Оценка рисков передачи при сексуальных контактах
-
@denti скажу больше.Переживать стоит скорее ей чем вам,по поводу этого непосредственно контакта.А вы ещё и ее обвиняете,ещё и учитывая вашу свежую инфекцию где риски возрастают с 1:1666 до 1:50 примерно.
-
@maro
@denti а вы свой 0.001 % на какой случай оставили???
Повторю: на случай совпадения двух факторов-ошибки врача в определении недавнего заражения(хотя Илья по результатам анализа тогда сказал “похоже на свежее заражение”)и что женщина подделала тест. Просто ну совсем рисков никаких не было в обозримом времени)))
@maro
Зачем ей переживать? Я ее не обвиняю ни в чем, даже не подозреваю ее. Между последним ПК с ней до проявления острой стадии больше 4х месяцев прошло, а после контакта с проституткой около 4-х недель. Я просто оставил очень маленькую вероятность потому что нельзя быть полностью уверенным ни в чем. И мой случай, ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ, это подтвердил.
Мне нечего стыдиться, кроме собственной глупости и не перед кем оправдываться. К счастью, я никого не заразил. -
@ив
Все что я могу добавить к моему случаю: это была тайская проститутка и она чистила зубы до и после “сеанса”
И еще, это уже не в защиту своей версии, а так, смеху ради. Когда на первичном приеме в СЦ я сказал инфекционисту, что заразился от орального секса, он сказал: А что вы думали? Рот-это самое грязное место в организме. И еще что-то добавил про эритроциты, вроде
Вы можете мне не верить, а я начинаю сомневаться в верности результатов 5 ПЦР. Если бы был уверен в надежности тестов из аптеки(даже в ЕС), уже бы побежал покупать. Поищу местные пункты тестирования -
@denti повторю, мне все равно, что сказал инфекционист и тд. Есть наука, давайте на нее и равняться. Таблицу рисков, я вам привел, найдите там ваш случай, пожалуйста? Нет таковых, что тут тогда сказать?
-
@ив
Не хотел, изначально, диспут на эту тему устраивать, но уж слишком безапеляционно Вы утверждаете
Таблицу тоже люди составляли. Полагаю, также возможен вариант, когда мой путь инфицирования не рассматривался, потому что одновременно присутствовал и обычный или анальный незащищенный ПА. Поэтому такой случай/случаи расстворились в статистическом потоке.
А если я на 100% уверен в себе и своей памяти, должен ли я сомневаться в результатах анализов? Кто-нибудь может подсказать как называется тест о котором идет речь здесь
Кстати, когда я первый раз смотрел таблицу рисков на арвтру мой вариант там был и значилось 0,01% -
@denti таблицу составил Илья Игоревич. Там изначально не было вводящей стороны, давайте вот не будем. В потоке чего? Вы единственный в мире? Найдите хоть один похожий кейс для вводящей стороны в мире. Про тест и сомнительный ресурс( без ссылок и авторства, я думаю говорить не нужно), я сказать не чего не могу.
P.S. Не хотели если, зачем вступили в диспут? Тем более аргументов у вас нет. А верить на слово, я ни кому не буду. Вам цифры дали.
-
@ив
А как я могу предъявить Вам хоть один кейс, если заявлениям инфицированных доверия нет(понимаю), а на профильных сайтах, скорее всего, относятся также как Вы-“в таблице нет, значит и в природе не бывает”?
На другом известном сайте, посвященном проблемам ВИЧ вообще пишут о рисках ДЛЯ ОБОИХ СТОРОН, как я понимаю:
<<В ходе исследования не возникло новых случаев инфицирования после почти 9 000 актов орального секса». (Для сравнения, по данным исследования CDC, при гомосексуальном половом акте пассивный партнер без использования презерватива сталкивается с риском инфицирования в 138 на 10 000 случаев). Если ВИЧ не был передан партнеру при оральном сексе в 9 000 случаев, думаю, вы в безопасности. >>
У них тоже наука и статистика
Насчет первоначальной таблицы, Вы у Ильи спрашивали? У него могли сохраниться бэкапы сайта за весну 2017г например. -
@denti можете если хотите просмотреть весь PUBMED.
не правильно вы понимаете, повторю, случаев заражения через оральный секс для вводящей стороны нет. Только для принимающей, да и то не часто.
я с 2016 года ее читал, так вот, не было там по вводящей стороне.Кстати вот PUBMED. Думаю за сим будет все. Не возможно заразиться для вводящей стороны.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12045500 -
@ив Здравствуйте. Оральный контакт для вводящей стороны риска нет? А если девушка делает минет без презерватива мне, у меня риска заражения ВИЧ нет, только у нее?
-
@колотоне добрый вечер. Если у вас есть ВИЧ и вы почему то не на терапии, и вирусная нагрузка у вас не подавленная, то вы можете заразить ее( но повторю, это очень не часто). Примерно вот так.
Ожидаемый диапазон риска 0,00% до 0,04% (1:2500).Для вводящей стороны, выше наш диспут можете почитать. Не описан такой риск и случаев запротоколированных не известно.
-
@колотоне а вы вообще ВИЧ позитивный?
-
@ив Бог миловал, нет. Я тут как и все… По глупости были не защищенные вагинальные контакты с девушкой. Вот жду время, когда можно будет сдать ИФА. Вернее не время, время то уже 2 месяца прошло, деньги накоплю на анализ и пойду сдавать. Надеюсь будет отрицательно!
-
@колотоне ок.
-
@ив
А откуда взяться зарегистрированным случаям, если их не регистрируют, основываясь на вере <<Не возможно заразиться для вводящей стороны.>>
Я о своем случае так и заявил в СЦ при первичном приеме <<оральный секс с проституткой>>. И все равно, я уверен, поставили 2 галочки: <<гетеро>> и <<половым путем>>. Я бы хотел зарегистрировать свой случай официально. Не в курсе как это сделать? Вы поймите правильно, мне, в смысле вероятности инфицирования через оральный секс уже терять нечего, может убережет кого.
В интернете много пишут о вероятности/невозможности заражения через оральный секс, но ссылок на источники нет
Давайте в качестве предположения рассмотрим такие вводные:
помнится, на арвтру Илья или Екатерина писали что для инфицирования достаточно попадания в организм 1000копий. Понимаю, что цифра, мягко говоря, неточная, но кто возьмется определить в какую сторону.
Так вот, мне попадались упоминания и про 10 и про 16млн копий, кажется в острой фазе. У самого было 86000. Сколько крови нужно при таких условиях? 0,00006-0,0001мл? или, для наглядности куб со стороной 0,3x0,4x0,5mm Сильно заметная капля? -
@denti регистрируют, более того проверяют( ссылку на PUBMED с исследованием этой темы я вам кинул).
Повторю, что вы можете заявлять, что хотите ваши слова опровергаются научными исследованиями. Нет ссылок и нет фактов. Да и только для принимающей стороны.- Вирусная нагрузка в крови и в слюне разная.
- Крови надо много, очень много, так, как даже с миллионной нагрузкой ее не будет в капле растворенной в слюне( повторю, надо очень приличное ее кол-во).
- Случаи бы были часты, да и показало бы исследование.
Хотите уточнить это? Давайте уточним у Ильи Игоревича.
-
Ребята добрый вечер.Подскажите пожалуйста мне такое.Сейчас обходил все частные клиники что бы сдать ПЦР рнк кач но они не делают.Город у меня маленький та и частных клиник не так уж много,а вот в СЦ оно должно быть ? Или в Станции переливания?Последний ифа делал на 6,5 недель ,а ждать к 12 очень тяжело даётся.Хочу поставить точку раньше методом ПЦР.И Скажите были ли случаи когда плюсовало после 6 недель или это крайне редко?
-
@sansanich вообще с 6 недель ИФА ставит точку железно.
-
@ив
Давайте уточним у Ильи.
И перечитайте, пожалуйста, мой предыдущий пост. Моментально в слюне кровь не раствориться. Это не сферический конь в вакууме
Что же касается Вашей ссылки… Возможно, я не очень хорошо перевел, но там нигде не сказано, кто и кого рисковал заразить в данном исследовании. Мужчина женщину или женщина мужчину -
@denti Хорошо.
Слюна обновляется постоянно, так, что кровь не застаивается обычно во рту.Ну у кого явного риска при оральном сексе( не у мужчин, ни у женщин) в тестовой группе не выявлено. Для женщин риск один на 25 тысяч( повторю 25 тысяч) раз и то примерно, у мужчин ноль. Так, что думайте сами.
-
@ив А если ВИЧ+ девушка, делает минет без презерватива мужчине. Так ВИЧ нельзя заразиться от нее?
