Антисептики для профилактики передачи ВИЧ-инфекции
-
Привет,форумчане:) Я тут недавно услышала,что если использовать мирамистин после полового акта,то риск заражения значительно снижается.Купила,читаю и действительно пишут! (Дословно : Обладает противовирусным действием,активен в отношении сложноустроенных вирусов,включая вирусы герпеса,ВИЧ.) Неужели правда,кто как считает,поделитесь мнением.
-
Ой, чую в следующем году первое место займем по количеству новых случаев ВИЧ 😆
-
@arnika полоскал мираместином рот, когда лечил глоссит, но не уверен, что именно он мне вылечил его. Ну и использовал его при синусите.
Но пшикать после полового контакта в письку или на письку, ну как то странно. Учитывая, что после окончания игры в “маму и папу”, партнёры ещё находятся в сексуальной эйфории, вряд-ли вирусы будут ждать пока вы там пшикните! 😂 -
Ой ну не иронизируйте ))))) Ну почему тогда в инструкции это пишут???
-
@arnika так то в инструкции пишут ещё про побочные явления, но не у всех они появляются. Я к тому, что может одному прокатит пшикнуть, а другому нет. Такая русская рулетка. Да и зачем усложнять то всё? Таскать на каждое свидание целую аптечку. Придумали же презерватив, разве этого недостаточно?
-
@zeros Мы уже на той стадии отношений когда эйфория не помеха)) А вот от презервативов тошнит уже(((
-
А про дкп не слышали? Это понадежнее будет
-
@arnika так презерватив на писю нужно одевать, а чтоб не тошнило, зачем в рот то пихать его?😂
-
@zeros Я вич+ ,муж - . Хотелось бы ,чтобы так и оставалось:)по этому и выискиваем варианты так сказать)))
-
@arnika ну если вы принимаете терапию и вирусная нагрузка стабильно подавлена, то как бы больше ничего предпринимать не нужно
-
@arnika а может проще НВН или ВН0? Или вам там уже очень то скучно с мужем? 🙂 А давайка так или так? 🙃
-
@pixxxel сейчас загуглила,почитала. Мой инфекционист никогда об этом не говорила…((хотя неоднократно с ней обсуждали…и знает она что муж анализы нет-нет ездит сдаёт. Спасибо! Сегодня же поговорю с ней об этом.
-
@pixxxel не принимаю,в том то и дело. Болею правда 13 лет уже,но ис никогда ниже 1100 не было и вн либо не определяется,либо менее 500.
-
@zeros нвн,вно…? Боги …а это что такое??)))
-
Пользователь @arnika написал в Мирамистин и ВИЧ:
Ну почему тогда в инструкции это пишут???
Потому, что могут. Потому, что никакой ответственности за не очень корректные данные не будет. Потому, что вы задаете вопросы сюда, а не производителю пишите.
Напишите им: мой партнер ВИЧ-позитивный, иммунный статус у него хороший, больше 200 клеток, вирусная нагрузка ну… 2000 копий, иногда бывает и 20000. У вас написано, что можно использовать для профилактики. Все так? Это эффективно? Я же не инфицируюсь? Или позвоните. И потом расскажите, что вам ответили.
Для звонков из РФ:
8 (800) 700 48 12
[email protected] -
Добрый вечер ,товарищи😊) Была сегодня в нашем СЦ,думаю,ну сейчас наберу таблеток волшебных для мужа)) Но не тут то было! Нет у нас бесплатной профилактики контактов) говорят только для мед.работников предусмотренна эта чудо- программа🙈 Вручили мне блок презервативов “viva” и отправили восвояси.Раньше ,кстати ,никогда не давали,я аж обомлела, думаю шутка что ли такая 🙀Нет. Не шутка,оказывается их обязуют нас обеспечить презервативами 😯о как оказывается!))
-
@arnika здравствуйте. Извините а вопрос почему не принимаете терапию?
