Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
  3. Помогите понять смысл анализа (теста)

Помогите понять смысл анализа (теста)

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
66.2k Сообщения 490 Posters 7.1m Просмотры 410 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • H-ClinicH H-Clinic

    Пользователь @renamed написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

    ИФА в Инвитро

    Сдайте в Инвитро одновременно и ИФА и ПЦР ДНК провируса ВИЧ. Получите ответ на ваш вопрос.

    R
    R
    renamed
    написал в отредактировано
    #66141

    @H-Clinic моя проблема в том, что ближайшая лаборатория Инвитро находится в соседнем городе (500км). Поэтому сдаю там по возможности. В нашем городе только ифа. У Вас есть сомнения по данным срокам? Это не 100% ? Благодаря этому форуму куча людей перестали тестироваться после 6 недель с отрицательным ИФА без ПЦР.

    H-ClinicH 1 ответ Последний ответ
    0
    • R renamed

      @H-Clinic моя проблема в том, что ближайшая лаборатория Инвитро находится в соседнем городе (500км). Поэтому сдаю там по возможности. В нашем городе только ифа. У Вас есть сомнения по данным срокам? Это не 100% ? Благодаря этому форуму куча людей перестали тестироваться после 6 недель с отрицательным ИФА без ПЦР.

      H-ClinicH
      H-ClinicH
      H-Clinic
      написал в отредактировано
      #66142

      Пользователь @renamed написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

      У Вас есть сомнения по данным срокам?

      Сомнений нет, но вас лично очередной отрицательный ИФА не успокоит. Вы можете скатиться в СПИДофобию, а это серьезно. Поэтому вам ИФА лучше сделать вместе с ПЦР ДНК провируса или ПЦР РНК ВИЧ качественный.

      На этом форуме из врачей - мы и Илья Антипин. Остальные - волонтеры, охранники, учителя, программисты, да кто угодно, но не врачи. Поэтому их ответы не отражают опыт и клиническое мышление, а в некоторых случаях - вредны.

      ЕлЕ R 2 ответов Последний ответ
      -3
      • H-ClinicH H-Clinic

        Пользователь @renamed написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

        У Вас есть сомнения по данным срокам?

        Сомнений нет, но вас лично очередной отрицательный ИФА не успокоит. Вы можете скатиться в СПИДофобию, а это серьезно. Поэтому вам ИФА лучше сделать вместе с ПЦР ДНК провируса или ПЦР РНК ВИЧ качественный.

        На этом форуме из врачей - мы и Илья Антипин. Остальные - волонтеры, охранники, учителя, программисты, да кто угодно, но не врачи. Поэтому их ответы не отражают опыт и клиническое мышление, а в некоторых случаях - вредны.

        ЕлЕ
        ЕлЕ
        Ел
        написал в отредактировано
        #66143

        Пользователь @H-Clinic написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

        Пользователь @renamed написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

        У Вас есть сомнения по данным срокам?

        На этом форуме из врачей - мы и Илья Антипин. Остальные - волонтеры, охранники, учителя, программисты, да кто угодно

        О как запел!😂
        Касательно Ильи вопросов нет,хоть он и не инфекционист,но пургу подобную твоей никогда не несёт.
        А ты то кто врач?
        Уролог ,гинеколог,стоматолог?
        Может заниматься деятельностью по профилю?
        Ну если инфекция,то страшно за болеющих…

        Р 1 ответ Последний ответ
        3
        • H-ClinicH H-Clinic

          Пользователь @renamed написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

          У Вас есть сомнения по данным срокам?

          Сомнений нет, но вас лично очередной отрицательный ИФА не успокоит. Вы можете скатиться в СПИДофобию, а это серьезно. Поэтому вам ИФА лучше сделать вместе с ПЦР ДНК провируса или ПЦР РНК ВИЧ качественный.

          На этом форуме из врачей - мы и Илья Антипин. Остальные - волонтеры, охранники, учителя, программисты, да кто угодно, но не врачи. Поэтому их ответы не отражают опыт и клиническое мышление, а в некоторых случаях - вредны.

          R
          R
          renamed
          написал в отредактировано
          #66144

          @H-Clinic у Ильи Антипина уверенность в 6 недель. У Вас другое мнение?

          G H-ClinicH 2 ответов Последний ответ
          0
          • R renamed

            @H-Clinic у Ильи Антипина уверенность в 6 недель. У Вас другое мнение?

            G
            G
            gorpav
            написал в отредактировано gorpav
            #66145

            Пользователь @renamed написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

            у Ильи Антипина уверенность в 6 недель. У Вас другое мнение?

            Сможете угадать, почему вам на этот вопрос не ответил тот, кому он был адресован?
            подсказка:

            Пользователь @H-Clinic написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

            У Вас есть сомнения по данным срокам?
            

            Сомнений нет

            Теперь жду от вас вопроса, уже мне адресованного, типа: “Значит у вас тоже нет сомнений, что у меня уже последняя стадия спида, и поэтому тесты теперь ничего не показывают?”

            Простите, не сдержался)

            M Р 2 ответов Последний ответ
            1
            • R renamed

              @H-Clinic у Ильи Антипина уверенность в 6 недель. У Вас другое мнение?

              H-ClinicH
              H-ClinicH
              H-Clinic
              написал в отредактировано
              #66146

              Пользователь @renamed написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

              @H-Clinic у Ильи Антипина уверенность в 6 недель. У Вас другое мнение?

              Есть медицинский и психологический аспект.
              С медицинской точки зрения 6 недель достаточно, чтобы выявить наличие ВИЧ-инфекции при тестировании ИФА 4 поколения на антитела и антигены.
              С психологической точки зрения - ИФА+ПЦР ДНК провируса ВИЧ - дает большую уверенность. Сомневающимся в медицине и в 6 неделях после опасного контакта - можно и нужно сдавать оба теста.

              ЕлЕ 1 ответ Последний ответ
              0
              • H-ClinicH H-Clinic

                Пользователь @renamed написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

                @H-Clinic у Ильи Антипина уверенность в 6 недель. У Вас другое мнение?

                Есть медицинский и психологический аспект.
                С медицинской точки зрения 6 недель достаточно, чтобы выявить наличие ВИЧ-инфекции при тестировании ИФА 4 поколения на антитела и антигены.
                С психологической точки зрения - ИФА+ПЦР ДНК провируса ВИЧ - дает большую уверенность. Сомневающимся в медицине и в 6 неделях после опасного контакта - можно и нужно сдавать оба теста.

                ЕлЕ
                ЕлЕ
                Ел
                написал в отредактировано Ел
                #66147

                Пользователь @H-Clinic написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

                Пользователь @renamed написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

                @H-Clinic у Ильи Антипина уверенность в 6 недель. У Вас другое мнение?

                Сомневающимся в медицине и в 6 неделях после опасного контакта - можно и нужно

                Обращаться к профильному специалисту-мозгоправу,чем быстрей тем лучше

                1 ответ Последний ответ
                0
                • G gorpav

                  Пользователь @renamed написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

                  у Ильи Антипина уверенность в 6 недель. У Вас другое мнение?

                  Сможете угадать, почему вам на этот вопрос не ответил тот, кому он был адресован?
                  подсказка:

                  Пользователь @H-Clinic написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

                  У Вас есть сомнения по данным срокам?
                  

                  Сомнений нет

                  Теперь жду от вас вопроса, уже мне адресованного, типа: “Значит у вас тоже нет сомнений, что у меня уже последняя стадия спида, и поэтому тесты теперь ничего не показывают?”

                  Простите, не сдержался)

                  M
                  M
                  Maximum 0
                  написал в отредактировано
                  #66148

                  @gorpav у тебя вич есть или нет, понять не могу

                  G 1 ответ Последний ответ
                  0
                  • G gorpav

                    Пользователь @renamed написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

                    у Ильи Антипина уверенность в 6 недель. У Вас другое мнение?

                    Сможете угадать, почему вам на этот вопрос не ответил тот, кому он был адресован?
                    подсказка:

                    Пользователь @H-Clinic написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

                    У Вас есть сомнения по данным срокам?
                    

                    Сомнений нет

                    Теперь жду от вас вопроса, уже мне адресованного, типа: “Значит у вас тоже нет сомнений, что у меня уже последняя стадия спида, и поэтому тесты теперь ничего не показывают?”

                    Простите, не сдержался)

                    Р
                    Р
                    разовая ошибка
                    написал в отредактировано
                    #66149

                    @gorpav дурак ты б щас лежал в отдельном поселке под ИВЛ . Последняя стадия у него почитай на форуме истории с клетками ,хотя бы от 30 они с больниц не вылазят не то что на форуме сидят

                    G 1 ответ Последний ответ
                    0
                    • ЕлЕ Ел

                      Пользователь @H-Clinic написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

                      Пользователь @renamed написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

                      У Вас есть сомнения по данным срокам?

                      На этом форуме из врачей - мы и Илья Антипин. Остальные - волонтеры, охранники, учителя, программисты, да кто угодно

                      О как запел!😂
                      Касательно Ильи вопросов нет,хоть он и не инфекционист,но пургу подобную твоей никогда не несёт.
                      А ты то кто врач?
                      Уролог ,гинеколог,стоматолог?
                      Может заниматься деятельностью по профилю?
                      Ну если инфекция,то страшно за болеющих…

                      Р
                      Р
                      разовая ошибка
                      написал в отредактировано
                      #66150

                      @Ел Илья сложно очень пишет , его с первого прочтения очень сложно понять . Обычному человеку .

                      1 ответ Последний ответ
                      0
                      • M Maximum 0

                        @gorpav у тебя вич есть или нет, понять не могу

                        G
                        G
                        gorpav
                        написал в отредактировано
                        #66151

                        Пользователь @Maximum-0 написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

                        @gorpav у тебя вич есть или нет, понять не могу

                        Да и ни к чему тебе это

                        1 ответ Последний ответ
                        0
                        • Р разовая ошибка

                          @gorpav дурак ты б щас лежал в отдельном поселке под ИВЛ . Последняя стадия у него почитай на форуме истории с клетками ,хотя бы от 30 они с больниц не вылазят не то что на форуме сидят

                          G
                          G
                          gorpav
                          написал в отредактировано
                          #66152

                          Пользователь @разовая-ошибка написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

                          @gorpav дурак ты б щас лежал в отдельном поселке под ИВЛ . Последняя стадия у него почитай на форуме истории с клетками ,хотя бы от 30 они с больниц не вылазят не то что на форуме сидят

                          По выходным заливаешь литрами свое чувство вины за совершённую ошибку?)
                          2018-03-27-1522164506.jpg

                          Пользователь @разовая-ошибка написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

                          Илья сложно очень пишет , его с первого прочтения очень сложно понять . Обычному человеку .

                          Да как же ты поймёшь что он пишет, если ты даже то, что я пишу понять не в силах?)
                          И не обзывайся!, а то обзываться то мы все здесь горазды)

                          Р 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • G gorpav

                            Пользователь @разовая-ошибка написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

                            @gorpav дурак ты б щас лежал в отдельном поселке под ИВЛ . Последняя стадия у него почитай на форуме истории с клетками ,хотя бы от 30 они с больниц не вылазят не то что на форуме сидят

                            По выходным заливаешь литрами свое чувство вины за совершённую ошибку?)
                            2018-03-27-1522164506.jpg

                            Пользователь @разовая-ошибка написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

                            Илья сложно очень пишет , его с первого прочтения очень сложно понять . Обычному человеку .

                            Да как же ты поймёшь что он пишет, если ты даже то, что я пишу понять не в силах?)
                            И не обзывайся!, а то обзываться то мы все здесь горазды)

                            Р
                            Р
                            разовая ошибка
                            написал в отредактировано
                            #66153

                            @gorpav спустя длительное время увидел ваш ответ ! От алкоголизма страдают все кроме алкоголиков))) а я просто был Фобом )))

                            G 1 ответ Последний ответ
                            0
                            • Р разовая ошибка

                              @gorpav спустя длительное время увидел ваш ответ ! От алкоголизма страдают все кроме алкоголиков))) а я просто был Фобом )))

                              G
                              G
                              gorpav
                              написал в отредактировано
                              #66154

                              @разовая-ошибка , привет. Вот и отлично, что БЫЛ, что избавился от этого.
                              А на вашей ветке наверное все думают, что раз ты пропал, значит уже умер от спида). Или, как минимум, ходишь теперь в СЦ за таблами, лечишься и теперь тебе просто не до них и не до форума).
                              Сходи как-нибудь, под настроение, вправь им мозги)
                              С наступающим!

                              1 ответ Последний ответ
                              0
                              • C
                                C
                                chudila
                                написал в отредактировано
                                #66155

                                @Ilya-Antipin Здравствуйте, Илья что вы думаете по этому поводу?https://t.me/ascaris_lumbricoides/243 доктор эта реальная, имеет профили на разных сайтах и тд, может ли такое быть что в лабораториях реально проверяют только АТ а врут о проверке АГ просто для маркетинга?

                                Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                -1
                                • C chudila

                                  @Ilya-Antipin Здравствуйте, Илья что вы думаете по этому поводу?https://t.me/ascaris_lumbricoides/243 доктор эта реальная, имеет профили на разных сайтах и тд, может ли такое быть что в лабораториях реально проверяют только АТ а врут о проверке АГ просто для маркетинга?

                                  Ilya AntipinI
                                  Ilya AntipinI
                                  Ilya Antipin
                                  Редактор
                                  написал в отредактировано
                                  #66156

                                  @chudila российскую нормативку в смысле сроков разбирать смысла не было и 5 лет назад, и 10, и сегодня не появилось – там стабильность, и тут все сказано много раз.

                                  Фраза «современные тест-системы позволяют исключить заражение спустя 3 месяца» – верно как раз для тестов 3 поколения (хотя британцы и тут спускали до 9 недель), и если она нашла где-то в мелкой какой-то лабе их использование вообще – ок, вот срок указанный ей как раз вписывается.

                                  Если она нашла действительно факт, что заявляют Gen4, а делают Gen3– ну, неплохо было бы сказать, что за «мелкая лаба», но даже если тут она говорить как видела и поняла, что видела, то у нас есть крупные сетевые, к которым вопросов нет. А еще было бы интересно, что там за цена стояла. Но, дама тут многозначительно молчит.

                                  Напишите ей в личку, спросите, что за лаба на условиях как есть, то есть, чтобы вы знали, а она может отрицать если что.

                                  Ну, и всегда можете запросить название набора, если вынуждены ноунейм лабой пользоваться, серию-парти и прочие идентифицирующие данные, регистрационное удостоверение, и что именно он определяет (антитела, антиген или оба). Могут нарисовать? Ну, могут, но могут и спалиться на мелочах тут легко.

                                  Далее, там что вот совсем глаз режет –
                                  сдавать кровь на антитела/антиген ВИЧ + провирусную ДНК ВИЧ. Минус в том, что провирусную ДНК из доступных мне лабораторий, определяет только московская CMD.

                                  Провирусная ДНК ни разу не основной ранний маркёр для обычного взрослого скрининга, сам тест технически сложен и для скрининга недостаточно хорош, ни по простоте выполнения, ни по цене. CMD и пишет, зачем у нас это – её прежде всего держат для детей от ВИЧ-положительных матерей и некоторых очень хитрых и экстремально противоречивых случаев, обычно связанных с терапией начатой.

                                  Вот их формулировка:

                                  Показания к исследованию:
                                  Обследование детей, рожденных от ВИЧ-инфицированных матерей (в возрасте до 18 месяцев);
                                  В случаях сомнительных результатов определения антител методом иммуноблота и положительных результатов определения антител методом ИФА. Источник

                                  C 1 ответ Последний ответ
                                  1
                                  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                    @chudila российскую нормативку в смысле сроков разбирать смысла не было и 5 лет назад, и 10, и сегодня не появилось – там стабильность, и тут все сказано много раз.

                                    Фраза «современные тест-системы позволяют исключить заражение спустя 3 месяца» – верно как раз для тестов 3 поколения (хотя британцы и тут спускали до 9 недель), и если она нашла где-то в мелкой какой-то лабе их использование вообще – ок, вот срок указанный ей как раз вписывается.

                                    Если она нашла действительно факт, что заявляют Gen4, а делают Gen3– ну, неплохо было бы сказать, что за «мелкая лаба», но даже если тут она говорить как видела и поняла, что видела, то у нас есть крупные сетевые, к которым вопросов нет. А еще было бы интересно, что там за цена стояла. Но, дама тут многозначительно молчит.

                                    Напишите ей в личку, спросите, что за лаба на условиях как есть, то есть, чтобы вы знали, а она может отрицать если что.

                                    Ну, и всегда можете запросить название набора, если вынуждены ноунейм лабой пользоваться, серию-парти и прочие идентифицирующие данные, регистрационное удостоверение, и что именно он определяет (антитела, антиген или оба). Могут нарисовать? Ну, могут, но могут и спалиться на мелочах тут легко.

                                    Далее, там что вот совсем глаз режет –
                                    сдавать кровь на антитела/антиген ВИЧ + провирусную ДНК ВИЧ. Минус в том, что провирусную ДНК из доступных мне лабораторий, определяет только московская CMD.

                                    Провирусная ДНК ни разу не основной ранний маркёр для обычного взрослого скрининга, сам тест технически сложен и для скрининга недостаточно хорош, ни по простоте выполнения, ни по цене. CMD и пишет, зачем у нас это – её прежде всего держат для детей от ВИЧ-положительных матерей и некоторых очень хитрых и экстремально противоречивых случаев, обычно связанных с терапией начатой.

                                    Вот их формулировка:

                                    Показания к исследованию:
                                    Обследование детей, рожденных от ВИЧ-инфицированных матерей (в возрасте до 18 месяцев);
                                    В случаях сомнительных результатов определения антител методом иммуноблота и положительных результатов определения антител методом ИФА. Источник

                                    C
                                    C
                                    chudila
                                    написал в отредактировано
                                    #66157
                                    Это сообщение удалено!
                                    1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • C
                                      C
                                      chudila
                                      написал в отредактировано
                                      #66158
                                      Это сообщение удалено!
                                      1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • C
                                        C
                                        chudila
                                        написал в отредактировано
                                        #66159

                                        @Ilya-Antipin Илья, здравствуйте, интересует следующий вопрос, не могу найти нигде внятный ответ, я сдал 2 теста 4 поколения в разных лабораториях на 95 день после риска, все отрицательные, но в течении 2 месяцев перед сдачей тестов злоупотреблял алкоголем почти каждый день из за стресса и переживаний, вечером коньяк 200-250 грамм, могло ли это повлиять на выработку антител и вызвать ложно отрицательный результат? Спасибо заранее за ответ!

                                        Г G 2 ответов Последний ответ
                                        -1
                                        • C chudila

                                          @Ilya-Antipin Илья, здравствуйте, интересует следующий вопрос, не могу найти нигде внятный ответ, я сдал 2 теста 4 поколения в разных лабораториях на 95 день после риска, все отрицательные, но в течении 2 месяцев перед сдачей тестов злоупотреблял алкоголем почти каждый день из за стресса и переживаний, вечером коньяк 200-250 грамм, могло ли это повлиять на выработку антител и вызвать ложно отрицательный результат? Спасибо заранее за ответ!

                                          Г
                                          Г
                                          Гоги
                                          написал в отредактировано
                                          #66160

                                          @chudila могло конечно. Надо дезаморфином колоться в пах каждый день, тогда 100% достоверность результата. И вообще,для 101% достоверности надо до 365 дней сдавать анализы каждую неделю.

                                          C 1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          • 1
                                          • 2
                                          • 3306
                                          • 3307
                                          • 3308
                                          • 3309
                                          • 3310
                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги