцинация от кори: за / против



  • Здравствуйте.
    Можете помочь, уважаемый @Ilya-Antipin и другие форумчане?
    В Украине сейчас эпидемия кори, вот стал вопрос о вакцинации.
    Мне 33. Если я не ошибаюсь, то в детстве мне делали прививку от кори, но в любом случае, срок ее истек, как я понимаю.
    Еще, жена год назад заболела корью и врачи сперва, поставили неправильный диагноз и она еще сутки, больная была дома и я с ней весь день находился - чудом не заболел.
    Но вспышка кори в Украине продолжается и рисковать второй раз не очень хочется, отсюда и вопросы, на которые я не могу найти ответы в инете, может, кто подскажет.
    У меня гепатит Б, сейчас на терапии не состою, так как пока анализы в норме и к терапии не располагают, конечно хочется по-дольше так и оставаться, так как терапия - пожизненная и уж коль начал ее, то бросать нельзя, поэтому страшно “тревожить” вирус, пока он спит.
    Собственно, вопросы, прошу заранее прощения, если буду писать бред, вы уж не обессудьте и поправьте:

    1. Может ли вакцина от кори ухудшить состояние иммунитета и он перестанет контролировать(сдерживать вирус гепатита) и тем самым вирусная нагрузка возрастет?
    2. Может ли вакцина от кори пагубно сказаться на работе печени(фиброз / анализы)?
    3. В целом, вакцинация от кори или от другого вируса - ухудшает работу иммунной системы или никак не влияет на иммунитет?
    4. Может ли вакцинация от кори или другого вируса спровоцировать онкологию?
    5. Правда, что вакцинированный - не есть защищенный? То есть, вакцинация от кори, не предполагает того, что человек не заболеет корью, а только то, что течение болезни пройдет у него легче, чем у человека у которого нет вакцины?


  • Вакцинация от кори и любые другие не способствуют онкологии, аутизму, эпилепсии или ещё чему подобному. Также противокоревая не влияет на работу печени.
    Иммунитет от кори при вакцинации обычно вырабатывается после первой прививки, но не у всех. У подавляющего большинства оставшихся иммунитет появляется после второй прививки. Иммунитет пожизненный.
    Вместе с тем, считается доказанным фактом, что “лишние” прививки от кори не несут никакой опасности для здоровья, не зависимо от их числа. То есть можно сделать десять прививок, это не опасно. Но бессмысленно.
    Вакцинация обычно даёт полный иммунитет - то есть Вы не заболеете. Уж точно после второй прививки. Можно сделать анализ на антитела против кори, но в Вашем случае это не нужно ИМХО. Если то что Вы пишете правда, если у Вашей жены была именно подтвержденная корь, тогда либо первая Ваша (в детстве) прививка должна была сработать, либо Вы бы заболели. Иного не дано - слишком высокая у кори способность инфицировать.



  • @alexm да, у жены была именно корь, 2 недели почти была в больнице, тяжело перенесла
    То есть, как вы пишите, если у меня была в детстве прививка от кори, то она не закончилась? я думал, что у этих прививок срок - 10 лет
    А как это можно проверить? сдать антитела на корь и если они есть, то прививка работает?



  • @dante да, если Вы даже час пробудете в помещении с больным корью - шансов не заразится у вас ноль. Даже насколько помню там сильно меньше часа.
    Да, можно посмотреть антитела. Правда считается, что даже при снижении титра антител, сохраняется клеточный иммунитет и полноценно заболеть все равно нельзя. Это при эффективной вакцинации; но она у Вас и была эффективной.



  • @alexm я просто читал, что ее эффективность заканчивается через 5-10 лет(точно не помню), вы уверенны, что она пожизненная? и достаточно один раз ее делать, в детстве?



  • @dante у живых противовирусных вакцин почти всегда такая эффективность. Фактически вакцинация заключается в инфекции только сильно изменённой и очень-очень ослабленной. Таким образом, никаких серьезных осложнений от коревой вакцины не будет - вакцинный вирус в принципе не способен вызвать полноценную инфекцию, но вот качественно смоделировать инфекцию для иммунной системы -да. Поэтому и иммунитет от такой вакцинации будет особенно длительным.



  • @dante я думаю Вы читали, что вторую вакцинацию делают через 5 лет после первой. Тут логика простая - если первая прививка не подействовала ( у менее 10% это возможно) то вторую логично сделать перед периодом жизни ребенка, когда он будет максимально контактировать с большим количеством других детей и может заразиться. Значит первую в год, вторую перед школой или в первом классе.



  • @alexm спасибо большое за вашу помощь!
    подожду еще, что @Ilya-Antipin на этот счет скажет



  • @dante если ИС позволяет - просто ревакцинируйтесь и забейте!



  • @alexm что такое ИС?



  • @dante Имунный статус.
    Как минимум CD4 выше 200, 15%.
    Но у Вас ведь нет ВИЧ, насколько помню. Вам можно)



  • Участник @alexm написал в Корь. Вакцинация от Кори(за / против).:

    CD4

    CD4 - это вы про это?
    0_1547323640003_8b5a2fad-43cd-477a-b457-8f2a07857b53-изображение.png



  • @dante нет - это избыточно слишком))
    Но да.



  • @dante странно, кстати, у Вас там делают - процент CD4 есть, а абсолютного значения нет. Впервые вижу.



  • @alexm я наверное не все прикрепил, вот еще, это вы имели в виду?
    0_1547324547694_4353fe0d-4c40-4b93-821b-d2a349c74da9-изображение.png



  • @dante нет, тоже не то)



  • @alexm а что тогда? )))
    вот еще есть
    0_1547325406417_0883a267-acf2-4ea4-9c43-7ab0933b40a1-изображение.png



  • @dante на самом деле достаточно вот этого:

    https://old.invitro.ru/analizes/for-doctors/2588/35155/



  • @alexm а разве того показателя на первом скрине нет? СД4, который? там же вроде и Т-хелперы…



  • @dante % есть, да.
    Абсолютного значения я там не вижу. В смысле именно клеток в мл.
    Либо пропустил.



  • @alexm значит не делал
    ну наверное он не нужен мне, у меня вич - минус



  • @dante вот и я о том!))



  • @alexm а сколько должны быть антитела к кори, при которых не нужна ревакцинация?



  • @dante у Вас там в результате будут написаны нормы.



  • @alexm понял, спасибо


  • Редактор

    1. нет.
    2. нет.
    3. влияет, но точно так же, как встреча с любым антигеном, коих встреч у нас постоянно тьма.
    4. нет.
    5. зависит от уровня антител и некоторых иных факторов, вроде коревых штаммов, что накрыл. Если вы получали в детсве две дозы, то скорее всего обойдет с вероятностью под 100%, также, как если вы переносили корь.

    В разрезе ВИЧ-инфекции – как и с другими некоторыми вакцинами, антитела убывают в среднем быстрее.

    Тест, который позволяет оценить уровень иммунитета к кори называется примерно так: Антитела класса IgG к вирусу кори, количественный тест (anti-Measles virus IgG, Rubeola Antibody IgG, quantitative).

    @alexm выше все верно рассказал.



  • @ilya-antipin спасибо огромное за помощь!



  • Таки если нам всем в детстве делали вакцинацию от кори, почему сейчас такой кипиш везде? что эпидемия кори, что надо меньше находиться в общественных местах, в лечебных учреждениях карантин по кори… Я так понимаю, что всем жителям России, которым как минимум, лет 30, делали эту вакцинацию…



  • @vera моей жене делали(я только не уверен, одну или две прививки в детстве). Ей 34 и она в прошлом году переболела, две недели лежала в больнице.
    Видать, привика не помогла, но опять же, может ей сделал одну, а должны быть две, если не ошибаюсь.


  • Редактор

    @vera где-то в возрастной группе 28-32 групповой иммунитет уже туманный, не привитых в возрастной группе ниже – куча. Вполне повод паниковать, для некоторых. Ну, и если бы жители России были в возрасте от 30 и выше – то проблемы бы не было.



  • @ilya-antipin подскажите пожалуйста Илья.
    Нашёл в детской карточке, что когда мне было 2 года(Это было в 88 году), мне делали прививку от кори. Стоит ли в таком случае делать сейчас ре-вакцинацию?


  • Редактор

    @dante оценить антитела. Вот этот тест. Или аналогичный в любой другой лаборатории.



  • @ilya-antipin понял, спасибо.



  • @dante я так понимаю Вам сейчас меньше 35?
    Тогда проще и дешевле просто сделать в районной поликлинике бесплатно ревакцинацию. И забыть о проблеме.



  • @vera Потому что очень многие отказываются или тупо подделывают справки



  • @Ilya-Antipin вот тоже на Украине живу, какой-то капец, эпидемия сумасшедшая кори… Подскажите, я так понимаю, что у взрослого заболевшего корью, даже если человек не ВИЧ +, все равно шансов мало выздороветь ?



  • @Dante вы прививались уже? Бельгийскую делали?



  • @darkknight я еще не делал, завтра / послезавтра собираюсь сдать на антитела для начала, так как мне в 2-х летнем возрасте делали и она, хоть и с низкой долей вероятности может еще работать.
    По поводу выживаемости, то я видел цифры, что за время эпидемии, заболело около 54 000 человек, а умерло 16 человек. Если верить этим цифрам, то мне кажется, что от гриппа больше людей умирает…
    @Ilya-Antipin вы как считаете на счет выживания человека, если он заболел корью? и я слышал, что потом очень сильные осложнения на другие органы у тех, кто переболел корью во взрослом возрасте, это так? Что очень сильно просаживается иммунитет и восстановиться тяжело



  • @dante спасибо за ответ, подожду, что @Ilya-Antipin скажет на этот счет, спасибо


  • Редактор

    @darkknight а если не выздороветь, то умереть что ли? Нет, от кори не очень мрут все же. Летальность есть, но она преимущественно у стариков и детей до 5 лет, ну, и у иммунокомпрометированных лиц, т.е. ВИЧ+ т.е., и там, где возникают осложнения и + к тому все плохо со здравоохранением. Летальность связана преимущественно с бронхо-легочными осложнениями, они у взрослых часто относительно возникают, но обычно все же не мрут, и непосредственно вирусный энцефалит с частотой до 1 к 10K, и там летальность до 15%. Также острый рассеянный энцефаломиелит вносит лепту, при нем до 10% летальность, но осложнение это редкое относительно, также и . Ну, и до 8,5 на миллион заболевших склерозирующий панэнцефалит развивается спустя некоторое время, редкое осложнение, но тяжелое.

    Глобальная статистика за 2017 год – 110 000 смертей от кори, преимущественно дети до 5 лет, и преимущественно страны с очень низким доходом (95% смертности дают они). Кстати, до 1963 года, когда начали прививать от кори активно, в год в среднем умирало 2-3 миллиона от кори.



  • @ilya-antipin спасибо вам большое, а мне вот, как и @Dante делали прививку в детсве - одну точно, не знаю, на счет второй - было 30 лет назад, я так понимаю, что она уже точно больше не действует и если заболею корю, то с этой прививки вообще толку никак не будет и на течении болезни в положительную сторону она никак не повлияет?
    иммунокомпрометированных лиц, - гепатит Б сюда тоже отноститься или его наличие в хронической форме, никак на выздоровлнеие или ухудшения протекания кори не влияет?


  • Редактор

    Участник @darkknight написал в Вакцинация от кори: за / против:

    я так понимаю, что она уже точно больше не действует

    Не факт.

    ВГВ тут перпендикулярен.



  • Участник @ilya-antipin написал в Вакцинация от кори: за / против:

    перпендикулярен

    Простите…тут я уже не понял. У меня вгв, так это значит, что если заболею корью, то все будет хуже, чем у человека без вгв или все таки особой роли вгв здесь не играет, тем более, если я не на терапии, то есть показатели в норме?


  • Редактор

    @dante т.е. фиолетово, т.е. не играет роли.



  • @ilya-antipin понял, спасибо



  • @ilya-antipin уважаемый доктор, пришли результаты, помогите расшифровать, нужно ли прививаться мне или нет? не совсемо пнимаю просто
    0_1548433538504_3759f978-563e-4a36-abd5-45ca00a2036c-image.png



  • @darkknight мне кажется, что маловато антител… подождем @Ilya-Antipin , самому интересно


  • Редактор

    @darkknight прививаться.



  • Участник @ilya-antipin написал в Вакцинация от кори: за / против:

    @darkknight прививаться.

    понял, спасибо


  • Редактор

    Почему я не пользуюсь пешеходным переходом и разрешающим сигналом светофора. Все мои знакомые им пользуются, они не задумываются о пользе и вреде пешеходного перехода и просто тупо шпарят по нему через дорогу. Я тоже была такой. Совсем недавно. Как же я ошибалась! Когда я готовилась стать мамой, я впервые задумалась о том, так ли необходимы в нашей жизни переходы? И так ли опасны машины?.. Я изучила статистику дорожных проишествий, море альтернативной информации и вот, что я вам скажу: я больше не пользуюсь переходами! Моему ребенку год , и мы ни разу не переходили дорогу по зебре! И мы живы!! Более того, я хочу сказать, мы точно опережаем по развитию наших сверстников, пользующихся зеброй: у нас крепкие ноги, ведь мы постоянно перебегаем перед носом машин, у нас крепкие нервы, по этой же причине, и главное!!! мы не прикармливаем гибдд! Мы не спонсируем производителей светофоров и краски для полос разметки! Мы вступили в клуб ненавистников пешеходных переходов и будем отстаивать наши права. А вы…вы!! несчастные добропорядочные бараны!!давайте, водите детей по этим губителям детского здоровья! соблюдайте правила и скоростной режим - нам же безопаснее!! Ведь, если подумать, а так ли опасны машины? Ну даже если вы попадете под машину, скорее всего вы отделаетесь ссадинами и ушибами, а сколько плюсов! Вы точно больше никогда не будете так беспечны, вы станете поклонниками ЗОЖ и будете вихрем проноситься перед носом у водителей, потренируете регенерацию организма и проч. Подумайте! Вы словно стадо баранов претесь по этим жалким переходам, когда мир , вот он! рядом! Поверьте, если вы будете поклонником ЗОЖ, любая машина обогнет вас, не причинив вреда! Любая! Что касается многотонных фур, которые, якобы, не могут затормозить сразу, то я вообще сомневаюсь в их существовании. У нас в центре города они не ездят, т.к. проезд запрещен! А значит, вы с ними никогда не встретитесь, ими лишь пугают доверчивых дурочек. Даже если предположить, что они существуют, и вы их даже встретите в центре города ( это миф, поверьте!), но вдруг…- то они все равно не причинят вреда, т.к. на дороге в 98% случаев они просто стоят, ну не ездят они, а значит, вы можете только сами о них удариться и все. Все!! Все эти правила созданы для того, чтобы погубить наших детей, нашу свободу, наше национальное самосознание, а этим гаишникам только бы запретить переходить дорогу не по зебре. Бре-е-ед…Мамы, помните! это нарушение наших прав, свободы. А потом, не зря же говорят продвинутые люди, в полосках зебры зашифровано число звер 666…Девочки, как страшно! Берегите детей, не пользуйтесь зебрами, распространите эту информацию!!!

    Автор - Лидия Станкевич


 

Нам нужна ваша помощь!
Почему и для чего – мы рассказали все подробно на этой странице. Как? Перейти по ссылке «Я хочу помочь проекту», а дальше все просто. Спасибо!
Возникли вопросы – напишите [email protected].
Если заметили ошибку, баг и глюк на форуме – пишите в этот раздел, а если не получается, то на почту [email protected].