Режим приёма 4 через 3
-
Пользователь @васьвась написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
Результаты КИ - не догадки, а доказанный факт.
Попробуйте все же уже понять и начать четко отличать уровни доказательности и качество и типы КИ. ANRS 170 QUATUOR дате нам доказанный факт? Я верно понял? Доказанный как и факт чего? Того, что на 40% ниже расходы. Да, это доказано. Или PENTA 5/2 или ANRS 162-4D или когорта ICCARRE?
А вы очень внимательно проанализируйте эти данные, и хотя бы те вопросы, что сами исследователи ставят обдумайте, для каких популяций, на каких сроках, в каком количестве, и полученные результаты, так, как их формулируют хотя бы сами исследователи обдумайте.
В QUATUOR брали только идеальных пациентов, с идеальной историей, с выставочными параметрами и годами успешной терапии, с пятилеткой минимум супрессии ниже 50 копий, вывернутых в смысле исследований, почти наизнанку.
И да, результаты были хуже, но не критично хуже, то, что называется – сравнимо.
Ок, у нас и данные 96 недель есть, вот только полнотекста нет пока. Но, вот на мой вкус в вылизанной и элитной, в каком-то смысле, группе примерных пациентов 4 неудачи до 48 недель и еще 10 неудач из 303 с 48 по 96 неделю – это дохрена. В реальных суровых реалиях это будет сильно больше. Я бы лично не лез ни во что подобное, если бы у меня не стоял вопрос или вот так сэкономить или никак.
Обратите внимание на выходную формулировку: The efficacy result of 4/7-days strategy was sustained at W96. Sustained он был. Non-inferiority от выводов на данных 48 недель тихо вышло на балкон покурить. https://www.croiconference.org/abstract/w96-efficacy-of-4-7-days-maintenance-art-strategy-anrs-170-quatuor-trial/
А что полезного нам дают 5/2 и 4/3, так то, как верно заметили выше, хороший аргумент не психовать тем, у кого все неплохо с терапией и давно, у кого современные режимы, супрессия хорошая давняя, и произошел пропуск тот или иной.
Пользователь @ilya-antipin написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
доказанный факт? Я верно понял?
Да. Смотря что вы считаете за факт. Доказанный факт в данном случае то, что кол-во вирусологических неудач на 4/3 было ~ таким же как и на ежедневном режиме. На сегодня это так. Остальное притягивание и натягивание всяких деталек, о которых речи не было.
-
Пользователь @ilya-antipin написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
доказанный факт? Я верно понял?
Да. Смотря что вы считаете за факт. Доказанный факт в данном случае то, что кол-во вирусологических неудач на 4/3 было ~ таким же как и на ежедневном режиме. На сегодня это так. Остальное притягивание и натягивание всяких деталек, о которых речи не было.
Пользователь @васьвась написал в Режим приёма 4 через 3:
Доказанный факт в данном случае то, что кол-во вирусологических неудач на 4/3 было ~ таким же как и на ежедневном режиме.
Так нет. Не было. Глаза то раскройте. Вот же. Все же принес, положил. Ну, и если контекст для вас вообще не имеет значения, структура тех неудач, и в т.ч. дизайн… ну, тут что я сделаю. Вы мастер в том, чтобы игнорировать контекст, когда вам надо.
То есть 2,0% у вас = 4,2% это одно и то же, а не разница в 2+ раза. Я верно понимаю?
96,1 = 92,7? Так? 3,4% разницы – так, ничто, поправка на ветер и все ровно, и это, повторяю, в идеальных условиях в группе 4/7,
Вот факт. Low rate. Никакого non-inferiority на длиннике уже нет. Исчезло. Вот это факт.
А далее, уже трактовки, кому low, кому не так и low.
Вот этим ребятам может не казаться, что так уж и low. Для них это гемор навсегда.
QUATUOR доказал, что статистической значимости различий нет до 48 недели, а вот к 96 неделе она уже есть. И далее я не против того, чтобы кто-то сказал, что «мне повезет» и попробовал так. Людям решать, но говорить, что этот режим non-inferior к режиму 7/7 – нельзя. Это обман. Потому, что реальность иная. И это факт, а не трактовки.
-
Пользователь @ел написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
Вопрос изначально был о приёме другой схемы
там вопрос был о том, что есть небольшое “окно” при переходах схемы на схему.
в данном случае при переходе на дорлутегравир оно, судя по инструкции, составляет около 5 суток, пока наступает постоянная рабочая концентрация препарата. именно об это я и писал.Пользователь @ел написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
Легче на народ страху нагнать чтоб минута в минуту пил,чем контролировать 4/3.Могут расслабиться и вообще месяцами не пить.Не все же с головой дружат
поэтому легче нагать, да.
но я и нигде не писал, про “минута в минуту”, но и 4/3 считаю халатностью, моё ИМХО, имею право)ПС: твой пост минуснул не я))
Вот данные здоровых и однократного приема. Все там сразу хорошо, и даже выше.
А равновесные дела, это больше про то, где уже можно оценивать побочки.
-
Вот данные здоровых и однократного приема. Все там сразу хорошо, и даже выше.
А равновесные дела, это больше про то, где уже можно оценивать побочки.
-
-
-
Пользователь @burba написал в Режим приёма 4 через 3:
@ел это теперь так на Отдыха 5, анализы раз в год?!
???
-
-
-
Пользователь @svetlaya написал в Режим приёма 4 через 3:
Только вот зачем тогда в медицине используют препараты - гепатопротекторы, например Гептрал , который обладает детоксикационным, регенерирующим, антиоксидантным, антифиброзирующим и нейропротекторным свойствами?
Гепатопротекторы существуют только в странах СНГ. Гептрал считается лекарством тоже только в этих странах и не обладает тем, что вы перечислили.
Спросите себя - почему так?
У вас нет критического мышления и необходимых знаний. Вы просто прочитали наукообразные рекламные буклеты. И естественно на этом сайте мы будем хейтить такую порнографию.Пользователь @васьвась написал в Режим приёма 4 через 3:
Гепатопротекторы существуют только в странах СНГ. Гептрал считается лекарством тоже только в этих странах и не обладает тем, что вы перечислили.
Спросите себя - почему так?
У вас нет критического мышления и необходимых знаний. Вы просто прочитали наукообразные рекламные буклеты.А как же инструкции, и даже рецептурный отпуск?
-
Пользователь @васьвась написал в Режим приёма 4 через 3:
Гепатопротекторы существуют только в странах СНГ. Гептрал считается лекарством тоже только в этих странах и не обладает тем, что вы перечислили.
Спросите себя - почему так?
У вас нет критического мышления и необходимых знаний. Вы просто прочитали наукообразные рекламные буклеты.А как же инструкции, и даже рецептурный отпуск?
Пользователь @nik125 написал в Режим приёма 4 через 3:
А как же инструкции, и даже рецептурный отпуск?
По рецепту даже ибупрофен должны продавать.
Есть диагноз врача, есть рецепт. Если это лекарственное средство конечно.Надо не инструкцию читать, а КИ.
Вернее вы не должны, врач же специалист, знает что назначать. Но вот так у нас, к сожалению.
Все эти фосфолипиды, иммуностимуляторы и …, это больше к коммерции, а не к лечению относиться. -
-
-
@burba та мне норм, желания сдавать чаще тоже нет. Если при скрининге что-то не так, тогда да, а если рутинно , то раз в год норм
Двойная схема АРТ 4 раза в неделю: риски прерывистой терапии
Результаты исследования, проведённого в Франции, показали, что 4-дневный режим антиретровирусной терапии, состоящей из 2 препаратов, приводит к более высокому риску вирусологической неудачи и резистентности.
-
Двойная схема АРТ 4 раза в неделю: риски прерывистой терапии
Результаты исследования, проведённого в Франции, показали, что 4-дневный режим антиретровирусной терапии, состоящей из 2 препаратов, приводит к более высокому риску вирусологической неудачи и резистентности.
Предыдущие исследования, изучающие 4-дневное лечение схемами из 3 препаратов, показали многообещающие результаты: прерывистое лечение снижало побочные эффекты, затраты и было более удобным для людей с ВИЧ. Однако подобный подход никогда ранее не применялся при двойной терапии. Эта концепция в лечении ВИЧ считается относительно новой, и эксперты до сих пор относятся к ней с пессимизмом.
«Прерывистое дозирование двойной терапии, по-видимому, выходит за пределы возможного и правдоподобного», - заключили авторы исследования.
что я ранее и говорил, нашим людям всегда хочется мёд да ещё ложкой, т.е. дали облегчённую схему, а они давай ещё “облегчать” ))
-
Двойная схема АРТ 4 раза в неделю: риски прерывистой терапии
Результаты исследования, проведённого в Франции, показали, что 4-дневный режим антиретровирусной терапии, состоящей из 2 препаратов, приводит к более высокому риску вирусологической неудачи и резистентности.
Пользователь @васьвась написал в Режим приёма 4 через 3:
Двойная схема АРТ 4 раза в неделю: риски прерывистой терапии
Надо оригинал найти. Ощущение, что перевод кривой, как у них иногда бывает:
Время неудачи лечения варьировалось от 4 до 36 недель. В большинстве случаев вирусная нагрузка оставалась ниже 200 копий. Однако у 2 участников она достигла 1000 копий.
Среди 8 участников, у которых лечение при прерывистом приёме оказалось неэффективным, у 4 развилась резистентность к текущему режиму
Как они трактовали “неудачу” при нагрузке “менее 200” и при том без резистентности? Выше 50 копий - “неудача”?
И если нет резистентности, в чем причина? Блип был или ошибка?
Уйня какая-то выходит без первоисточника.
-
Двойная схема АРТ 4 раза в неделю: риски прерывистой терапии
Результаты исследования, проведённого в Франции, показали, что 4-дневный режим антиретровирусной терапии, состоящей из 2 препаратов, приводит к более высокому риску вирусологической неудачи и резистентности.
Пользователь @васьвась написал в Режим приёма 4 через 3:
Двойная схема АРТ 4 раза в неделю: риски прерывистой терапии
Результаты исследования, проведённого в Франции, показали, что 4-дневный режим антиретровирусной терапии, состоящей из 2 препаратов, приводит к более высокому риску вирусологической неудачи и резистентности.
Я прошлые выходные мучалась в сомнениях пить или не пить…не выпила.
Сегодня вот вовремя сюда заскочила😂
Официально заявляю,что включаю будильник на всю неделю…
Пила ДТГ+Лам в режиме 5/2 год и семь месяцев.
Анализы следующим летом.Если сдам раньше,напишу. -
Пользователь @васьвась написал в Режим приёма 4 через 3:
Двойная схема АРТ 4 раза в неделю: риски прерывистой терапии
Результаты исследования, проведённого в Франции, показали, что 4-дневный режим антиретровирусной терапии, состоящей из 2 препаратов, приводит к более высокому риску вирусологической неудачи и резистентности.
Я прошлые выходные мучалась в сомнениях пить или не пить…не выпила.
Сегодня вот вовремя сюда заскочила😂
Официально заявляю,что включаю будильник на всю неделю…
Пила ДТГ+Лам в режиме 5/2 год и семь месяцев.
Анализы следующим летом.Если сдам раньше,напишу. -
Пользователь @васьвась написал в Режим приёма 4 через 3:
Двойная схема АРТ 4 раза в неделю: риски прерывистой терапии
Результаты исследования, проведённого в Франции, показали, что 4-дневный режим антиретровирусной терапии, состоящей из 2 препаратов, приводит к более высокому риску вирусологической неудачи и резистентности.
Я прошлые выходные мучалась в сомнениях пить или не пить…не выпила.
Сегодня вот вовремя сюда заскочила😂
Официально заявляю,что включаю будильник на всю неделю…
Пила ДТГ+Лам в режиме 5/2 год и семь месяцев.
Анализы следующим летом.Если сдам раньше,напишу.Пользователь @ел написал в Режим приёма 4 через 3:
Пользователь @васьвась написал в Режим приёма 4 через 3:
Двойная схема АРТ 4 раза в неделю: риски прерывистой терапии
Результаты исследования, проведённого в Франции, показали, что 4-дневный режим антиретровирусной терапии, состоящей из 2 препаратов, приводит к более высокому риску вирусологической неудачи и резистентности.
Я прошлые выходные мучалась в сомнениях пить или не пить…не выпила.
Сегодня вот вовремя сюда заскочила😂
Официально заявляю,что включаю будильник на всю неделю…
Пила ДТГ+Лам в режиме 5/2 год и семь месяцев.
Анализы следующим летом.Если сдам раньше,напишу.А я вам официально заявляю что вы паникер, я пью уже как неофициально полтора года пять через два и все нормально ,начинал так пить с дарунавира ,так же без тенофовира ,потом тивикай двойка пять через два год ,недавно получил анализы,все в норме,даже клетки преодолели планку 600,а было всегда ниже 500
-
Пользователь @ел написал в Режим приёма 4 через 3:
Пользователь @васьвась написал в Режим приёма 4 через 3:
Двойная схема АРТ 4 раза в неделю: риски прерывистой терапии
Результаты исследования, проведённого в Франции, показали, что 4-дневный режим антиретровирусной терапии, состоящей из 2 препаратов, приводит к более высокому риску вирусологической неудачи и резистентности.
Я прошлые выходные мучалась в сомнениях пить или не пить…не выпила.
Сегодня вот вовремя сюда заскочила😂
Официально заявляю,что включаю будильник на всю неделю…
Пила ДТГ+Лам в режиме 5/2 год и семь месяцев.
Анализы следующим летом.Если сдам раньше,напишу.А я вам официально заявляю что вы паникер, я пью уже как неофициально полтора года пять через два и все нормально ,начинал так пить с дарунавира ,так же без тенофовира ,потом тивикай двойка пять через два год ,недавно получил анализы,все в норме,даже клетки преодолели планку 600,а было всегда ниже 500
@basky в целом маловато данных для официального заявления. Не то что бы я занимаю ту или иную сторону в этом вопросе, скорее с интересом наблюдаю со стороны, но такие уверенные заявления не делал бы. У кого-то вообще может посттерапевтический контроль и ему прием 1 через 6 норм, но этого не достаточно чтобы с уверенностью экстраполировать этот опыт на всех
Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.
Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.
С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗
Зарегистрироваться Войти