Терапия с возможностью прерывания

Всем привет. Я новенькая на форуме и в теме плюсиков тоже. Принимайте, так сказать)

Еще даже не знаю свой иммунный статус и нагрузку, но уже облазила и изучила все форумы. И вот, наткнулась на видео недельной давности по поводу нового препарата, который можно будет пить, а потом прерывать. Скидываю видео: https://www.youtube.com/watch?v=ZgUzQi2CNaw

Там внизу комментарий автора канала:
“В 2019 году появится терапия. Точнее уже появился оригинальный препарат от компании Geliad. Но он стоит 200 т.р. за банку на месяц. Мы ожидаем появления дженерика данного препарата, который будет стоить в десятки раз дешевле. Особенность этого лекарства в том, что можно будет прерывать терапию. Об этом я расскажу когда себе приобрету данные препараты. Для личного использования… Ход лечения так же будет на нашем канале.”

Кто что думает по этому поводу? Бред, или перспективно?

@varvar69 В видосе речь идёт о дженерике Биктарви, индус объяснил, что это комбинация биктегравира, нового ингибитора интегразы, по сути долутегравир, и TAF+FTC, уже доступные на рынке в виде дженерика. То есть классическая тройная терапия. Сначала не поняла, где я прослушала про прерывание, но оказывается это какой-то тип в комментах на ютубе написал, что сам себе так будет делать, устраивать каникулы. Идея плохая. Не верьте комментам на ютубе

Участник @varvar69 написал в Терапия с возможностью прерывания:

И вот, наткнулась на видео недельной давности по поводу нового препарата, который можно будет пить, а потом прерывать.

А где там про прерывать?

1994-1995 год. Вот вы идете по ледяной пустыне. Нет еды, хижина для привала где-то черт знает где, обещают, но не видно. Идете, идете и есть шанс не дойти, и вы едите свою левую руку по частям. Вы понимаете, что рука полезная штука, но это выход.
И вот вы пришли в хижину. Вода, еда, огонь. Но вы планируете продолжить жрать свою руку. Вот, примерно это и есть история про прерывание терапии.

Прерывание терапии было как-то оправдано давно, когда АРВТ была совсем другой. Ставудин, диданозин, зидовудин, саквинавир и индинавир – горсти таблеток, трех и более разовый прием, серьезные побочки, как текущие, так и отдаленные. И тогда т.н. «каникулы» имели некоторые и медицинские и психиологические смыслы. Но и тогда это была не очень хорошая штука, как и есть руку, спасаясь от голода.

Так вот, вы пришли. Давно. На дворе 2018 год. Вода, еда, огонь, две баночки икры, LCD70 дюймов и гигабитный интернет с шарадами и затейницами. Хватит пытаться жрать руку. И не стоит смотреть и на ногу.

Современная терапия отлично переносится, а смысл терапии как таковой – начать как можно раньше, достичь как можно быстрее супрессии вируса и поддерживать ее всегда. Тогда вы можете жить долго и счастливо в нашей условной хижине, может быть даже дольше, чем люди без вашей болезни.

Сегодня доступны DTG+TAF+FTC или даже DTG+3TC. Будет завтра что-то с биктегравиром – ничего не меняет, ну, тоже неплохо, но не принципиально лучше даже. Вы уже пришли. Изучайте локацию. Хватит метаться.

Участник @ilya-antipin написал в Терапия с возможностью прерывания:

DTG+3TC

ок, спасибо. просто показалось чем-то интересным в том, что сейчас изучаю.

Добрый день!
Залезла в голову следующая мысль!
Предположим принимаю терапию Тивикай и Ламувудин на протяжении 5 лет, затем по каким-либо причинам (нервный стресс, алкоголизм, усталость от терапии, мед. показатели и т. д и т. п) решил сделать перерыв, ну скажем, полгода!!
И чтобы не потерять тивикай и лам, перед прерыванием, на 3 или 6 месяцев перехожу на препараты старого поколения!
Вопрос: Какая вероятность поймать резистентность на препараты тивикай и ламивудин после прерывания.?

@mimi просто отменить и все. Ничего вы не потеряете, во всяком случае из препаратов, кроме кучи здоровья и прочих перспектив с этим связанным.

Да, если плохо читается выше – затея идиотская в полной мере. Сложно придумать, что-то более эффективное, в плане нагадить себе самому, чем вот такие паузы.

Участник @ilya-antipin написал в Терапия с возможностью прерывания:

Сложно придумать, что-то более эффективное, в плане нагадить себе самому, чем вот такие паузы.

Если ты не посттерапевтический контроллер)

@васьвась или не Капитан Америка или типа того.

Участник @ilya-antipin написал в Терапия с возможностью прерывания:

Капитан Америка

Сказка. А посттерапевтический контроллер - реальность)

@васьвась рекомендуете юзеру выяснить не из таких ли он-она на своем организме?

Участник @mimi написал в Терапия с возможностью прерывания:

решил сделать перерыв, ну скажем, полгода

Единственная разумная цель отмены терапии, на мой взгляд, это посттерапевтический контроль. Тема эта активно изучается, но пока нет четких критериев для оценки успеха/неудачи. Однако известно точно, длительность контроля до отскока вирусной нагрузки после отмены терапии зависит от объема резервуаров ВИЧ - чем он меньше, тем дольше возможная пауза. В данный момент мы можем косвенно оценить объем резервуаров по анализу ПЦР ДНК количественный, который так же доступен в рамках НИР. У посттерапевтических контроллеров количество мононуклеаров с провирусной ДНК от 30 до 200 на миллион клеток, это считается небольшим резервуаром. Если задумаетесь о посттерапевтическом контроле, рекомендую сделать этот анализ и изучить информацию про исследование VISCONTI оригинал и адаптированный вариант

@h-clinic вот наглецы в Липецке, сперли новостюшку мою, без источника и авторства.

@ilya-antipin наступит день и будут ссылаться на hiv.plus при назначении нормальной современной терапии))

Участник @васьвась написал в Терапия с возможностью прерывания:

Это старье. У меня поновее варианты)

И старые и новые статьи важны)
Ссылки выше привёл для указания связи между успехом ПТК и количеством мононуклеаров с провирусной ДНК ВИЧ, которое любой интересующийся темой человек можем измерить уже сейчас…

Участник @h-clinic написал в Терапия с возможностью прерывания:

И старые и новые статьи важны)

Согласен. Это я понтанулся так)

Добрый день! У меня произошла такая ситуация. Я оказался в больнице, и у меня произошёл перерыв в терапии на 22 с половиной дня. В больнице сделали ВН через неделю -не определяется. Сразу же как выписался принял терапию, а затем через через 4 дня после возобновления терапии сдал платно ПЦР количественно в Гемотесте ВН, пришёл результат “РНК не обнаружена”. Но есть НО: не посмотрел, и сдал кровь не на тощак получается, где-то за 3-4 часа немного поел (несколько яиц, хлеб, кофе и ещё не помню что, но не много в целом).
Терапия элпида, ламивудин, тенофовир приверженность до того без пропусков. Вич с января 2017, раннее начало терапии (до 2 месяцев), нагрузка исчезла и не определялась за все время.
Подскажите пожалуйста, сдача крови не натощак насколько достоверн ПЦР? И в целом, мне просто продолжать терапию или нужны ещё какие-то движения с моей стороны?
Спасибо!

@dendi

Участник @dendi написал в Терапия с возможностью прерывания:

Подскажите пожалуйста, сдача крови не натощак насколько достоверн ПЦР?

Вообще по барабану, если бы что-то было не так, анализ бы просто не получился. И 3 часа нормальный срок до сдачи анализа.

И в целом, мне просто продолжать терапию или нужны ещё какие-то движения с моей стороны?

За три недели не поперла нагрузка - повезло, прям заявка на посттерапевтический контроль. Терапию пейте дальше, да. Я бы чекнул ещё через месяц ВН для спокойствия душевного.

Участник @stuppy написал в Терапия с возможностью прерывания:

За три недели не поперла нагрузка - повезло, прям заявка на посттерапевтический контроль.

тоже об этом подумал.
вот, что значит раннее начало терапии. себя ругаю, что терапию начал спустя два года после заражения, хотя узнал тогда буквально сразу, в течении первого месяца.

Участник @sven написал в Терапия с возможностью прерывания:

себя ругаю, что терапию начал спустя два года после заражения, хотя узнал тогда буквально сразу, в течении первого месяца

Да, факап обидный, особенно, если старт низкий, а с аутоиммункой так вдвойне. Но в те годы информации и понимания было сильно меньше, чтоб осознать, так что тут нет смысла горевать.

@stuppy а разве три недели это срок для вн? Мне почему-то казалось, что этого времени очень мало и позднее ещё все последствия могут вылезти. Интересно, что скажет @Ilya-Antipin

Участник @dimalut написал в Терапия с возможностью прерывания:

разве три недели это срок для вн?

Кстати да, может быть на 4й неделе попёрла бы ВН.
Элсульфавирин долгий, как и эфавиренз, период полувыведения 7-9 дней. Вот и держалось все на волоске, успели вовремя возобновить приём, видимо.

Участник @dimalut написал в Терапия с возможностью прерывания:

а разве три недели это срок для вн?

Ну репликация в принципе начинается практически сразу же, как только падает уровень концентрации АРВТ в клетке ниже критического. Какое-то время небольшое должно пройти до порогов тест-систем (тут вот как раз зависит, 20 и 500 - довольно разные по дням истории). Тем более старт ранний, резервуаров мало, репликации относительно тоже мало в начале.

А вот как раз в помощь потенциально могут и антитела подключиться, и процесс как минимум замедлить.

Участник @stuppy написал в Терапия с возможностью прерывания:

Но в те годы информации и понимания было сильно меньше

да, это верно

@stuppy у меня тоже супер ранний старт и вообще без пропусков все. И то блип случился. Так что тут не угадаешь.

Участник @dimalut написал в Терапия с возможностью прерывания:

у меня тоже супер ранний старт

а через сколько после заражения ты начал терапию?

Заражение самое раннее произошло в середине мая, скорее все же в конце мая. Терапию начал 11 июля

@dimalut тоже в мае “залетел”, в июне уже на учёт встал, но в 2009 наоборот “модно” было позже начинать терапию, чтобы не “травить” себя химией раньше времени)
да и не дал бы тогда никто терапию, если клеток выше 300, пришлось бы только договариваться.

@sven ну если острая стадия была как у меня, то дали бы, так как нагрузка огромная и они обязаны выдавать при вн более 100 тысяч. А так в России в основном до сих пор тоже ждут и не начинают

Участник @dimalut написал в Терапия с возможностью прерывания:

@stuppy у меня тоже супер ранний старт и вообще без пропусков все. И то блип случился. Так что тут не угадаешь.

Ну так да, кому повезёт с генетикой, тот и выживает) Всё живое на планете так живёт. Вон, @Васьвась вообще джекпот сорвал, например.

@stuppy я к тому, что везение в таких случаях скорее иллюзия. Я вон тоже долго думал, что к вич не восприимчив. Ну надо же, все трахаюсь и никак не заражусь 😂😂😂 дотрахался. И бразильский пациент кстати хороший пример. Долго у него или у неё тоже ничего не определялось, а потом поперло

Участник @dimalut написал в Терапия с возможностью прерывания:

везение в таких случаях скорее иллюзия

Ну так никто о чуде не говорит, и в данном случае вообще мало времени и не на чем особо доводы строить, но наличие в мире элитных и посттерапевтических контроллеров, нон-прогрессоров, ровно как и ccr-5-мутантов - факт, а никакая не иллюзия

@stuppy благодарю за ответ!
А в целом, какими темпами растёт вирусная нагрузка после отмены терапии обычно, т.е. когда примерно это самое “н=н” перестаёт действовать?

@dendi ну, кстати, для ННИОТов как раз недели три-четыре до уровня детекции, судя по беглому гуглежу, так что на тоненького прям

@stuppy уровень детекции… Наверное формально при его достижении Н=Н уже как бы и не применимо, хотя и работает.
А то, что вирус какое-то время был в организме без терапии, не скажется на её дальнейшей эффективности? Я правда принял её двойную дозу как только получил к ней доступ

Zapisdeli вы меня сегодня и я впервые забыл выпить терапию 😩

@dendi С учетом того, что вы бросили резко и это одиночное событие - скорее всего всё будет хорошо, вот писал, что я бы лично еще помониторил какое-то время почаще нагрузку (через месяц, хотя бы)

@stuppy понял, спасибо