-
@arnika ну так купить можно, что у нас не выдают это известный факт
-
@pixxxel это для вас известный. А для меня только вчера известен стал. От вас же🙂
-
Пользователь @svetlana2 написал в Антисептики для профилактики передачи ВИЧ-инфекции:
почему не принимаете терапию?
Там контроллер походу.
Пользователь @arnika написал в Антисептики для профилактики передачи ВИЧ-инфекции:
Вручили
Купите. Рублей 700 наверное обойдется.
Анализов не было больше? Интересно же.
Мало вас таких.🙂 -
@svetlana2 здравствуйте! Ох…сама не знаю,на распутьи уже второй год. Два года назад сюда же ,кстати,на форум писала,анализы прикладывала, просила совет БЫТЬ ИЛИ НЕ БЫТЬ,ПИТЬ ИЛИ НЕ ПИТЬ))) Я болею уже 13 лет, ИС 1100, ВН либо не определяется,либо менее 500. Ну вот как с такими анализами заставить себя её пить?((( Хотя с другой стороны все врачи хором рекомендуют настоятельно!все же начать. Вот как то так,Светлана.
-
@parsek Анализы ровно такие же как и 2 года назад😇👌
-
@parsek так а что купить? Она мне внятно так и не объяснила. Уткнулась в справочник,и все равно ничего там не нашла. В интернете сама почитала,тенофовир плюс ламивудин. Где то пишут что один тенофовир. Серьёзная вещь то…надо точно знать чем мужа травить🙃😊
-
@arnika спасибо большое за ответ. Здоровья вам.
-
Пользователь @arnika написал в Антисептики для профилактики передачи ВИЧ-инфекции:
мужа травить
Ламивудин+Тенофовир или
Эмтрицитабин +Тенофовир.
На постоянке.
Или по требованию. Но это тебя с мужем не устроит наверное.
Там после акта принимается.
А если акты частенько😁😉, то вопрос зачем такой гемор?!! -
@parsek а если на постоянке то это всю жизнь ( ну всмысле пока ему не надоест и он не бросит меня к чертям😂) или месяц попил,напитал так сказать организм ) и какое то время не пьёшь ( неск.месяцев) ?
-
@arnika есть два варианта - либо пьете ежедневно 300мг тенофовира и 200мг эмтрицитабина или 300теноф + 300 ламивудин, либо по требованию - двойную дозу минимум за 2 часа до контакта потом еще дозу через 24 часа и еще одну через 24 часа (2 + 1 + 1) Но. надо быть увереным, что у партнера точно уже нет вич
-
Пользователь @arnika написал в Антисептики для профилактики передачи ВИЧ-инфекции:
постоянке
Да, на всю сексуальную жизнь.
Реальную. Если в голове крутишь, это же то же как бы секс. В этом случае ДКП не нужна.😉🤣🤣 На край, виртуальный лам+тен. Образ теры так сказать.
Одни образы кругом.🤣🤣 -
@parsek ничего не понятно,но ооочень интересно😂😂
-
Пользователь @arnika написал в Антисептики для профилактики передачи ВИЧ-инфекции:
интересно
К тебе это не имеет отношения.
Презики выдали VivaT, спи спокойно.😁😁 -
@pixxxel вот тут все очень доступно)) спасибо)
-
Пользователь @arnika написал в Антисептики для профилактики передачи ВИЧ-инфекции:
очень доступно))
😁🤘🤘
Да дуру гоню. 🙄🙄😉
Да, всё там понятно написано. -
@parsek не завидуй 🤣🤣🤣🤣
-
Пользователь @arnika написал в Антисептики для профилактики передачи ВИЧ-инфекции:
не завидуй
Бывает иногда.
А иногда не бывает.🤣🤣
Но чаще стало, что бывает.😢😢🤣🤣 -
@parsek Победит тот кто должен,а не тот кто не должен.Значит победу одержит тот,кто не тот,а тот что тот. Кличко Великий. 😁
-
@ilya-antipin Спасибо за Ваш запрос, направленный в адрес компании ООО «ИНФАМЕД».
В соответствии с Вашим запросом, ООО «ИНФАМЕД» сообщает следующее:
В своих ответах на запросы медицинской информации ООО «ИНФАМЕД» руководствуется требованиями российского законодательства, зарегистрированной инструкцией по медицинскому применению лекарственного препарата и применимыми политиками и процедурами компании.
В частности, при ответе на запрос, полученный от пациента, необходимо учитывать следующие законодательные требования:
-
ответ на запрос должен быть ограничен информацией, содержащейся в инструкции по медицинскому применению препарата;
-
запрещено предоставление медицинских консультаций с попыткой постановки диагноза, предложения возможных планов лечения.
Таким образом, если пациент затрагивает темы, связанные с его диагнозом и/или лечением, сотрудник компании обязан ограничиться рекомендацией обратиться к специалисту или в службу неотложной медицинской помощи, а также ознакомиться с инструкцией по медицинскому применению препарата.
Результаты исследований, проведенных в лабораториях России, Украины, Швеции и Германии, подтвердили, что Мирамистин® активен в отношении вируса иммунодефицита человека. Информация об активности препарата в отношении вируса иммунодефицита была включена в инструкцию по применению средства1. Отвечая на вопрос о возможном способе использования препарата Мирамистин® для профилактики ВИЧ, эксперты рекомендуют придерживаться общих мер индивидуальной защиты от инфекций, передающихся половым путем. Для профилактики таких болезней можно применять Мирамистин®. В течение 2 часов после незащищенного сексуального контакта мужчине необходимо ввести 2–3 мл раствора в мочеиспускательный канал на 2–3 минуты. Женщине рекомендуется впрыснуть 1–2 мл раствора в уретру и 5–10 мл во влагалище. Для удобства введения средства можно использовать урологический аппликатор и гинекологическую насадку соответственно. Также и мужчине, и женщине следует обработать Мирамистином кожу внутренних поверхностей бедер, лобка и половых органов. После процедуры следует не мочиться в течение 2 часов1.
Однако, нужно и понимать, что представляет из себя ВИЧ-инфекция и быть осведомленным информацией о мерах профилактики ВИЧ-инфекции. Более подробную консультацию можно получить в медицинских учреждениях.
С уважением, Гусева Оксана
тел: 8 (977 )123-96-61
8 (495) 775 83 20 -21,-22,-23 ; доб. 322 -
-
@arnika при этом все эти годы реактивный ИФА? Или не сдавали особо?
А менее 500… получше и поточнее не было мысли проверить? С порогом не в 500, а в 20 копий? Блот повторить, ИФА хотя бы? Что-то тут как-то не так. -
Пользователь @ilya-antipin написал в Антисептики для профилактики передачи ВИЧ-инфекции:
Что-то тут как-то не так
А что нового и экстраординарного в еще одном ЭК, коих сотни тысяч в мире?
-
Пользователь @arnika написал в Антисептики для профилактики передачи ВИЧ-инфекции:
эксперты рекомендуют придерживаться общих мер индивидуальной защиты от инфекций, передающихся половым путем
То есть презерватив. А на вопрос, насколько же он именно эффективен для профилактики, вот эти 2-3 мл куда-то там, перепечатав свои бредни из инструкции… чот не ответили.
Ну, давайте я отвечу. Эффективность мирамистина для профилактики ВИЧ никогда никем не оценивались. В пробирке, in vitro, мирамистин в концентрациях выше 0,0075% вроде бы как разрушает ВИЧ полностью и сразу (на самом деле конечно никто не смотрел, что он там разрушает, точно так же смотрят на параметры репликации в культуре МТ-4 ). Что не удивительно для катионного детергента. Но это абсолютно не означает, что в реальной жизни какой-то вариант применения дает профилактику именно, доконтактную, постконтактную. Не означает это и обратного, но обратное нужно доказать и замерить, а это, повторюсь, никто и никогда не делал и делать не будет.
Есть такая штука nonoxynol-9. Неионогенный детергент. Немного более агрессивная для слизистой, чем мирамистин, другой однако, в пробирке в концентрации 10 мкг/мл он полностью ингибировали продуктивную ВИЧ-инфекцию в лимфоцитах МТ-4. Хм, подмуали бы мы… наверное можно профилактикой ВИЧ заниматься? Он еще и спермиццид к тому же.
Wilkinson D, Ramjee G, Tholandi M, Rutherford G. Nonoxynol-9 for preventing vaginal acquisition of HIV infection by women from men. Cochrane Database Syst Rev. 2002;2002(4):CD003936. doi: 10.1002/14651858.CD003936. PMID: 12519622; PMCID: PMC8407148.
There is no evidence that nonoxynol‐9 protects against vaginal acquisition of HIV infection by women from men. There is evidence that it may do harm by increasing the frequency of genital lesions.
Перевод
Нет никаких доказательств того, что ноноксинол-9 защищает от вагинального заражения женщин ВИЧ-инфекцией от мужчин. Имеются данные о том, что он может нанести вред, увеличив частоту поражений половых органов.Такая вот магия. Точнее, чудес не бывает. Если бы попшыкать чем-то там реально профилактировало ВИЧ, вся планета бы пшикала давным давно. Катионные ПАВ люди придумали очень давно, а их свойства изучили в 30х годах прошлого века.
-
@васьвась для нас ничего, для человека – что-то могло бы значить. А мы уверены на 100% что это именно ЭК? Я ничего не видел пока по поводу.
-
Пользователь @ilya-antipin написал в Антисептики для профилактики передачи ВИЧ-инфекции:
А мы уверены на 100% что это именно ЭК? Я ничего не видел пока по поводу
У нее много лет так. И с нагрузкой и с клетками. Без терапии.
Какие еще могут быть версии?) -
-
Привет,ребят помогите расшифровать пожалуйста. Мне из этого знакомо только ИС и ВН🙄
-
@arnika
Всё у тебя нормально.
Определилась ВН 220ме.
Иммунка отличная. -
Всё у тебя нормально.
@parsek ну хз так категорично прям. Я бы глянул на б/х и узи печенки + повторил бы оак через какое-то время.
-
@stuppy по б/х соглашусь, узи бр полости на АРВТ в принципе полезно 1 раз в год. А что в ОАК не нравится? Я бы, может, тромбоциты по Фонио сдала и в бх ферритин и железо. Вообще один анализ крови (хоть бак, хоть оак) без динамики крайне трудно оценить
-
@sunny А можно поподробнее про печень, ферритин и железо?
-
Пользователь @stuppy написал в Антисептики для профилактики передачи ВИЧ-инфекции:
категорично прям. Я
Нет, конечно может у неё нога сломана или цвет волос неприятный. 😁 Тогда да, не всё хорошо.
Ну вот,что было выложено, там же всё неплохо? Это вопрос, потому что оценивать все эти rdw, mcv, …, вобщем сложно это. -
@parsek тьфу тьфу,нога у меня не сломана.Вторая тоже вроде неплохо себя чувствует😄Хотя ,с 2 ух дневным диким гололедом в нашем городе,это может измениться в любой момент🙃🥴
Скажите же мне,люди добрые,ЭК я все таки или уже не ЭК больше?😂 Черте что…Инфекционист вообще на мою просьбу расшифровать эти анализы сказала примерно следущее : " Вот когда решишь уже наконец лечиться,тогда и поговорим,а сейчас не к чему тебе знать"😲 Так что вся надежда на вас)) -
Пользователь @arnika написал в Антисептики для профилактики передачи ВИЧ-инфекции:
не ЭК больше?
А зачем тебе эта формулировка?
Главное смысл понять и что делать.
Иммунка держит вирус. Всё хорошо с ИС.
Вот теперь вопрос, надо начинать теру или ждать, следить за показаниями?
Как бы направление такое, что теру надо всем. И ЭК то же. -
Пользователь @parsek написал в Антисептики для профилактики передачи ВИЧ-инфекции:
Как бы направление такое, что теру надо всем. И ЭК то же.
Что такое “как бы направление”? Нет однозначных рекомендаций для этой категории. Есть оговорка “если польза превышает риски”.
Пользы для ИС у нее не будет. Что еще, сформулируй для чего ей АРВТ? -
@васьвась я тоже не понимаю ДЛЯ ЧЕГО? Инфекционист говорит,что вирус даже в такой маленькой “порции” разрушает организм,что я просто этого не чувствую.И имунка моя, якобы, в стрессе,работает на максим,потому что помощи ей нет ( в виде АРВТ)
-
Пользователь @arnika написал в Антисептики для профилактики передачи ВИЧ-инфекции:
разрушает организм,что я просто этого не чувствую.И имунка моя, якобы, в стрессе,работает на максим
Это бессмысленный набор слов. ИРИ какой у тебя, например?
-
@ilya-antipin А если ЭК ,то можно без терапии обойтись,без последствий?И как определить ЭК или все же нет??
-
@васьвась я не знаю😔🙈. А в тех анализах ,которые выше нет этого ?
-
Пользователь @васьвась написал в Антисептики для профилактики передачи ВИЧ-инфекции:
ИРИ
Нормальный у неё ИРИ, за единицу.
Это в анализах можно сосчитать.
Не хочется лезть, в рекомендациях по ЭК, то же тера прописана. -
Пользователь @arnika написал в Антисептики для профилактики передачи ВИЧ-инфекции:
А в тех анализах ,которые выше нет этого ?
Хороший у тебя ИРИ и не видно по нему какой-то гиперактивации иммунитета. Можно и другие, более дорогие показатели наисследовать, типа воспалительных маркеров, но это лишнее я считаю. Только если денег много и чисто ради любопытства.
Лучшее - враг хорошего.
И какая тебе разница как это называется - ЭК, не ЭК. Есть еще ВК , а среди них куча подвидов всяких. Это нужно только ученым. -
Но ты прав, наверное😁, хрен знает как здесь быть.
-
Пользователь @parsek написал в Антисептики для профилактики передачи ВИЧ-инфекции:
Не хочется лезть, в рекомендациях по ЭК, то же тера прописана.
А ты залезь. Я тебе говорю - не “прописана”, по крайней мере всем ЭК . В таком ультимативном виде это фейк.
Ты это придумал или повторил за кем-то без собственной проверки. -
Пользователь @parsek написал в Антисептики для профилактики передачи ВИЧ-инфекции:
хрен знает как здесь быть.
Элементарно. Наблюдать дальше и не париться. Принимать решение по совокупности клиники и лабораторных показателей.
-
@васьвась у тебя наверное есть ссылки где можно почитать об ЭК? Кинь ,будь добр🙏
-
Пользователь @arnika написал в Антисептики для профилактики передачи ВИЧ-инфекции:
почитать об ЭК?
Заходишь в раздел “Теги” и жмешь на эту аббревиатуру.
-
Пользователь @васьвась написал в Антисептики для профилактики передачи ВИЧ-инфекции:
это фейк.
Ты это придумал или повторил за кем-то без собственной проверкиДля объективности.
Наши, европа, америкосы.https://drive.google.com/file/d/1ksO3Ws-Ma_4-yEFmsVbiou9Pv5CniDxu/view?usp=drivesdk
https://drive.google.com/file/d/1kxcmpfoBEzKjec4EE2rN5SrO5_a6P_xU/view?usp=drivesdk
https://drive.google.com/file/d/1kz9eT5ZjWVFX7lH8RSWc2gI2CrLUdWEp/view?usp=drivesdk
https://drive.google.com/file/d/1l2TxBg_ivacgJul25ng5LwTizqFu0OEd/view?usp=drivesdk
Особенно Америка.
Никто не говорит, что надо на теру сразу садиться, но курить тему надо. -
Пользователь @parsek написал в Антисептики для профилактики передачи ВИЧ-инфекции:
Наши
https://drive.google.com/file/d/1ksO3Ws-Ma_4-yEFmsVbiou9Pv5CniDxu/view?usp=drivesdkНет никакого особого воспаления, тем более у всех. Я это все разбирал в соответствующих темах и ссылок там хватает. Можно было не кидать.
Так ты нашел где “прописана”? -
Пользователь @васьвась написал в Антисептики для профилактики передачи ВИЧ-инфекции:
нашел где “прописана”?
Не цепляйся к словам. В первом сообщении все понятно, что я имел ввиду.
-
Пользователь @васьвась написал в Антисептики для профилактики передачи ВИЧ-инфекции:
Можно было не кидать.
А не хуя писать про придумал и услышал.
Читать я то же умею. -
Пользователь @parsek написал в Антисептики для профилактики передачи ВИЧ-инфекции:
А не хуя писать про придумал и услышал.
Потому что так и получается. Где в этих ссылках “тера прописана”?
Ну или можешь сказать, что неправильно выразился. А правильно “иногда рекомендована”, “индивидуально” и т.п. Иначе выходит дезинформация.А тексты по скринам писались на основании старых КИ. В свежих все совсем по-другому:
https://www.nature.com/articles/s41598-022-10330-9
Мы подтвердили, что уровень маркеров, связанных с риском развития сердечно-сосудистых заболеваний у ЭК, ниже или аналогичен риску, существующему для лиц с подавлением АРТ.
Резервуаров у ЭК тоже меньше плюс большинство из них дефектные инвалиды.
-
Пользователь @parsek написал в Антисептики для профилактики передачи ВИЧ-инфекции:
Не цепляйся к словам.
Надо цепляться, обязательно. В таких делах жизненно важна точность формулировок. Это не разговор на лавочке, а публичная рекомендация.
-
@васьвась мама дорогая,у вас тут что творится,мальчики?Давайте жить дружно❤🙏Каждый тут сам решает,как именно ему умереть,с терапией или без,все там будем в конечном итоге😇 У вас хотя бы чёткое понимание есть ,у каждого своя железобетонная правда.И это отлично.В споре рождается истина? Надеюсь моя,для меня))Потому как я ,ребят,в отличии от вас ,вообще не понимаю где тут правда,правильное решение какое🥺
-
Пользователь @васьвась написал в Антисептики для профилактики передачи ВИЧ-инфекции:
У нее много лет так. И с нагрузкой и с клетками. Без терапии.
Какие еще могут быть версии?)У меня тоже много лет ВН менее сколько угодно и сколько-то там клеток, не знаю, если честно, но ± думаю что-то там одно и то же. И? Я об этом. ИФА я не видел свежего. Как минимум. Блота не видел. ПЦР нормального тоже нет, похоже. (на тот момент, ниже вижу 220МЕ уже – вот это что-то за ЭК уже)
-
@sunny здравствуйте. Скажите пожалуйста а зачем при приеме терапии делать УЗИ брюшной полости?
-
Пользователь @svetlana2 написал в Антисептики для профилактики передачи ВИЧ-инфекции:
Скажите пожалуйста а зачем при приеме терапии делать УЗИ брюшной полости?
И без приема иногда не помешает.
-
@васьвась извините ,но я не поняла ответа.
-
@ilya-antipin Здравствуйте. Перечисленные вами анализы разве не для выявления ВИЧ проводят?Или я не права? Разъясните, пожалуйста.
-
Пользователь @svetlana2 написал в Антисептики для профилактики передачи ВИЧ-инфекции:
я не поняла ответа.
Имеется ввиду, что УЗИ как и другие диагностики надо регулярно делать. Раз в год, минимум.
-
Пользователь @arnika написал в Антисептики для профилактики передачи ВИЧ-инфекции:
Разъясните
Диагноз ВИЧ выставляется по иммуноблоту.
Анализ такой есть.
На приеме будешь, спроси. Сфоткай.
Вобщем ИФА плюсует, и проверяют блотом.
Как то так.
Но думаю чудес не бывает. Тем более нагрузка определилась.И.И. просто очень с сомнением относится к динамике когда ВН н/о очень долго без теры. Отсюда и сомнения в диагнозе. У него😉
-
Пользователь @parsek написал в Антисептики для профилактики передачи ВИЧ-инфекции:
Пользователь @arnika написал в Антисептики для профилактики передачи ВИЧ-инфекции:
Разъясните
Диагноз ВИЧ выставляется по иммуноблоту.
Анализ такой есть.
На приеме будешь, спроси. Сфоткай.
Вобщем ИФА плюсует, и проверяют блотом.
Как то так.
Но думаю чудес не бывает. Тем более нагрузка определилась.И.И. просто очень с сомнением относится к динамике когда ВН н/о очень долго без теры. Отсюда и сомнения в диагнозе. У него😉
Например в США во многих городах уже и ПЦР достаточно для диагноза. То есть вестерон блот не везде используют.
-
@brilliant хм, а разве у них пцр не вместо ифа4? 🤔
-
@parsek мне не понятно почему? За 37 лет ни разу не делала просто так.
-
Пользователь @sunny написал в Антисептики для профилактики передачи ВИЧ-инфекции:
@brilliant хм, а разве у них пцр не вместо ифа4? 🤔
У них и скрининг есть и ПЦР. В каких-то городах в начале тестируют с помощи ифа, дальше подтверждают пцр анализом.
-
@svetlana2 это называется “скриннинг”. Есть некий набор исследований, которые надо проходить регулярно. Какие-то 1 раз в год, какие-то реже, какие-то чаще (по показаниям). УЗИ брюшной полости рекомендуют делать 1 раз в год. Ещё узи молочных желёз и щитовидной железы (её по показаниям). Узи малого таза, осмотр гинеколога, всякие мазки, цитология.
-
@parsek понятно. Я до 5 утра сегодня в " тегах" на сайте читала про этих ЭК…Да,и мне неважно само название,естественно.Хотелось понять отношусь я туда или нет,для того чтобы хоть немного понять что происходит с моим организмом,как долго это продлится ( и продлиться ли). Половины вообще не поняла😫,все эти клетки-белки,медицинские термины…Не для моего ума видимо🙃😂 Но кое-что сумела таки разобрать)))) Может и не ЭК, а LTNP,или нон прогрессоры. Только все равно это опять же не стандарт.Как пишет наш И.И “…до сих пор нет полного понимания того,разные ли это группы,или голова и хвост одной рыбы…и какие собственно механизмы обуславливают принадлежность к ЭК или LTNP…” Но смысл в том ,что у ЭК либо всегда ВН н/о, либо очень редко не более 50. Вот этих людей действительно ооочень мало ,гораздо больше именно вторых( видимо как я),там не все так прекрасно)) и вирус иногда вырывается таки на свободу(поболе чем 50)😄. Да,и имунка не ниже 500.
Ну вот узнала я эту ценную информацию и что? Только спать хочу теперь весь день,пользы блин никакой😂 В общем понятно,что ничего не понятно😆Жила я 13 лет и знать не знала про эти ВК-ЭК-Прогрессоры-нон-протон🤨Нет же !Вас нашла! 🤯🤯🤯❤
Лучшая помощь – регулярная автоматическая ежемесячная поддержка. Регулярная поддержка От 100 рублей в месяц. Легко отменить, если передумаете.
Разовые донаты мы также очень ценим! Поддержать разово Просто и безопасно, переведя донат с банковской карты или телефона.
Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected].