Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Теоретические вопросы ВИЧ и ВИЧ-инфекции
  3. Элитные контроллеры (ЭК): кто они

Элитные контроллеры (ЭК): кто они

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Теоретические вопросы ВИЧ и ВИЧ-инфекции
фундаментальные исследованияэк
347 Сообщения 28 Posters 38.4k Просмотры 27 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • Г Гоги

    @ilya-antipin провел я тут дополнительное исследование для себя и кое-чего выяснилось интересное. Все-таки нашел первый анализ(год назад) KDL и там было 920МЕ/мл(533копии/мл) и нынешний от 26.01.2022 940МЕ/мл(545копий/мл),а сначала я вроде как думал, что первый анализ KDL был 720МЕ/мл(417копий/мл). Смутило меня, что 2 значения очень близко 920 и 940, да и не давало покоя, что в СЦ с порогом 250копий/мл не могли обнаружить РНК. Стал сомневаться в достоверности KDL, потому что там анализ с порогом 20МЕ/мл стоит всего 2000 рублей, что подозрительно дешево, в ИнВитро анализ 20копий/мл стоит около 13000 рублей. Такую сумму я зажал, но раскошелился на 5000 рублей и сдал в “гемотест” анализ с порогом 80МЕ/мл(46 копий/мл) и в своем СЦ настоял, чтобы дали более чувствительный тест, мне сделали на 50 копий/мл(такой анализ они только беременным делают). Сегодня оба анализа получил и везде РНК не обнаружено. Делаю вывод, что анализ в KDL глючный, потому что в СЦ анализ с порогом 250 и 50 копий “не видит” нагрузку, в “Гемотест” анализ с порогом 80МЕ/мл(46копий/мл) не увидел нагрузку. Да и врач-иммунолог в СЦ сказала, что KDL сомнительная лаба. Предложила прийти весной, сдать еще раз анализ и вроде собирается мне назначить препарат “Довато”-весной они его должны получить. Теперь вот пока думаю-стоит ли начинать “Довато”?

    A
    A
    amaravella
    написал в отредактировано
    #203

    @гоги Ой, какую Вы сложную тему подняли😱Вот теперь вопрос, каким лабораториям можно доверять? Что и где нужно сдать, чтобы точно исключить ВИЧ? ПЦР ДНК качественный в CMD? 1 раз достаточно? Просто на сайте CMD написано, что при высоком риске, но отрицательном результате, надо пересдавать. И Ваша история говорит, что даже спустя приличное время, все-таки не все до конца однозначно.
    Может, у Вас вообще нет ВИЧ, было бы здорово 🙌🏻

    Г S 3 ответов Последний ответ
    -2
    • A amaravella

      @гоги Ой, какую Вы сложную тему подняли😱Вот теперь вопрос, каким лабораториям можно доверять? Что и где нужно сдать, чтобы точно исключить ВИЧ? ПЦР ДНК качественный в CMD? 1 раз достаточно? Просто на сайте CMD написано, что при высоком риске, но отрицательном результате, надо пересдавать. И Ваша история говорит, что даже спустя приличное время, все-таки не все до конца однозначно.
      Может, у Вас вообще нет ВИЧ, было бы здорово 🙌🏻

      Г
      Г
      Гоги
      написал в отредактировано
      #204

      @amaravella да не,скорее всего есть. Даже экспресс-тест по слюне +давал, ИФА несколько раз+,блот интерпретировали как +,тут я его прикладывал. Теперь просто для себя хочу покопаться немного, вот только этот ПЦР ДНК качественный в Перми не сделают нигде.

      A 1 ответ Последний ответ
      0
      • Г Гоги

        @amaravella да не,скорее всего есть. Даже экспресс-тест по слюне +давал, ИФА несколько раз+,блот интерпретировали как +,тут я его прикладывал. Теперь просто для себя хочу покопаться немного, вот только этот ПЦР ДНК качественный в Перми не сделают нигде.

        A
        A
        amaravella
        написал в отредактировано
        #205

        @гоги Хороший повод съездить в Москву. Погулять и сдать анализы 😊
        Но СMD не отправляет на почту результаты , только лично в руки. Придётся неделю в Москве гулять … и лучше с женой … театры работают 😉

        Г 1 ответ Последний ответ
        -1
        • A amaravella

          @гоги Ой, какую Вы сложную тему подняли😱Вот теперь вопрос, каким лабораториям можно доверять? Что и где нужно сдать, чтобы точно исключить ВИЧ? ПЦР ДНК качественный в CMD? 1 раз достаточно? Просто на сайте CMD написано, что при высоком риске, но отрицательном результате, надо пересдавать. И Ваша история говорит, что даже спустя приличное время, все-таки не все до конца однозначно.
          Может, у Вас вообще нет ВИЧ, было бы здорово 🙌🏻

          S
          S
          Stuppy
          написал в отредактировано Stuppy
          #206

          @amaravella пора, ох, пора к психиатру. Вприпрыжку. Черепица разобьется - потом никак не собрать

          A 1 ответ Последний ответ
          0
          • S Stuppy

            @amaravella пора, ох, пора к психиатру. Вприпрыжку. Черепица разобьется - потом никак не собрать

            A
            A
            amaravella
            написал в отредактировано
            #207

            @stuppy Вы считаете, что в психиатрии всё понятнее, чем в диагностике ВИЧ?
            Все сомнения у меня только из-за того, что даже во врачебном сообществе нет единства. Мужу в СЦ сказали, чтобы я пришла и сдала анализ на сроке 6 месяцев. Хотя он говорил, что у меня ИФА4 на сроке 6, 8, 12, 16 недель «минус». Они сказали, что это хорошо, но не окончательно. Надо 6 месяцев. Они садисты?
            Вы бы не дёргались на моём месте? Мне сложно не дёргаться, тк это профильные врачи всё-таки говорят. Мне им тоже сказать, чтобы они лечили свою голову? Они ведь тоже не уверены, что в 6 недель после ИФА4 можно выдохнуть. Они тоже фобы?

            S ВасьвасьВ 2 ответов Последний ответ
            -2
            • A amaravella

              @гоги Хороший повод съездить в Москву. Погулять и сдать анализы 😊
              Но СMD не отправляет на почту результаты , только лично в руки. Придётся неделю в Москве гулять … и лучше с женой … театры работают 😉

              Г
              Г
              Гоги
              написал в отредактировано
              #208

              @amaravella не,перебор. Лан,пока так поживем,потом может и сднлаем что-то…Пока и так я доволен результатом.

              1 ответ Последний ответ
              0
              • A amaravella

                @гоги Ой, какую Вы сложную тему подняли😱Вот теперь вопрос, каким лабораториям можно доверять? Что и где нужно сдать, чтобы точно исключить ВИЧ? ПЦР ДНК качественный в CMD? 1 раз достаточно? Просто на сайте CMD написано, что при высоком риске, но отрицательном результате, надо пересдавать. И Ваша история говорит, что даже спустя приличное время, все-таки не все до конца однозначно.
                Может, у Вас вообще нет ВИЧ, было бы здорово 🙌🏻

                Г
                Г
                Гоги
                написал в отредактировано
                #209

                @amaravella Вирус иммунодефицита человека 1 типа (Human Immunodeficiency Virus, HIV) качественное определение ДНК провируса Источник: https://www.cmd-online.ru-это этот анализ? кстати,стоит вполне себе недорого, я думал, что там цена будет заоблачная, а там всего 2600 стоит.

                1 ответ Последний ответ
                0
                • A amaravella

                  @stuppy Вы считаете, что в психиатрии всё понятнее, чем в диагностике ВИЧ?
                  Все сомнения у меня только из-за того, что даже во врачебном сообществе нет единства. Мужу в СЦ сказали, чтобы я пришла и сдала анализ на сроке 6 месяцев. Хотя он говорил, что у меня ИФА4 на сроке 6, 8, 12, 16 недель «минус». Они сказали, что это хорошо, но не окончательно. Надо 6 месяцев. Они садисты?
                  Вы бы не дёргались на моём месте? Мне сложно не дёргаться, тк это профильные врачи всё-таки говорят. Мне им тоже сказать, чтобы они лечили свою голову? Они ведь тоже не уверены, что в 6 недель после ИФА4 можно выдохнуть. Они тоже фобы?

                  S
                  S
                  Stuppy
                  написал в отредактировано
                  #210

                  Пользователь @amaravella написал в Элитные контроллеры (ЭК): кто они:

                  тк это профильные врачи всё-таки говорят

                  А вы умеете в юмор. Хотя как без него в России жить-то вообще

                  1 ответ Последний ответ
                  0
                  • Г Гоги

                    @ilya-antipin да не,не особо. Ну так,просто для себя инетересно покопаться чуть глубже. В другой ветке там вроде сказали, что нужно ДНК ВИЧ там что-то, а не РНК

                    Ilya AntipinI
                    Ilya AntipinI
                    Ilya Antipin
                    Редактор
                    написал в отредактировано
                    #211

                    Пользователь @гоги написал в Элитные контроллеры (ЭК): кто они:

                    да не,не особо

                    Тогда действие не несет смысла.

                    1 ответ Последний ответ
                    0
                    • A amaravella

                      @stuppy Вы считаете, что в психиатрии всё понятнее, чем в диагностике ВИЧ?
                      Все сомнения у меня только из-за того, что даже во врачебном сообществе нет единства. Мужу в СЦ сказали, чтобы я пришла и сдала анализ на сроке 6 месяцев. Хотя он говорил, что у меня ИФА4 на сроке 6, 8, 12, 16 недель «минус». Они сказали, что это хорошо, но не окончательно. Надо 6 месяцев. Они садисты?
                      Вы бы не дёргались на моём месте? Мне сложно не дёргаться, тк это профильные врачи всё-таки говорят. Мне им тоже сказать, чтобы они лечили свою голову? Они ведь тоже не уверены, что в 6 недель после ИФА4 можно выдохнуть. Они тоже фобы?

                      ВасьвасьВ
                      ВасьвасьВ
                      Васьвась
                      Заблокирован
                      написал в отредактировано
                      #212

                      Пользователь @amaravella написал в Элитные контроллеры (ЭК): кто они:

                      Они тоже фобы?

                      Не. Просто клинические идиоты.

                      ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                      0
                      • ВасьвасьВ Васьвась

                        Пользователь @amaravella написал в Элитные контроллеры (ЭК): кто они:

                        Они тоже фобы?

                        Не. Просто клинические идиоты.

                        ВасьвасьВ
                        ВасьвасьВ
                        Васьвась
                        Заблокирован
                        написал в отредактировано
                        #213

                        Новое исследование элитных контроллеров приближает перспективу полного излечения от ВИЧ

                        ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                        0
                        • ВасьвасьВ Васьвась

                          Новое исследование элитных контроллеров приближает перспективу полного излечения от ВИЧ

                          ВасьвасьВ
                          ВасьвасьВ
                          Васьвась
                          Заблокирован
                          написал в отредактировано Васьвась
                          #214

                          Сравнение маркеров воспаления у ЭК, ВК и ЛЖВ, принимающих АРВ-терапию

                          Вон оно чё. Никакого особого сверхвоспаления у ЭК нет и АРВТ не несет для них выгод. По крайней мере выгод больше чем рисков. Как я и утверждал ранее.

                          Т 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • ВасьвасьВ Васьвась

                            Сравнение маркеров воспаления у ЭК, ВК и ЛЖВ, принимающих АРВ-терапию

                            Вон оно чё. Никакого особого сверхвоспаления у ЭК нет и АРВТ не несет для них выгод. По крайней мере выгод больше чем рисков. Как я и утверждал ранее.

                            Т
                            Т
                            Таис
                            написал в отредактировано
                            #215

                            @васьвась Так ЭК же разные вроде. По генезису явления. Ты кстати знаешь каков ты (почему ты эк)?

                            ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                            0
                            • Т Таис

                              @васьвась Так ЭК же разные вроде. По генезису явления. Ты кстати знаешь каков ты (почему ты эк)?

                              ВасьвасьВ
                              ВасьвасьВ
                              Васьвась
                              Заблокирован
                              написал в отредактировано
                              #216

                              Пользователь @таис написал в Элитные контроллеры (ЭК): кто они:

                              Так ЭК же разные вроде. По генезису явления. Ты кстати знаешь каков ты (почему ты эк)?

                              Ну и что, что разные. Результат один. Не знаю и не особо это волнует.

                              ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                              0
                              • ВасьвасьВ Васьвась

                                Пользователь @таис написал в Элитные контроллеры (ЭК): кто они:

                                Так ЭК же разные вроде. По генезису явления. Ты кстати знаешь каков ты (почему ты эк)?

                                Ну и что, что разные. Результат один. Не знаю и не особо это волнует.

                                ВасьвасьВ
                                ВасьвасьВ
                                Васьвась
                                Заблокирован
                                написал в отредактировано
                                #217

                                Элитный контроллер из Канады попал под суд за неразглашение ВИЧ-статуса половому партнёру

                                Это был совершенно новый прецедент для суда: человек с ВИЧ, который не принимает АРВ-препараты, потому что способен самостоятельно подавлять вирус. Его осудили за неразглашение своего ВИЧ-статуса половому партнёру, но спустя 5 лет оправдали.

                                https://life4me.plus/ru/news/kriminalizatsiya-9384/

                                Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                0
                                • ВасьвасьВ Васьвась

                                  Элитный контроллер из Канады попал под суд за неразглашение ВИЧ-статуса половому партнёру

                                  Это был совершенно новый прецедент для суда: человек с ВИЧ, который не принимает АРВ-препараты, потому что способен самостоятельно подавлять вирус. Его осудили за неразглашение своего ВИЧ-статуса половому партнёру, но спустя 5 лет оправдали.

                                  https://life4me.plus/ru/news/kriminalizatsiya-9384/

                                  Ilya AntipinI
                                  Ilya AntipinI
                                  Ilya Antipin
                                  Редактор
                                  написал в отредактировано
                                  #218

                                  @васьвась для системы прецедентного права это ок. Осудили верно, освободили и оправдали тоже верно, при этом формальные изменения в законе, который отстал от понимания границы общественно-опасного деяния тут не очень и важны. А вот для статусного права такое не прокатит, там, по идее, нужно закон менять, а только потом разбираться заново.

                                  ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                    @васьвась для системы прецедентного права это ок. Осудили верно, освободили и оправдали тоже верно, при этом формальные изменения в законе, который отстал от понимания границы общественно-опасного деяния тут не очень и важны. А вот для статусного права такое не прокатит, там, по идее, нужно закон менять, а только потом разбираться заново.

                                    ВасьвасьВ
                                    ВасьвасьВ
                                    Васьвась
                                    Заблокирован
                                    написал в отредактировано
                                    #219

                                    Неопределяющие СПИД события у пациентов, контролирующих вирус иммунодефицита человека, по сравнению с пациентами, получающими антиретровирусную терапию: когортное сотрудничество из когорт Французского национального агентства по изучению СПИДа CO21 (CODEX) и CO06 (PRIMO)

                                    Эти результаты говорят не в пользу расширения показаний к АРТ для элитных контролеров, а скорее в пользу индивидуального подхода, учитывающего клинические исходы, такие как nADE, помимо активации иммунитета.

                                    О чем я и писал годами. Ч.т.д

                                    Интересно, что во Франции ЭК это : “пациенты, ранее не получавшие АРТ, с не менее чем 5 ВН <400 копий/мл в течение как минимум 5 лет” . А не “менее 50 копий”.

                                    ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                                    1
                                    • ВасьвасьВ Васьвась

                                      Неопределяющие СПИД события у пациентов, контролирующих вирус иммунодефицита человека, по сравнению с пациентами, получающими антиретровирусную терапию: когортное сотрудничество из когорт Французского национального агентства по изучению СПИДа CO21 (CODEX) и CO06 (PRIMO)

                                      Эти результаты говорят не в пользу расширения показаний к АРТ для элитных контролеров, а скорее в пользу индивидуального подхода, учитывающего клинические исходы, такие как nADE, помимо активации иммунитета.

                                      О чем я и писал годами. Ч.т.д

                                      Интересно, что во Франции ЭК это : “пациенты, ранее не получавшие АРТ, с не менее чем 5 ВН <400 копий/мл в течение как минимум 5 лет” . А не “менее 50 копий”.

                                      ВасьвасьВ
                                      ВасьвасьВ
                                      Васьвась
                                      Заблокирован
                                      написал в отредактировано
                                      #220

                                      Учёные нашли ещё одну причину, по которой контроллеры могут подавлять ВИЧ без лекарств.

                                      Учёные из США обнаружили необычайно мощную версию лейкоцитов, называемую CD8+ Т-клетками. Как оказалось, у контроллеров эти клетки «более продвинутые» в выявлении и остановке ВИЧ.

                                      https://life4me.plus/ru/news/kontroller-10090/

                                      1 ответ Последний ответ
                                      1
                                      • T
                                        T
                                        tot
                                        написал в отредактировано
                                        #221

                                        А возможно ли таким ЭК стать, а не быть изначально? Скажем, всё сперва банально, прогрессирующая вирусная нагрузка, несколько лет терапии, и потом человек уже контролирует вирус без препаратов.
                                        Вроде h-clinic такие эксперименты проводил с некоторыми инициативными пациентами.

                                        ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • T tot

                                          А возможно ли таким ЭК стать, а не быть изначально? Скажем, всё сперва банально, прогрессирующая вирусная нагрузка, несколько лет терапии, и потом человек уже контролирует вирус без препаратов.
                                          Вроде h-clinic такие эксперименты проводил с некоторыми инициативными пациентами.

                                          ВасьвасьВ
                                          ВасьвасьВ
                                          Васьвась
                                          Заблокирован
                                          написал в отредактировано Васьвась
                                          #222

                                          modules:composer.user_said_in, @tot, Элитные контроллеры (ЭК): кто они

                                          возможно

                                          Есть такая тема. Посттерапевтические контролёры.

                                          проводил

                                          И проводит.

                                          T 1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги