Двойной режим: долутегравир + ламивудин
-
Пользователь @friend написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
А то, что системное воспаление в организме от этого только увеличивается - это ли не потенциальное горе?
Хоть и не мне писали, но… Обоснуйте?!
Главная цель АРВТ - снижение вирусной нагрузки до неопределяемых показателей, более ничего она не лечит. Откуда увеличится системное воспаление, если вирусная нагрузка подавлена и не растёт? -
Пользователь @friend написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
А то, что системное воспаление в организме от этого только увеличивается - это ли не потенциальное горе?
У кого увеличивается? Покажи откуда это взял.
-
На этом форуме, или на мирплюс кто-то кидал ссылку на новость, где говорили, что ВОЗМОЖНО, что режим приема 5/2 (или 4/3) может:
- Способствовать более активной низкоуровневой виремии
- Увеличивать системное воспаление
Или там шла речь о том, что пропуски на это влияют.
Час потратил, но не нашел источник. Найду - скину. Пока же можно считать, что я написал что-то неподтвержденное.
Ну и в целом, про возможную связь сист. воспаления и двойных схем есть и на этом форуме статья.
-
Хм. Так и не нашел. Значит, я сам что-то неверно понял и ввожу в заблуждение людей.
Данных, говорящих за то, что режимы 6/1, 5/2, 4/3 повышают системное воспаление - нет. -
К стати, а как его измерить, системное воспаление?
-
Пользователь @friend написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Данных, говорящих за то, что режимы 6/1, 5/2, 4/3 повышают системное воспаление - нет.
Уважение человеку, проверившего и исправившего свои слова , что сейчас редкость
-
Пользователь @friend написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
повышают системное воспаление - нет.
Что-то я вроде краем глаза видел такое. Но там какие-то гипотезы, на маленьких выборках. Точно не помню.
Надо понимать, что эта тема - новая, исследована не очень пока. -
Пользователь @friend написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Данных, говорящих за то, что режимы 6/1, 5/2, 4/3 повышают системное воспаление - нет.
правильно, т.к. таких режимов нет, а отсебятину никто исследовать не будет.
а исследования шли про официальные двойные режими, но там так до логического конца они доведены не были, всё осталось на уровне догадок.
но даже если с полноценными двойными режимами были гипотезы увеличения низкоуровневой виремии, то представляю, что возможно с приёмами терапии не каждый день.
но каждый др@чит, как он хочет, так возможно наверное и с терапией) -
Пользователь @friend написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
К стати, а как его измерить, системное воспаление?
кстати, есть специальные маркеры крови, на наличие системного воспаления в организме человека.
самый простой и доступный, - с-реактивный белок.
хотя ещё доступнее СОЭ ) -
@sven СОЭ это когда уже совсем все плохо… я когда только заболела сдавала С-реактивный белок , ИЛ-6 и еще что-то. Все было в норме даже без терапии. Поэтому вряд ли это информативно. ИРИ косвенно показывает…
-
Пользователь @лера написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Поэтому вряд ли это информативно
я и не написал, что СОЭ чересчур информативно, я написал, что она самая бюджетная)
-
Пользователь @sven написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
СОЭ
Там десятки маркеров. Можно на 100 000 рублей сдать или больше.
Но прикол в том, что маркер - это маркер. Косвенный признак, по которому ничего с полной уверенностью утверждать нельзя.
И не разберешь в чем причина их повышения. Может ВИЧ, а может геморрой.
Далее получишь ты пакет всяких цифр. И? Что с ними делать? Можно фото в рамку повесить на стену и всё. -
Пользователь @васьвась написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
И не разберешь в чем причина их повышения. Может ВИЧ, а может геморрой.
может.
ну так для этого и разбирают.
а следуя твоим разглагольствованиям, так тогда вообще можно анализы не сдавать, в частности маркеры воспаления не контролировать.
а то хз от чего они там у человека появляются. -
Пользователь @sven написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
для этого и разбирают
Для чего и кто?
следуя твоим разглагольствованиям, так тогда вообще можно анализы не сдавать
Нет.
-
Пользователь @васьвась написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Для чего и кто?
ты тролишь?
для последующего лечения причины ,врачи и пациент, если соображают.Пользователь @васьвась написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Нет.
что нет? можно не сдавать? или про разглагольствования не согласен? тогда к чему это? -
Пользователь @васьвась написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Далее получишь ты пакет всяких цифр. И? Что с ними делать? Можно фото в рамку повесить на стену и всё.
-
Пользователь @sven написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
ты тролишь?
для последующего лечения причины ,врачи и пациент, если соображаютТы просто не соображаешь что и для чего нужно и как применять это.
Ты в исследованиях прочитал умные слова “системное воспаление”, “маркеры”, а что это означает и что с этим делать дальше разбираться не стал.
Одно дело когда это ученым надо, в исследовательских целях. Другое дело - как эти знания применять в жизни обычному юзеру на практике.
Еще раз - вот ты сдал 10-20 маркеров, какие-то не в референсных значениях. Что это тебе даст эта информация и что дальше будешь делать с ней?
“Пойду к врачу” - не канает, это ни о чем.Напомню - “повышение маркера” не равно “повышенному воспалению”. Как и наличие онкомаркеров не равно наличию рака .
-
Пользователь @васьвась написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Ты в исследованиях прочитал умные слова “системное воспаление”, “маркеры”, а что это означает и что с этим делать дальше разбираться не стал.
Одно дело когда это ученым надо, в исследовательских целях. Другое дело - как эти знания применять в жизни обычному юзеру на практике.вот скажи, для кого ты, “обычный юзер”, из штанов выпрыгивая, пытаешься доказать, что ты не обычный, а какой-то невъебенный? при чём унижая других, пытаясь таким образом, возвыситься над ними.
вот смешно видеть эти потуги на публике, которые ещё не всегда выходят…если есть маркеры, в том числе воспаления, то умные люди их применяют и анализируют.
вот у меня в прошлом году, после приёма антибиотиков, после лечения хелика ( за месяц до лечения был 0,23), зашкалил с-реактивный белок, и только по нему я понял, что нужно копать в сторону реактивного артрита и оказался прав.у мамы был завышенный с-реактивный, который в принципе был в пределах высшей нормы, т.е. около 5, при чём в течении года, другие бы закрыли глаза и успокоились, ан нет, она начала обследовать сердце, т.к. чувствовала, что там может быть проблема, но для этого шевеления её сподвиг именно этот маркер. Оказалось да, проблема была, начала принимать статины, уже через три месяца, с -реактивный был менее 1
и сейчас, я всегда стараюсь сдавать этот анализ, т.к. по нему, в первую очередь можно увидеть, относительный ли порядок в организме. -
@sven , ты снова ушел от ответа. Мы говорим о системном воспалении при ВИЧ.
Вот пришел я к врачу, выложил список этих показателей. Он достал хрустальный шар и предположил, что есть какое-то воспалительное воспаление. Хотя не факт. И не факт, что оно от ВИЧ.
Дальше что? Как в норму эти цифры устаканивать? Нагрузка неопределяемая, не куришь-не пьешь, например.
И надо ли вообще их устаканивать. -
Пользователь @васьвась написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
и предположил, что есть какое-то воспалительное воспаление. Хотя не факт. И не факт, что оно от ВИЧ
да, я согласен, сложно досконально определить, что за воспаление у пациента и конкретно от ВИЧ ли оно.
поэтому, скорее всего, те исследования, которые велись, были приостановлены, т.к. много факторов.
но опять таки, некоторое увеличение виремии на двойных схемах в в исследованиях отмечалось?
сам же ты выкладывал это в своих обозрениях, которые любишь делать) -
Пользователь @sven написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
некоторое увеличение виремии на двойных схемах в в исследованиях отмечалось?
@Ilya-Antipin раскритиковал это и написал статью.
Короче, резюмируя сказанное - мы не знаем что делать с этими маркерами и надо ли вообще что-то делать в контексте ВИЧ-инфекции.
Можно некоторые диетологические вмешателтствв проводить, типа Омега-3, Д3. Статины. Но это пока все мутновато.
