Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Вопросы терапии
  3. Когда начинать терапию?

Когда начинать терапию?

Запланировано Закреплен до 01.01.2030, 00:00 Закрыта Перенесена Вопросы терапии
начало терапии
584 Сообщения 67 Posters 47.3k Просмотры 60 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • Y Yelena

    Всем добрый вечер. Начинаю изучать все относительно ВИЧ, изучаю раздел «Академия» и другие материалы, пока до понимая мало что доходит) Подскажите, пожалуйста, новичку:

    1. если АРВТ способна «убивать» множественные копии вируса, например, было 3000, стало 20, почему тогда невозможно «убить», оставшиеся 20 копий?;
    2. почему не начинают лечить вирус в самом начале, пока ещё не все антитела сформированы, дабы не дать ему сформироваться полностью?
      Возможно, не в той ветке задаю вопрос, похожей не нашла.
    Ilya AntipinI
    Ilya AntipinI
    Ilya Antipin
    Редактор
    написал в отредактировано Ilya Antipin
    #91

    @yelena

    1. Провирус находится в ядре вашей долгоживущей клетки. Там где ваши гены сложены в хромосомы, упакованные в кучке хроматинчика… Прямо посреди них. Врезки текста от руки прямо в книгу. Это инструкция по сборке и изготовлению. Буквы. Чертеж. Бороться мы можем с производственным циклом, а не с чертежами. Эффективность борьбы не абслютная. Т.е. как бы мы ни боролись, в той или иной клетке чертеж внезапно уходит в работу и с низкой вероятностью может получиться вирус. Вероятность низка, а клеток, где в хроматине чертежы – до пса, далее, закон больших чисел. Если что-то происходит редко, но у нас миллионы – с кем-то точно произойдет. Потому мы и имеем остаточную виремю.

    2. потому, что статистика такова, что почти никогда не ловится процесс на этом шаге. В жалких долях процента лишь. И то, там где ловят – там и начинают (в мире). Почему что-то не делают в РФ – не очень наполненный смыслом вопрос. Ну, может метафизическим смыслом наполненный если только.

    D 1 ответ Последний ответ
    2
    • Ilya AntipinI Ilya Antipin

      @yelena

      1. Провирус находится в ядре вашей долгоживущей клетки. Там где ваши гены сложены в хромосомы, упакованные в кучке хроматинчика… Прямо посреди них. Врезки текста от руки прямо в книгу. Это инструкция по сборке и изготовлению. Буквы. Чертеж. Бороться мы можем с производственным циклом, а не с чертежами. Эффективность борьбы не абслютная. Т.е. как бы мы ни боролись, в той или иной клетке чертеж внезапно уходит в работу и с низкой вероятностью может получиться вирус. Вероятность низка, а клеток, где в хроматине чертежы – до пса, далее, закон больших чисел. Если что-то происходит редко, но у нас миллионы – с кем-то точно произойдет. Потому мы и имеем остаточную виремю.

      2. потому, что статистика такова, что почти никогда не ловится процесс на этом шаге. В жалких долях процента лишь. И то, там где ловят – там и начинают (в мире). Почему что-то не делают в РФ – не очень наполненный смыслом вопрос. Ну, может метафизическим смыслом наполненный если только.

      D
      D
      drewber
      написал в отредактировано
      #92

      @ilya-antipin совершенно верно. Днк вируса уже встроена в ДНК человека. Навсегда.

      Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
      -1
      • D drewber

        @ilya-antipin совершенно верно. Днк вируса уже встроена в ДНК человека. Навсегда.

        Ilya AntipinI
        Ilya AntipinI
        Ilya Antipin
        Редактор
        написал в отредактировано
        #93

        @drewber не навсегда, а на время жизни клетки, а также время жизни тех клеток, что будут получены при делении этих клеток, при условии, что в процессе деления провирус не будет поврежден. По факту – не навсегда, но, скорее всего спонтанная элиминация является чрезвычайно редким явлением. И не в одну некую ДНК, а в ядра узкого ряда специализированных клеток.

        1 ответ Последний ответ
        0
        • D drewber

          @yelena у меня 13.11.2019 выявили на трех тестах (2 из 3 плюс). 15.11.2019 взяли ифа. 21.11.2019 подтвердили статус. 25.11.2019 выдали противотуберкулезную профилактику. С 3.12.2019 на арвт.

          O
          O
          oleg41
          написал в отредактировано
          #94

          @drewber у меня показало 25 ноября а с 28 уже на терапии

          1 ответ Последний ответ
          0
          • Sveta1285S
            Sveta1285S
            Sveta1285
            написал в отредактировано
            #95

            Добрый всем вечер. 5 лет назад мне сказали что у меня ВИЧ. 5 лет я регулярно сдавала анализы было все хорошо и замечательно, но месяц назад при сдаче анализов врач сказал что они плохие , имунитет 570 едениц, а вирусная нагрузка 34700. Врач настаивает на терапии, выписали мне Регаст 0.6,Абакавир 0.3, ламивудин 0.15. почитала я форумы и везде пишут что убиваешь ими печень, что жуткая побочка. может кому не трудно разяснит что к чему реально страшно начинать это пить. показания вроде еще нормальные. оставлюсвою электронку на всякий случай Vetik852@rambler.ru

            Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
            0
            • Sveta1285S Sveta1285

              Добрый всем вечер. 5 лет назад мне сказали что у меня ВИЧ. 5 лет я регулярно сдавала анализы было все хорошо и замечательно, но месяц назад при сдаче анализов врач сказал что они плохие , имунитет 570 едениц, а вирусная нагрузка 34700. Врач настаивает на терапии, выписали мне Регаст 0.6,Абакавир 0.3, ламивудин 0.15. почитала я форумы и везде пишут что убиваешь ими печень, что жуткая побочка. может кому не трудно разяснит что к чему реально страшно начинать это пить. показания вроде еще нормальные. оставлюсвою электронку на всякий случай Vetik852@rambler.ru

              Ilya AntipinI
              Ilya AntipinI
              Ilya Antipin
              Редактор
              написал в отредактировано
              #96

              @sveta1285 прочитайте эту тему, куда я ваш пост перенес. Все ответы есть выше.
              Можете ждать, но у вас должен быть четкий ответ на вопрос «чего я жду». Спойлер – ничего хорошего.

              Sveta1285S 1 ответ Последний ответ
              0
              • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                @sveta1285 прочитайте эту тему, куда я ваш пост перенес. Все ответы есть выше.
                Можете ждать, но у вас должен быть четкий ответ на вопрос «чего я жду». Спойлер – ничего хорошего.

                Sveta1285S
                Sveta1285S
                Sveta1285
                написал в отредактировано
                #97

                @ilya-antipin Наши врачи не чего не объясняют.только говорят что еще рано терапию, а потом резко что пора. не побочку не чего не рассказывают.

                Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                0
                • Sveta1285S Sveta1285

                  @ilya-antipin Наши врачи не чего не объясняют.только говорят что еще рано терапию, а потом резко что пора. не побочку не чего не рассказывают.

                  Ilya AntipinI
                  Ilya AntipinI
                  Ilya Antipin
                  Редактор
                  написал в отредактировано
                  #98

                  @sveta1285 а значит? … Значит нужно выяснять самой все. Не так сложно все, заметим. Вот отсюда начните. Что сложновато – пропускайте пока, потом вернетесь, будет уже понятно все.

                  Аксиома у нас есть тут: терапия – сразу. Т.е. вообще сразу. И схема должна быть современной, а также если в частном случае переносимость страдает, то всегда можно подобрать режим, что будет без проблем особых.

                  Sveta1285S 1 ответ Последний ответ
                  1
                  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                    @sveta1285 а значит? … Значит нужно выяснять самой все. Не так сложно все, заметим. Вот отсюда начните. Что сложновато – пропускайте пока, потом вернетесь, будет уже понятно все.

                    Аксиома у нас есть тут: терапия – сразу. Т.е. вообще сразу. И схема должна быть современной, а также если в частном случае переносимость страдает, то всегда можно подобрать режим, что будет без проблем особых.

                    Sveta1285S
                    Sveta1285S
                    Sveta1285
                    написал в отредактировано
                    #99

                    @ilya-antipin если начинаешь терапию, то уже бросать нельзя??? меня больше всего смущает ночная таблетка у мня она Регаст (эфавиренз) начиталась много плохого про нее.

                    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                    0
                    • Sveta1285S Sveta1285

                      @ilya-antipin если начинаешь терапию, то уже бросать нельзя??? меня больше всего смущает ночная таблетка у мня она Регаст (эфавиренз) начиталась много плохого про нее.

                      Ilya AntipinI
                      Ilya AntipinI
                      Ilya Antipin
                      Редактор
                      написал в отредактировано Ilya Antipin
                      #100

                      @sveta1285 а почему она вас смущает? Вы же не знаете как вы ее будете переносить конкретно. И, это не единственный вариант далеко, на всякий случай.

                      если начинаешь терапию, то уже бросать нельзя

                      Можно, если с головой не все в порядке. Тут же не понятно зачем? Чтобы что? Чтобы было хуже, чтобы были риски? Тогда – да.

                      Откладывать терапию, и точно так же прерывать терапию – противоречит идее выжить.

                      1 ответ Последний ответ
                      0
                      • ArnikaA
                        ArnikaA
                        Arnika
                        написал в отредактировано
                        #101

                        Добрый вечер! Ребят,очень хочу ваше мнение,подскажите,посоветуйте! Ситуация такая.Я с ВИЧ уже 11 лет. Терапию не пью. Анализы всегда в норме были и мне ее просто не предлагали даже. Последний год примерно чувствую себя не оч хорошо.Не смертельно,но вялость постоянная,слабость.В общем,если раньше получалось внимание на это не обращать ,то сейчас все труднее становится…Сдала анализы.И снова все хорошо! Иммунка 1100 ,нагрузка не определяется…Инфекционист настаивает на терапии,а внятно объяснить ПОЧЕМУ ,не может…Других врачей адекватных в моем городе просто нет :( По этому,я к вам! Объясните,пожалуйста, мне и правда пора начинать пить терапию с такими анализами??? Заранее спасибо!

                        Ilya AntipinI А 2 ответов Последний ответ
                        0
                        • ArnikaA Arnika

                          Добрый вечер! Ребят,очень хочу ваше мнение,подскажите,посоветуйте! Ситуация такая.Я с ВИЧ уже 11 лет. Терапию не пью. Анализы всегда в норме были и мне ее просто не предлагали даже. Последний год примерно чувствую себя не оч хорошо.Не смертельно,но вялость постоянная,слабость.В общем,если раньше получалось внимание на это не обращать ,то сейчас все труднее становится…Сдала анализы.И снова все хорошо! Иммунка 1100 ,нагрузка не определяется…Инфекционист настаивает на терапии,а внятно объяснить ПОЧЕМУ ,не может…Других врачей адекватных в моем городе просто нет :( По этому,я к вам! Объясните,пожалуйста, мне и правда пора начинать пить терапию с такими анализами??? Заранее спасибо!

                          Ilya AntipinI
                          Ilya AntipinI
                          Ilya Antipin
                          Редактор
                          написал в отредактировано
                          #102

                          @arnika а блот постоянно положительный?

                          ArnikaA 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                            @arnika а блот постоянно положительный?

                            ArnikaA
                            ArnikaA
                            Arnika
                            написал в отредактировано
                            #103

                            @ilya-antipin Привет. Я как раз читаю тут ваши ответы. Прошу прощения,а блот это что?

                            Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                            0
                            • ArnikaA Arnika

                              @ilya-antipin Привет. Я как раз читаю тут ваши ответы. Прошу прощения,а блот это что?

                              Ilya AntipinI
                              Ilya AntipinI
                              Ilya Antipin
                              Редактор
                              написал в отредактировано
                              #104

                              @arnika иммуноблот, метод, подтверждающий ИФА.

                              ArnikaA 1 ответ Последний ответ
                              0
                              • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                @arnika иммуноблот, метод, подтверждающий ИФА.

                                ArnikaA
                                ArnikaA
                                Arnika
                                написал в отредактировано
                                #105

                                @ilya-antipin поняла. Я сдавала анализы 4 раза. 11 лет назад. Друг за другом,с разницей в неделю. И в двух разных городах. Больше никогда .

                                Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                0
                                • ArnikaA Arnika

                                  @ilya-antipin поняла. Я сдавала анализы 4 раза. 11 лет назад. Друг за другом,с разницей в неделю. И в двух разных городах. Больше никогда .

                                  Ilya AntipinI
                                  Ilya AntipinI
                                  Ilya Antipin
                                  Редактор
                                  написал в отредактировано
                                  #106

                                  @arnika высокий ИС и неопределяемая нагрузка через 11 лет может быть в двух случаях:
                                  а) вы редкий вариант элитного контроллера
                                  б) у вас нет ВИЧ

                                  В вашем случае по уму бы делать ПЦР ДНК ВИЧ, и блот повторно. Этот набор не оставит вопросов.

                                  ArnikaA ВасьвасьВ 2 ответов Последний ответ
                                  0
                                  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                    @arnika высокий ИС и неопределяемая нагрузка через 11 лет может быть в двух случаях:
                                    а) вы редкий вариант элитного контроллера
                                    б) у вас нет ВИЧ

                                    В вашем случае по уму бы делать ПЦР ДНК ВИЧ, и блот повторно. Этот набор не оставит вопросов.

                                    ArnikaA
                                    ArnikaA
                                    Arnika
                                    написал в отредактировано
                                    #107

                                    @ilya-antipin я сейчас немного в шоке.Илья…Я просто читаю ваши ответы на форуме и понимаю ,что вы специалист какой то невероятной квалификации.Наши доктора наверное и половины, из того что вы пишете тут для нас, не знают.

                                    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                    1
                                    • ArnikaA Arnika

                                      @ilya-antipin я сейчас немного в шоке.Илья…Я просто читаю ваши ответы на форуме и понимаю ,что вы специалист какой то невероятной квалификации.Наши доктора наверное и половины, из того что вы пишете тут для нас, не знают.

                                      Ilya AntipinI
                                      Ilya AntipinI
                                      Ilya Antipin
                                      Редактор
                                      написал в отредактировано
                                      #108

                                      @arnika это не на моей стороне что-то особенное, это на другой стороне что-то иногда пошло не так. Квалификация у меня своеобразная, просто я давно и в необычном режиме, для врача в поле, работаю с темой. Я довольно регулярно общаюсь с коллегами, по сравнению с которыми у себя обнаруживаю вполне значимые лакуны в своей картине мира, есть куда развиваться всегда.

                                      ArnikaA В 2 ответов Последний ответ
                                      5
                                      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                        @arnika это не на моей стороне что-то особенное, это на другой стороне что-то иногда пошло не так. Квалификация у меня своеобразная, просто я давно и в необычном режиме, для врача в поле, работаю с темой. Я довольно регулярно общаюсь с коллегами, по сравнению с которыми у себя обнаруживаю вполне значимые лакуны в своей картине мира, есть куда развиваться всегда.

                                        ArnikaA
                                        ArnikaA
                                        Arnika
                                        написал в отредактировано
                                        #109

                                        @ilya-antipin Я завтра поеду сдам анализы. И если все таки ПЛЮС .(я если честно даже не представляю что может быть МИНУС,конечно…этот диагноз так прочно уже поселился в моем осознании себя) так ПИТЬ ИЛИ НЕ ПИТЬ???

                                        Ilya AntipinI T ВасьвасьВ 3 ответов Последний ответ
                                        0
                                        • ArnikaA Arnika

                                          @ilya-antipin Я завтра поеду сдам анализы. И если все таки ПЛЮС .(я если честно даже не представляю что может быть МИНУС,конечно…этот диагноз так прочно уже поселился в моем осознании себя) так ПИТЬ ИЛИ НЕ ПИТЬ???

                                          Ilya AntipinI
                                          Ilya AntipinI
                                          Ilya Antipin
                                          Редактор
                                          написал в отредактировано
                                          #110

                                          @arnika давайте обсудим это по получении результата.

                                          ArnikaA 1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги