Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Вопросы терапии
  3. Режим приёма 4 через 3

Режим приёма 4 через 3

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Вопросы терапии
1.3k Сообщения 67 Posters 36.0k Просмотры
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • dimalutD Не в сети
    dimalutD Не в сети
    dimalut
    replied to sven on отредактировано
    #812

    @sven слушай, ну ведь реально хэрню сказанул и давай упираться. Уже все тебе об этом сказали. Сам давно это понял наверняка. Нет blyad‘ дальше будет сидеть и гнать не пойми что.

    1 ответ Последний ответ
    0
  • Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya Antipin Редактор
    replied to Васьвась on отредактировано Ilya Antipin
    #813

    Пользователь @васьвась написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):

    Результаты КИ - не догадки, а доказанный факт.

    Попробуйте все же уже понять и начать четко отличать уровни доказательности и качество и типы КИ. ANRS 170 QUATUOR дате нам доказанный факт? Я верно понял? Доказанный как и факт чего? Того, что на 40% ниже расходы. Да, это доказано. Или PENTA 5/2 или ANRS 162-4D или когорта ICCARRE?

    А вы очень внимательно проанализируйте эти данные, и хотя бы те вопросы, что сами исследователи ставят обдумайте, для каких популяций, на каких сроках, в каком количестве, и полученные результаты, так, как их формулируют хотя бы сами исследователи обдумайте.

    В QUATUOR брали только идеальных пациентов, с идеальной историей, с выставочными параметрами и годами успешной терапии, с пятилеткой минимум супрессии ниже 50 копий, вывернутых в смысле исследований, почти наизнанку.

    И да, результаты были хуже, но не критично хуже, то, что называется – сравнимо.

    d5ed4748-0d30-4ccb-b6e4-da8d2af53428-image.png

    60ac71fb-c504-4f1d-8327-f5d869a8a9ce-image.png

    43f1c8b9-20d0-4d1f-9aee-16187a1e18a5-image.png

    be8b8777-6289-4840-bd18-ec55f582eaae-image.png

    Ок, у нас и данные 96 недель есть, вот только полнотекста нет пока. Но, вот на мой вкус в вылизанной и элитной, в каком-то смысле, группе примерных пациентов 4 неудачи до 48 недель и еще 10 неудач из 303 с 48 по 96 неделю – это дохрена. В реальных суровых реалиях это будет сильно больше. Я бы лично не лез ни во что подобное, если бы у меня не стоял вопрос или вот так сэкономить или никак.

    https://www.croiconference.org/abstract/w96-efficacy-of-4-7-days-maintenance-art-strategy-anrs-170-quatuor-trial/

    Обратите внимание на выходную формулировку: The efficacy result of 4/7-days strategy was sustained at W96. Sustained он был. Non-inferiority от выводов на данных 48 недель тихо вышло на балкон покурить. https://www.croiconference.org/abstract/w96-efficacy-of-4-7-days-maintenance-art-strategy-anrs-170-quatuor-trial/

    А что полезного нам дают 5/2 и 4/3, так то, как верно заметили выше, хороший аргумент не психовать тем, у кого все неплохо с терапией и давно, у кого современные режимы, супрессия хорошая давняя, и произошел пропуск тот или иной.

    ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    replied to Ilya Antipin on отредактировано
    #814

    Пользователь @ilya-antipin написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):

    доказанный факт? Я верно понял?

    Да. Смотря что вы считаете за факт. Доказанный факт в данном случае то, что кол-во вирусологических неудач на 4/3 было ~ таким же как и на ежедневном режиме. На сегодня это так. Остальное притягивание и натягивание всяких деталек, о которых речи не было.

    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
    0
  • Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya Antipin Редактор
    replied to Васьвась on отредактировано Ilya Antipin
    #815

    Пользователь @васьвась написал в Режим приёма 4 через 3:

    Доказанный факт в данном случае то, что кол-во вирусологических неудач на 4/3 было ~ таким же как и на ежедневном режиме.

    Так нет. Не было. Глаза то раскройте. Вот же. Все же принес, положил. Ну, и если контекст для вас вообще не имеет значения, структура тех неудач, и в т.ч. дизайн… ну, тут что я сделаю. Вы мастер в том, чтобы игнорировать контекст, когда вам надо.

    cea7c8f7-8ba5-4c38-ae3a-74f83ee5bfe2-image.png

    То есть 2,0% у вас = 4,2% это одно и то же, а не разница в 2+ раза. Я верно понимаю?

    96,1 = 92,7? Так? 3,4% разницы – так, ничто, поправка на ветер и все ровно, и это, повторяю, в идеальных условиях в группе 4/7,

    4fc12ea8-5a37-4448-8287-b2e70e472438-image.png

    Вот факт. Low rate. Никакого non-inferiority на длиннике уже нет. Исчезло. Вот это факт.
    А далее, уже трактовки, кому low, кому не так и low.

    06c02e26-42aa-4bab-b646-f64a83d805d0-image.png

    Вот этим ребятам может не казаться, что так уж и low. Для них это гемор навсегда.

    QUATUOR доказал, что статистической значимости различий нет до 48 недели, а вот к 96 неделе она уже есть. И далее я не против того, чтобы кто-то сказал, что «мне повезет» и попробовал так. Людям решать, но говорить, что этот режим non-inferior к режиму 7/7 – нельзя. Это обман. Потому, что реальность иная. И это факт, а не трактовки.

    Présentation quatuor S96 RL.pdf

    1 ответ Последний ответ
    0
  • Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya Antipin Редактор
    replied to sven on отредактировано
    #816

    @sven
    803bbf45-5a38-49c2-82b6-79846d50eaa7-image.png

    Вот данные здоровых и однократного приема. Все там сразу хорошо, и даже выше.

    Dolutegravir’s in vitro, protein adjusted 90% inhibitory concentration (IC90) for wild-type virus is 0.064 μg/ml

    А равновесные дела, это больше про то, где уже можно оценивать побочки.

    ЕлЕ 1 ответ Последний ответ
    0
  • ЕлЕ Не в сети
    ЕлЕ Не в сети
    Ел
    replied to Ilya Antipin on отредактировано Ел
    #817

    Ну?Что делать то теперь?Сдаваться? И принимать опять без выходных?
    Анализы только летом😩

    BurbaB 1 ответ Последний ответ
    0
  • BurbaB Не в сети
    BurbaB Не в сети
    Burba
    replied to Ел on отредактировано Burba
    #818

    @ел это теперь так на Отдыха 11, анализы раз в год?!

    ЕлЕ A 2 ответов Последний ответ
    0
  • ЕлЕ Не в сети
    ЕлЕ Не в сети
    Ел
    replied to Burba on отредактировано
    #819

    Пользователь @burba написал в Режим приёма 4 через 3:

    @ел это теперь так на Отдыха 5, анализы раз в год?!

    ???

    BurbaB 1 ответ Последний ответ
    0
  • BurbaB Не в сети
    BurbaB Не в сети
    Burba
    replied to Ел on отредактировано
    #820

    @ел вы из Киева?

    ЕлЕ 1 ответ Последний ответ
    0
  • ЕлЕ Не в сети
    ЕлЕ Не в сети
    Ел
    replied to Burba on отредактировано
    #821

    Пользователь @burba написал в Режим приёма 4 через 3:

    @ел вы из Киева?

    Нет.Город президента

    1 ответ Последний ответ
    0
  • A Не в сети
    A Не в сети
    Alexis
    replied to Burba on отредактировано
    #822

    @burba частота анализа зависит от клеток и в/н, если все идёт то да, 1 раз в год

    BurbaB 1 ответ Последний ответ
    0
  • N Не в сети
    N Не в сети
    nik125
    replied to Васьвась on отредактировано
    #823

    Пользователь @васьвась написал в Режим приёма 4 через 3:

    Гепатопротекторы существуют только в странах СНГ. Гептрал считается лекарством тоже только в этих странах и не обладает тем, что вы перечислили.
    Спросите себя - почему так?
    У вас нет критического мышления и необходимых знаний. Вы просто прочитали наукообразные рекламные буклеты.

    А как же инструкции, и даже рецептурный отпуск?

    parsekP 1 ответ Последний ответ
    0
  • parsekP Не в сети
    parsekP Не в сети
    parsek
    replied to nik125 on отредактировано
    #824

    Пользователь @nik125 написал в Режим приёма 4 через 3:

    А как же инструкции, и даже рецептурный отпуск?

    По рецепту даже ибупрофен должны продавать.
    Есть диагноз врача, есть рецепт. Если это лекарственное средство конечно.

    Надо не инструкцию читать, а КИ.
    Вернее вы не должны, врач же специалист, знает что назначать. Но вот так у нас, к сожалению.
    Все эти фосфолипиды, иммуностимуляторы и …, это больше к коммерции, а не к лечению относиться.

    1 ответ Последний ответ
    3
  • BurbaB Не в сети
    BurbaB Не в сети
    Burba
    replied to Alexis on отредактировано
    #825

    @alexis думаю, что это по бедности(
    Чай, не аскорбинки принимаем…

    A 1 ответ Последний ответ
    1
  • A Не в сети
    A Не в сети
    Alexis
    replied to Burba on отредактировано
    #826

    @burba та мне норм, желания сдавать чаще тоже нет. Если при скрининге что-то не так, тогда да, а если рутинно , то раз в год норм

    ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    replied to Alexis on отредактировано
    #827

    Двойная схема АРТ 4 раза в неделю: риски прерывистой терапии

    Результаты исследования, проведённого в Франции, показали, что 4-дневный режим антиретровирусной терапии, состоящей из 2 препаратов, приводит к более высокому риску вирусологической неудачи и резистентности.

    https://life4me.plus/ru/news/art-11621/

    svenS ВасьвасьВ ЕлЕ Ilya AntipinI 4 ответов Последний ответ
    0
  • svenS Не в сети
    svenS Не в сети
    sven
    replied to Васьвась on отредактировано sven
    #828

    Предыдущие исследования, изучающие 4-дневное лечение схемами из 3 препаратов, показали многообещающие результаты: прерывистое лечение снижало побочные эффекты, затраты и было более удобным для людей с ВИЧ. Однако подобный подход никогда ранее не применялся при двойной терапии. Эта концепция в лечении ВИЧ считается относительно новой, и эксперты до сих пор относятся к ней с пессимизмом.

    «Прерывистое дозирование двойной терапии, по-видимому, выходит за пределы возможного и правдоподобного», - заключили авторы исследования.

    что я ранее и говорил, нашим людям всегда хочется мёд да ещё ложкой, т.е. дали облегчённую схему, а они давай ещё “облегчать” ))

    1 ответ Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    replied to Васьвась on отредактировано
    #829

    Пользователь @васьвась написал в Режим приёма 4 через 3:

    Двойная схема АРТ 4 раза в неделю: риски прерывистой терапии

    Надо оригинал найти. Ощущение, что перевод кривой, как у них иногда бывает:

    Время неудачи лечения варьировалось от 4 до 36 недель. В большинстве случаев вирусная нагрузка оставалась ниже 200 копий. Однако у 2 участников она достигла 1000 копий.

    Среди 8 участников, у которых лечение при прерывистом приёме оказалось неэффективным, у 4 развилась резистентность к текущему режиму

    Как они трактовали “неудачу” при нагрузке “менее 200” и при том без резистентности? Выше 50 копий - “неудача”?

    И если нет резистентности, в чем причина? Блип был или ошибка?

    Уйня какая-то выходит без первоисточника.

    1 ответ Последний ответ
    0
  • ЕлЕ Не в сети
    ЕлЕ Не в сети
    Ел
    replied to Васьвась on отредактировано
    #830

    Пользователь @васьвась написал в Режим приёма 4 через 3:

    Двойная схема АРТ 4 раза в неделю: риски прерывистой терапии

    Результаты исследования, проведённого в Франции, показали, что 4-дневный режим антиретровирусной терапии, состоящей из 2 препаратов, приводит к более высокому риску вирусологической неудачи и резистентности.

    https://life4me.plus/ru/news/art-11621/

    Я прошлые выходные мучалась в сомнениях пить или не пить…не выпила.
    Сегодня вот вовремя сюда заскочила😂
    Официально заявляю,что включаю будильник на всю неделю…
    Пила ДТГ+Лам в режиме 5/2 год и семь месяцев.
    Анализы следующим летом.Если сдам раньше,напишу.

    svenS B ЕлЕ 3 ответов Последний ответ
    1
  • svenS Не в сети
    svenS Не в сети
    sven
    replied to Ел on отредактировано
    #831

    Пользователь @ел написал в Режим приёма 4 через 3:

    Официально заявляю,что включаю будильник на всю неделю…

    умничка :)

    1 ответ Последний ответ
    0

  • 1
  • 2
  • 64
  • 65
  • 66
  • 67
  • 68
Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
Разовые донаты мы также очень ценим!
Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на [email protected].


Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на [email protected].
© 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
  • Войти

  • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

  • Login or register to search.
  • Первое сообщение
    Последнее сообщение
0
  • Категории
  • Теги