Навигация

    Форум hiv.plus
    • Зарегистрироваться
    • Войти
    • Поиск
    • Категории
    • Последнее
    • Теги
    • Популярное
    • Поддержать проект
    А в это время на главной hiv.plus... События и перспективы | Академия | Территория редакции

    Как обойти систему

    Вопрос – ответ
    13
    59
    838
    Загружаем больше сообщений
    • Сначала старые
    • Сначала новые
    • По количеству голосов
    Ответить
    • Ответить, создав новую тему
    Авторизуйтесь, чтобы ответить
    Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
    • G
      Gaziz_84 отредактировано

      Это сообщение удалено!
      R S Васьвась В dimalut 6 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
      • R
        rimbox @Gaziz_84 отредактировано

        @gaziz_84 ну попробуй предоставить вместо ИФА4 ПЦР РНК,раз у тебя неопределяемая нагрузка.А так уже тут поднимали подобный вопрос и ответ был -нет,никак

        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
        • S
          Stuppy @Gaziz_84 отредактировано Stuppy

          @gaziz_84 никак. Подделать бумажку. Это же антитела - они есть независимо от терапии. В очень редких случаях, на это не стоит надеяться, но теоретически, возможна серореверсия (отрицательный ИФА), сколько-нибудь возможные шансы обычно при раннем (в течение месяца или месяцев) старте терапии.

          Народ в медицине частенько тёмный, мб ПЦР прокатит качественный. Хотя формально требуется именно ИФА. Плюс, тут теоретически можно на уголовку встрять.

          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
          • Васьвась
            Васьвась @Gaziz_84 отредактировано

            Пользователь @gaziz_84 написал в Как обойти систему:

            есть ли хотя бы маленькая вероятность сдать анализы (может выпить терапии больше или ещё, что нибудь ), что бы не показал вич

            Периодически приходят отрицательные ИФА у знакомых плюсов. На моей памяти пару десятков случаев точно было.
            То есть небольшой шанс серореверсии у вас есть.

            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
            • В
              Василий 1 @Gaziz_84 отредактировано

              @gaziz_84 есть знакомый реаниматолог. Говорят, что во время операции всех подряд тест-полосками тестят.

              S Ilya Antipin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 1
              • dimalut
                dimalut @Gaziz_84 отредактировано

                @gaziz_84 нельзя обойти систему в этом случае. У хирургов строго с этим и поэтому лучше сказать сразу или отказаться от операции заранее.

                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 2
                • S
                  Sunny @Василий 1 отредактировано

                  @василий-1 всех подряд не тестируют. Тестируют экстренных необследованных при аварийной ситуации и необследованных беременных в родах.

                  В 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                  • S
                    Sunny @Gaziz_84 отредактировано

                    @gaziz_84 у вас хирург знакомый? Теоретически можно принести запись от инфекционист, где напишет ВН, клетки и что АРВТ пьёте с приверженностью 100%. Но в операционной однозначно скажут про ваш диагноз и может расползтись. Может, вам в другом городе сделать операцию?

                    Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                    • Васьвась
                      Васьвась @Sunny отредактировано

                      Пользователь @sunny написал в Как обойти систему:

                      Теоретически можно принести запись от инфекционист, где напишет ВН, клетки и что АРВТ пьёте с приверженностью 100%.

                      И что противопоказаний к операции нет. Я так и сделал.

                      G S 3 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                      • G
                        Gaziz_84 @Васьвась отредактировано

                        @васьвась спасибо)

                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                        • G
                          Gaziz_84 @Васьвась отредактировано

                          @васьвась спасибо)

                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                          • S
                            Sunny @Васьвась отредактировано

                            @васьвась так а какой смысл сдавать ифа, чтоб оно улетело на блот, если уже давно диагноз известен. Оперирующий хирург предупредит бригаду, чтоб они двое перчаток, очки и халаты одноразовые надели. Вся разница для них. Тут только момент в том, чтоб кто-то не выбил недостающий анализ на автомате и в электронную историю не написал его. В общем, если там что-то серьёзнее пупочной грыжи и предполагает разные парентеральные процедуры, вроде капельниц, то имхо лучше в другой город

                            Васьвась parsek 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 1
                            • Васьвась
                              Васьвась @Sunny отредактировано

                              Пользователь @sunny написал в Как обойти систему:

                              так а какой смысл сдавать ифа

                              Кому сдавать?

                              S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                              • S
                                Sunny @Васьвась отредактировано

                                @васьвась тому, у кого уже есть блот положительный и кто на терапии и может от инфекциониста принести запись

                                Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                • parsek
                                  parsek @Sunny отредактировано

                                  Пользователь @sunny написал в Как обойти систему:

                                  чтоб они двое перчаток, очки и халаты одноразовые надели.

                                  Херли не три пары перчаток одеть!!!
                                  И одноразовые пласмассовые ножи купить в ларьке.😁😁
                                  И ещё поверх кальчужные перчатки, что б наверняка. Как мне один хирург сказал, отмазался; У нас нет кольчужных перчаток, поэтому за вас невозмемся!🤣🤣

                                  Т S 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                  • Т
                                    Таис @parsek отредактировано

                                    @parsek Хирургу самому можно с вич оперировать на терапии при НО при том. По крайней мере, в сша, как я помню

                                    parsek S 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                    • Васьвась
                                      Васьвась @Sunny отредактировано

                                      Пользователь @sunny написал в Как обойти систему:

                                      тому, у кого уже есть блот положительный и кто на терапии и может от инфекциониста принести запись

                                      Ну вот некоторые так развлекаются. У них надо спросить. И иногда ИФА минусует.

                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                      • parsek
                                        parsek @Таис отредактировано

                                        Пользователь @таис написал в Как обойти систему:

                                        Хирургу

                                        Да у нас только какой ахинеи не услышишь.
                                        Другой сказал, что это последнее, что я сделаю в жизни, прооперирую положительного.

                                        А молодая пришла. Мне, говорит, вообще посрать чё там у тебя. Иммунка хорошая, на тере, мне этого достаточно. Ни каких двойных пар перчаток, хир.инструменты из автоклавп.

                                        Т S 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                        • S
                                          Stuppy @Таис отредактировано Stuppy

                                          Пользователь @таис написал в Как обойти систему:

                                          @parsek Хирургу самому можно с вич оперировать на терапии при НО при том. По крайней мере, в сша, как я помню

                                          у нас типа тоже. рестриктивные требования в нормативке только к работникам лабораторий, где делают анализы на вич

                                          S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                          • S
                                            Sunny @parsek отредактировано

                                            @parsek ну, потому что перчатки нынче стрёмные. Если порвётся одна, то не порвётся вторая с большой вероятностью. Халаты одноразовые синие используют часто и на операциях, вообще никак не связанных с вич. Это просто удобно в плане обработки и стерилизации

                                            Т 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                            • Т
                                              Таис @parsek отредактировано Таис

                                              @parsek Помню этот цирк, когда лор врач платный побежала за хирургической защитой, двойной синей мантией, очками, чтобы мне носик посмотреть. «Вам нужна кукушка, но мы вам ее не сделаем, потому что у вас вич отрицательного статуса нет». Как бы я сейчас разнесла там все. Но это было в месяц получения диагноза

                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                              • S
                                                Stuppy @Stuppy отредактировано

                                                Пользователь @stuppy написал в Как обойти систему:

                                                Пользователь @таис написал в Как обойти систему:

                                                @parsek Хирургу самому можно с вич оперировать на терапии при НО при том. По крайней мере, в сша, как я помню

                                                у нас типа тоже. рестриктивные требования в нормативке только к работникам лабораторий, где делают анализы на вич

                                                на деле врача выживут из больницы в течение месяца, совсем, если узнают. А потом никуда не возьмут на работу, разве что медпредставителем

                                                Т 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                • Т
                                                  Таис @Sunny отредактировано

                                                  @sunny А если порвётся вторая, то все? Конец чего тогда настанет? ВН НО - это гарантия, а не перчатка. Ничего у хирургов просто так не рвётся. В случае ошибки, аварии - есть пкп, и случаев проф заражения в сша нет.
                                                  Адекватный хирург скажет, я отвечаю за твоё состояние после операции, мне нужно, чтобы зажило хорошо, чтобы шрамы были хорошие, поэтому давай от инфекта разрешение, что годен, и все будет

                                                  S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                  • S
                                                    Sunny @parsek отредактировано

                                                    @parsek конечно, из автоклава все инструменты. Я вам искренне сочувствую, что вам такой хирург попался. В кольчугах давно уже никто не оперирует, так как ни разу не удобно. Были времена, когда для людей с вич отдельные операционные были (от этого предложения тянет нафталином). Давно такого не практикуется

                                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                    • Т
                                                      Таис @Stuppy отредактировано

                                                      @stuppy Зато у нас есть возможность в подогретой лабе рисовать себе анализ, по словам Бобкета

                                                      S 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                      • S
                                                        Stuppy @Таис отредактировано

                                                        @таис да вся система не бдит особо. Общался с парочкой врачей со статусом, оба успешно скрывают. от фотошопа бумажки, которая просто для галочки, всем по барабану, до манипуляций с лабой и вообще сдачи крови другом

                                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                        • S
                                                          Sunny @Таис отредактировано

                                                          @таис ситуации разные бывают, перчатки рвутся те, что подешевле. А те, что подороже нам система госзакупок не даёт возможности купить. Я прекрасно понимаю всё про ВН н/о. К сожалению, не все терапию пьют, а алгоритм для всех часто единый

                                                          Т 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                          • S
                                                            Stuppy @Таис отредактировано Stuppy

                                                            @таис знакомый из МГМСУ (правда, от этих что ждать, они там “недоврачи” 😝) рассказывал, что для заселения и проживания в общаге универа надо приносить в общагу! всю стандартную серологию, каждый год. Если вич будет +, то выселят) Из общаги) И это медвуз. Люди со статусом фотошопят)

                                                            Т 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                            • В
                                                              Василий 1 @Sunny отредактировано

                                                              @sunny просто передал слова знакомого реаниматолога….

                                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                              • Т
                                                                Таис @Sunny отредактировано Таис

                                                                @sunny Слишком мало внимания в рф неопределяемой нагрузке, про н=н не говорят, по вытекающим последствиям это нигде не признаётся. Ни реформы 122ст, ни информации для врачей других специальностей. Мне в жк все кудахчат, что муж минус и точно ли знает про мой плюс. Про нагрузку ничего не знают. Почему так делается?
                                                                Оперировать с нагрузкой только экстренно надо. Нагрузка взлетит и ИС падет. Но ведь тогда всех нужно терой обеспечить, а это уже вопросики
                                                                Меня оперировали с нагрузкой, потому что от теры заведующая отговорила. Посмотрела я на результат по ИС и ВН, и сразу из больницы пошла в поликлинику за терой

                                                                S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                • Т
                                                                  Таис @Stuppy отредактировано

                                                                  @stuppy В том, что закон обойти можно по всякому, это только на поверхности удобно. По факту это произвол и отсутсвие механизма защиты от идиотов, например, от врача вич диссидента

                                                                  S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                  • S
                                                                    Stuppy @Таис отредактировано

                                                                    @таис да проблема в том, что у нас любой закон по всякому можно обойти. и врач-ВИЧ-диссидент еще не самое страшное, что может случиться

                                                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                    • S
                                                                      Sunny @Таис отредактировано

                                                                      @таис те, кто не на терапии, обычно на плановые операции не ходят. Или говорят что-то вроде “а мне инфекционист сказал, что не надо”. Спрашиваю у инфекциониста про это, ведь давно терапия сразу назначается, без ожидания падения клеток. Да, говорит, вот именно тогда давно я и сказал, что не надо, так и ходит, не дозовёшься

                                                                      Т 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                      • Т
                                                                        Таис @Sunny отредактировано

                                                                        @sunny Мне зав мгц спид в 2017 говорила, что назначение после постановки это «пройденный этап». Ее сейчас ушли с должности, но не факт что на лучшее. Но благодаря работе Ильи и Екатерины С., меня эти слова тронули не сильно. Плюс чтение на языке. Пациент должен изменить свой формат отношений с врачами, ну на этом сайте об этом каждая тема

                                                                        Васьвась S 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                        • Васьвась
                                                                          Васьвась @Таис отредактировано

                                                                          Пользователь @таис написал в Как обойти систему:

                                                                          Пациент должен изменить свой формат отношений с врачами

                                                                          У меня изменился с некоторых пор. На днях пошел ревакцинироваться, отказали. Потому что у них прививка только по акции “Приведи друга”. Я сказал , что ща в Минздрав буду звонить и меня сразу успокоили, что пригласят, спросили в какой день мне удобно.
                                                                          Сегодня укололся.

                                                                          S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                          • S
                                                                            Sunny @Таис отредактировано

                                                                            @таис да, вы правы. Но чтение научной литературы и плотное общение с инфекционистом - это про тех, кто интересуется темой и бережёт своё здоровье. Определённые круги забивают сильный болт. Есть знакомые с хр HCV, болеют давно, но даже не знают, что есть эффективные противовирусные, что есть доступные хорошие дженерики. И к сожалению, это не только среди людей, болеющих хроническими инфекциями, но и среди медработников. В 2017 да, терапия сразу по постановке диагноза была пройденным этапом, но было одно но - дефицит препаратов в глубоком замкадье

                                                                            Т 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                            • S
                                                                              Sunny @Васьвась отредактировано

                                                                              @васьвась какая интересная акция) не от ковида прививка? Помню этот жуткий квест по поиску пары. Сидишь, как дурак возле прививочного часами

                                                                              Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                              • Т
                                                                                Таис @Sunny отредактировано

                                                                                @sunny Про этап она наоборот говорила, что ждём падение клеток, так как терапия химия, и они в нулевых уже якобы видели последствия раннего назначения. Булщит короче.
                                                                                Этот форум и даже самые трудные темы - ни какая не научная литература, несложно для обычного уровня школьного образования, это может каждый. Тут нет планки входа большой, кроме желания. Биология кстати в школах рф хорошо даётся, но разбудив своё естественное любопытство и интерес к жизни, можно все предметно выудить из интернета и узнать. Это стимулирует и приносит удовольствие не хуже веществ
                                                                                Почему люди такие ведомые/похеристы/ и вообще - можно долго думать и ни к чему не прийти, или строчить философские трактаты, но вот ёмкое объяснение в виде откровения - некоторые люди, что камни, и созданы быть растопкой для огня

                                                                                Б 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                • Васьвась
                                                                                  Васьвась @Sunny отредактировано Васьвась

                                                                                  Пользователь @sunny написал в Как обойти систему:

                                                                                  не от ковида прививка? Помню этот жуткий квест по поиску пары. Сидишь, как дурак возле прививочного часами

                                                                                  Да. Там ампула на двоих. А я один приходил на тот момент. Пару раз пришел, не вышло, включил угрозы. Сразу сработало. Спросили когда мне удобно прийти и нашли на это время какую-то женщину чтобы мы вместе вмазались.

                                                                                  M 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 3
                                                                                  • M
                                                                                    Msh @Васьвась отредактировано Msh

                                                                                    @васьвась тоже самое с порога заявили, я всоседнюю поликлинику пришёл, а там очередь человек 30, кому говорю быстрей надо айда со мной, 15 мин и готово 😬.

                                                                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                    • Б
                                                                                      баронесса @Таис отредактировано

                                                                                      @таис у меня диагноз с 2004, наверное в 2009 меня решили перевести на терапию(был опоясывающий лишай), вроде была калетра, но я уже точно не помню. Короче, я была вся в сыпи и снимали мне это капельницами в СЦ. Потом были другие схемы, эффект тот же. Был перерыв в 10 лет, я ничего не пила до 2018 года, потом мне дали схему с тивикай. Клеток у меня было около 300, вроде, но чувствовала я себя отлично. Но потом начались эти вечные проблемы с кожей, то там, то сям. Вроде и не смертельно, но жить мешает. Но это я к чему, я не встречала таких категоричных врачей, все такие понимающие, а операций было у меня много. Кроме врачей в Адлере в 2004 году, когда у меня началось кровотечение после видимо не совсем качественного аборта. Тогда ещё ЦС отправлял в инфекционку и там меня плохо почистили. В Адлере у меня попросили денег за мой диагноз. А так, все врачи сейчас адекватные)

                                                                                      Т 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                      • Т
                                                                                        Таис @баронесса отредактировано Таис

                                                                                        @баронесса И что вам дал 15 летний перерыв? Вполне вероятно, что проблемы с кожей он и дал
                                                                                        Зачем вы мне говорите все врачи сейчас адекватные, если я истории московские 2017 и 2022 года привожу?
                                                                                        Да и меня СЦ направил оперировать нос в инфекционной больнице. В платной ценник вырастал тоже. Я в курсе, что есть нормальные истории. Но одна белая ворона доказывает существование белых ворон

                                                                                        Б 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                        • Б
                                                                                          баронесса @Таис отредактировано

                                                                                          @таис ничего хорошего, так делать не над, как я. Много от врача зависит, терапия назначалась, когда менее 300 клеток. На вирусную не смотрели тогда

                                                                                          Т 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                          • Б
                                                                                            баронесса @Таис отредактировано

                                                                                            @таис я не лично Вам хотела это сказать, поделилась своим опытом

                                                                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                            • Т
                                                                                              Таис @баронесса отредактировано Таис

                                                                                              @баронесса Да, но за 10 лет между 2009 и 2018 могли получить хорошую схему, тем более могли получить любую классическую для СЦ схему. Примерно с 2016 эвиплера перестала быть элитной. Индийские дженерики тоже таскали уже. На индийском тивикае с 2015 люди были примерно. Десятые годы это уже не такое дремучее время.
                                                                                              Хотя я сочувствую вам, что вы столкнулись с калетрой, но я бы ее все равно пила, она гораздо лучше, чем нелеченый вич

                                                                                              Б 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                              • Б
                                                                                                баронесса @Таис отредактировано

                                                                                                @таис согласна, но вот я так все прое…ла. Хотела сказать, что везде есть плохие и хорошие люди, среди врачей тоже, образованные и не очень

                                                                                                Т 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                • Т
                                                                                                  Таис @баронесса отредактировано

                                                                                                  @баронесса Мы тут как раз про то, что врачи нам не авторитеты. Либо лакшери медицина и вы очень ботатый человек, либо набирать экспертизу и вставать на путь самообразования. И в первом случае могут наебодать. Илья Антипин довольно много пишет про это

                                                                                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                  • Ilya Antipin
                                                                                                    Ilya Antipin Редактор @Василий 1 отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                    Пользователь @василий-1 написал в Как обойти систему:

                                                                                                    Говорят, что во время операции всех подряд тест-полосками тестят.

                                                                                                    Плановых не будут. Только если своей же лабе не доверяют.

                                                                                                    В 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                    • В
                                                                                                      Василий 1 @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                      @ilya-antipin ещё раз, со слов друга-реаниматолога.

                                                                                                      S S 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                                                                      • S
                                                                                                        Stuppy @Василий 1 отредактировано

                                                                                                        @василий-1 вряд ли кто-то вменяемый с вами дружит

                                                                                                        S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 2
                                                                                                        • S
                                                                                                          Stuppy @Stuppy отредактировано

                                                                                                          @stuppy ладно, это было грубо(

                                                                                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                          • S
                                                                                                            Sunny @Василий 1 отредактировано

                                                                                                            @василий-1 я анестезиолог и вижу, что не тестируют всех подряд. Написала, кого могут. У беременных, которые не наблюдались в ЖК, причина другая на тестирование. Сколько пьяных тел из неблагополучных районов оперировали, ни кого в штатной ситуации не тестировали экспрессом. А плановых зачем тестировать? Они планово всё и сдавали.

                                                                                                            Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                            • Васьвась
                                                                                                              Васьвась @Sunny отредактировано

                                                                                                              Пользователь @sunny написал в Как обойти систему:

                                                                                                              я анестезиолог

                                                                                                              Подгони рецепт на Омнопон, по-братски. Нога болит.

                                                                                                              S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                              • S
                                                                                                                Sunny @Васьвась отредактировано

                                                                                                                @васьвась ахахах, какой шустрый)

                                                                                                                Васьвась parsek 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                • Васьвась
                                                                                                                  Васьвась @Sunny отредактировано

                                                                                                                  Пользователь @sunny написал в Как обойти систему:

                                                                                                                  @васьвась ахахах, какой шустрый)

                                                                                                                  А чё такого. Тебе же несложно.

                                                                                                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                  • parsek
                                                                                                                    parsek @Sunny отредактировано parsek

                                                                                                                    Пользователь @sunny написал в Как обойти систему:

                                                                                                                    шустрый

                                                                                                                    И Фентанил для разгона.😁🤣🙂

                                                                                                                    Здесь спор возник. А вы в курсе, вот и спрашиваю.
                                                                                                                    Если подтверждён вирусняк, ВИЧ, гепатиты.
                                                                                                                    Дезинфекция рабочего места и оборудования после, например, колоноскопии, отличается от обработки людей без вирусных и бактериальных инфекций?
                                                                                                                    Просто некоторые в недоумении почему их крайними на эти процедуры, операции, диагностику ставят.

                                                                                                                    Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                    • Васьвась
                                                                                                                      Васьвась @parsek отредактировано

                                                                                                                      Пользователь @parsek написал в Как обойти систему:

                                                                                                                      Фентанил для разгона.

                                                                                                                      Это торчкам. А мне чисто полечиться.

                                                                                                                      Root 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                      • Root
                                                                                                                        Root @Васьвась отредактировано

                                                                                                                        @васьвась, что с Вашей ногой? Вы же, кажется, вылечили невропатию

                                                                                                                        Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                        • Васьвась
                                                                                                                          Васьвась @Root отредактировано Васьвась

                                                                                                                          Пользователь @root написал в Как обойти систему:

                                                                                                                          Вы же, кажется, вылечили невропатию

                                                                                                                          Простреливает иногда. Конечно не как раньше - круглосуточно. Но типа ударов током бывает.

                                                                                                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                          • 1 / 1
                                                                                                                          • Первое сообщение
                                                                                                                            Последнее сообщение
                                                                                                                          Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.

                                                                                                                          Лучшая помощь – регулярная автоматическая ежемесячная поддержка. Регулярная поддержка От 100 рублей в месяц. Легко отменить, если передумаете.

                                                                                                                          Разовые донаты мы также очень ценим!    Поддержать разово    Просто и безопасно, переведя донат с банковской карты или телефона.

                                                                                                                          Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected].
                                                                                                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на [email protected].
                                                                                                                          © 2018 – 2021 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании