Оценка рисков передачи при сексуальных контактах
-
@ив
А как я могу предъявить Вам хоть один кейс, если заявлениям инфицированных доверия нет(понимаю), а на профильных сайтах, скорее всего, относятся также как Вы-“в таблице нет, значит и в природе не бывает”?
На другом известном сайте, посвященном проблемам ВИЧ вообще пишут о рисках ДЛЯ ОБОИХ СТОРОН, как я понимаю:
<<В ходе исследования не возникло новых случаев инфицирования после почти 9 000 актов орального секса». (Для сравнения, по данным исследования CDC, при гомосексуальном половом акте пассивный партнер без использования презерватива сталкивается с риском инфицирования в 138 на 10 000 случаев). Если ВИЧ не был передан партнеру при оральном сексе в 9 000 случаев, думаю, вы в безопасности. >>
У них тоже наука и статистика
Насчет первоначальной таблицы, Вы у Ильи спрашивали? У него могли сохраниться бэкапы сайта за весну 2017г например. -
@denti можете если хотите просмотреть весь PUBMED.
не правильно вы понимаете, повторю, случаев заражения через оральный секс для вводящей стороны нет. Только для принимающей, да и то не часто.
я с 2016 года ее читал, так вот, не было там по вводящей стороне.Кстати вот PUBMED. Думаю за сим будет все. Не возможно заразиться для вводящей стороны.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12045500 -
@ив Здравствуйте. Оральный контакт для вводящей стороны риска нет? А если девушка делает минет без презерватива мне, у меня риска заражения ВИЧ нет, только у нее?
-
@колотоне добрый вечер. Если у вас есть ВИЧ и вы почему то не на терапии, и вирусная нагрузка у вас не подавленная, то вы можете заразить ее( но повторю, это очень не часто). Примерно вот так.
Ожидаемый диапазон риска 0,00% до 0,04% (1:2500).Для вводящей стороны, выше наш диспут можете почитать. Не описан такой риск и случаев запротоколированных не известно.
-
@колотоне а вы вообще ВИЧ позитивный?
-
@ив Бог миловал, нет. Я тут как и все… По глупости были не защищенные вагинальные контакты с девушкой. Вот жду время, когда можно будет сдать ИФА. Вернее не время, время то уже 2 месяца прошло, деньги накоплю на анализ и пойду сдавать. Надеюсь будет отрицательно!
-
@колотоне ок.
-
@ив
А откуда взяться зарегистрированным случаям, если их не регистрируют, основываясь на вере <<Не возможно заразиться для вводящей стороны.>>
Я о своем случае так и заявил в СЦ при первичном приеме <<оральный секс с проституткой>>. И все равно, я уверен, поставили 2 галочки: <<гетеро>> и <<половым путем>>. Я бы хотел зарегистрировать свой случай официально. Не в курсе как это сделать? Вы поймите правильно, мне, в смысле вероятности инфицирования через оральный секс уже терять нечего, может убережет кого.
В интернете много пишут о вероятности/невозможности заражения через оральный секс, но ссылок на источники нет
Давайте в качестве предположения рассмотрим такие вводные:
помнится, на арвтру Илья или Екатерина писали что для инфицирования достаточно попадания в организм 1000копий. Понимаю, что цифра, мягко говоря, неточная, но кто возьмется определить в какую сторону.
Так вот, мне попадались упоминания и про 10 и про 16млн копий, кажется в острой фазе. У самого было 86000. Сколько крови нужно при таких условиях? 0,00006-0,0001мл? или, для наглядности куб со стороной 0,3x0,4x0,5mm Сильно заметная капля? -
@denti регистрируют, более того проверяют( ссылку на PUBMED с исследованием этой темы я вам кинул).
Повторю, что вы можете заявлять, что хотите ваши слова опровергаются научными исследованиями. Нет ссылок и нет фактов. Да и только для принимающей стороны.- Вирусная нагрузка в крови и в слюне разная.
- Крови надо много, очень много, так, как даже с миллионной нагрузкой ее не будет в капле растворенной в слюне( повторю, надо очень приличное ее кол-во).
- Случаи бы были часты, да и показало бы исследование.
Хотите уточнить это? Давайте уточним у Ильи Игоревича.
-
Ребята добрый вечер.Подскажите пожалуйста мне такое.Сейчас обходил все частные клиники что бы сдать ПЦР рнк кач но они не делают.Город у меня маленький та и частных клиник не так уж много,а вот в СЦ оно должно быть ? Или в Станции переливания?Последний ифа делал на 6,5 недель ,а ждать к 12 очень тяжело даётся.Хочу поставить точку раньше методом ПЦР.И Скажите были ли случаи когда плюсовало после 6 недель или это крайне редко?
-
@sansanich вообще с 6 недель ИФА ставит точку железно.
-
@ив
Давайте уточним у Ильи.
И перечитайте, пожалуйста, мой предыдущий пост. Моментально в слюне кровь не раствориться. Это не сферический конь в вакууме
Что же касается Вашей ссылки… Возможно, я не очень хорошо перевел, но там нигде не сказано, кто и кого рисковал заразить в данном исследовании. Мужчина женщину или женщина мужчину -
@denti Хорошо.
Слюна обновляется постоянно, так, что кровь не застаивается обычно во рту.Ну у кого явного риска при оральном сексе( не у мужчин, ни у женщин) в тестовой группе не выявлено. Для женщин риск один на 25 тысяч( повторю 25 тысяч) раз и то примерно, у мужчин ноль. Так, что думайте сами.
-
@ив А если ВИЧ+ девушка, делает минет без презерватива мужчине. Так ВИЧ нельзя заразиться от нее?
-
@колотоне скажите, вы читаете, что я пишу?
-
@ив
Мне диагноз, видимо, думать мешает -
@denti не диагноз, а не понимание как вы получили его. Что отрицать научные факты?
-
@колотоне
ИВ говорит, что заразиться нельзя, я говорю, что именно так и заразился. Он мне не верит. Ну что, рискнешь? -
@denti вопрос веры и тд, мы тут не рассматриваем, вы не привели ни одного доказательства ваших слов и подобных случаев. Я же привел научное исследование. Что весомее?
А можно узнать, если вам тоже самое, что и я скажет Илья Игоревич, вы тоже будете упираться?
-
@ив
Я свои слова могу доказать только пройдя тест на детекторе лжи, полагаю. И то не уверен, что Вы примете. Мне интересно мнение Ильи. Я в любом случае, больше спорить не буду, хоть и останусь при своем. )))
Здесь, как раз, вопрос веры, а точнее, неверия. Наверняка, были в истории случаи, когда многократно доказанная теория в последствии опровергалась или уточнялась.
Понимаете, получаается как в той байке с Раневской, жопа есть, а слова нет.
Попробуйте, хоть на короткое время, представьте себя на моем месте. Себе Вы доверяете? Или как в анекдоте, теперь даже себе доверять нельзя? )))
Итак у вас есть врачи, хором твердящие о недавнем инфицировании, а у вас в горизонте пары лет только один партнер, у которой отрицательный тест и пара встреч с проституткой, при которых незащищенным был только орал с ее стороны. Обе встречи попадают в нужное “окно”. И никаких хирургических вмешательств, даже стоматолога.
Что бы Вы подумали?
Это я так, чтобы Вы поняли почему я упираюсь
