Тенофовир или фосфазид?
-
Предложили начало терапии.О себе-официально с вич-с 2009 г.,ИС-425,нагрузка 1220.Имею проблемы с суставами с 1999 г.было подозрение на ревматоидный артрит,но не подтвердился-официальный диагноз-остеартроз,гонартроз 2 степени.Предложили терапию с тенофовиром,но так как есть начальные стадии остеопороза на снимке с изменениями в суставных хрящах.Вообщем,назначили ламивудин,тивикай и никавир.Начиталась теперь,какое дерьмо фосфазид.Старый и очень токсичный препарат.Что делать,просить назад тенофовир?Насчет абакавира не уверена,так как есть жировые изменения в печени и пищевая аллергия.Побочные действия терапии,которые принимаю-редко-головная боль,боли в нервах,постоянное урчание и вздутие живота,как будто кошки скребут.Это может от фосфазида?
-
В 2020 вопрос так даже не стоит. Может стоять TDF или TAF. Максимум. В случаях резистентности зидовудин имеет точки применения, но и там зидовудин, но не фосфазид. Тенофовира везде навалом давно, в любом случае, он еще и копейки стоит.
-
Да мне предложили тенофовир.Но я сказала,что имею проблемы с костями и врач порвала рецепт и выписала фосфазид.Короче в Самарском спид-центре врачей меняют как перчатки,опять новый врач -интерн.С фосфазидом.А диагноз мой с суставами врожденный-дисплазия соединительной ткани.
-
@василиса , пей Ламивудин+Тивикай и всё.
-
А это надо официально просить или нет?Последствий не будет для подавления ВН(хотя нагрузка всего 1240,так же как и 11 лет назад)?Схема терапии первая-с 12 октября 2020.
-
@василиса какие проблемы с костями вы имеете? У вас, как я понимаю, проблемы с суставами. Это, конечно, тоже кость, в некотором смысле, не ухо, как минимум, хотя скорее ухо, если смотреть совсем пристально. T-score у вас -1 при денситометрии? Хотя бы -1? Да я более чем уверен вы в лучшем случае знаете, что это слово обозначает, а скорее всего даже не очень. И это нормально (но разобраться стоит).
Тенофовир влияет на плотность костной ткани. Как и время. Мы с молодости теряем плотность костной ткани всю жизнь. Скорость у одних чуть выше, чуть ниже, ± тенофовир – обычно он не имеет особого значения. Нет, знать, что он может иметь значение полезно, но чтобы говорить о том, что вот мне тенофовир никак – нужны серьезные основания. Возможно я ошибаюсь, и это как раз ваш случай, тогда – ой.
Сколько вам лет… 11 лет с ВИЧ, значит где-то 40+ но вряд ли за 50… Если так, то лет 10 тенофовира вы можете себе позволить вот точно. А потом его просто не будет на рынке скорее всего уже. Если еще с творожком, твердыми сырами, вот это все, да и витамином D3, вообще отлично будет. А вот сможете ли вы себе позволить фосфазид… не уверен.
-
На описании рентгена кистей-начальные признаки остеопороза,остеофиты и т.д .2004 г.А так-синдром гипермобильности суставов.Лет 45.Климакса нет.Деформирующий остеартроз коленных суставов 2 степени.У всех родственников по женской линии-проблемы с суставами.10 ноября-пойду за терапией и попрошу тенофовир или абакавир может.Не знаю отменит ли фосфазид.По поводу абакавира -не знаю делают ли тест.Аллергию имею только на дрожжи и пиво
-
@василиса по рентгену остеопороз не ставят. Хотите понять ситуацию – денситометрия. Рентгеновская двухэнергетическая денситометрия. Не однофотонная, и тем более не ультразвуковая.
-
Участник @василиса написал в Тенофовир или фосфазид?:
А это надо официально просить или нет?
Просто не пей фосфазид и всё. Хочешь не говори никому об этом, хочешь по радио объяви. Не важно.
-
Сделала сегодня денситометрию .На рентген-аппарате.Результаты в норме.Бедренная кость-1.2.Позвоночник (поясница)-1.
-
10 ноября попрошу тенофовир
-
Участник @василиса написал в Тенофовир или фосфазид?:
Результаты в норме.Бедренная кость-1.2.Позвоночник (поясница)-1.
Вполне ок для 45 лет, даже остеопении нет пока. D3 и источники кальция, с акцентом на пищу, не забывать, и проблем не будет.
-
Добрый день всем! Сделала денситометрии, заключение нехорошее. Фото прикрепляю. Терапия эфаверенз-тенофовир-ламивудин при таком заключении не противопоказана?
-
Участник @ямарина написал в Тенофовир или фосфазид?:
Терапия эфаверенз-тенофовир-ламивудин при таком заключении не противопоказана?
Не надо Тенофовир пить. А почему в 30 лет такие кости? Вы алкаш , наркот или веган?
Надо капать “Пролиа” и кушать “Остеогенон”.
-
@васьвась в том то и дело что нет. Но ем мало(( наркотики никогда не употребляла никакие (даже травку), алкоголь по праздникам и то вино. Веган… Нет. Но мясо ем мало. Врач предположил что наследственное
-
-
@васьвась благодарю! Тенофовир сменили на олитид. Анализ на него сдала. Грустно, конечно, но все будет хорошо
-
Участник @ямарина написал в Тенофовир или фосфазид?:
Тенофовир сменили на олитид
не плохая замена, если зайдёт абакавир, он однозначно легче переносится, да и побочек на нём поменьше.
теперь вам ещё нужно добиться замены эфавиренца на долутегравир, а там и на двойную схему перейдёте уже без абакавира.
-
Участник @ямарина написал в Тенофовир или фосфазид?:
Но мясо ем мало
мясо кушать нужно, это белок, а сл-но и наш иммунитет.
-
Участник @sven написал в Тенофовир или фосфазид?:
он однозначно легче переносится, да и побочек на нём поменьше.
Все бывает ровно наоборот. И переносимость бывает хуже и влияние на ССЗ есть.
На липидный профиль он влияет сильнее.мясо есть надо
Совсем необязательно. Дело вкуса. Белка полно и в других продуктах. Более легкоусваиваемых.
Завязывай с такой категоричностью, советчик. Тебя же будут тыкать носом постоянно в ошибки.
-
Участник @васьвась написал в Тенофовир или фосфазид?:
и влияние на ССЗ есть
был бы тут Бобкет, он тебя бы носом ткнул и спросил, где доказательства? нет их!
и мясо тоже бывает разное и разной усваиваемости, а то, что мясо и рыба богаты животным белком, самым оптимальным для нашего организма, - почитай сам заключения диетологов.
и меня “тыкать носом” не нужно, сам могу натыкать, тебе в частности точно)) -
Участник @sven написал в Тенофовир или фосфазид?:
, где доказательства? нет их!
Есть. После аргументов бобкета еще куча исследований вышло.
-
Участник @sven написал в Тенофовир или фосфазид?:
мясо тоже бывает разное и разной усваиваемости,
Да какая разница. Ты лжешь и запугиваешь человека , заставляя его есть необязательный продукт.
И рыба и яйца и морепродукты и молочка - полноценные источники белка. А не одно мясо.могу натыкать
Опозориться публично только можешь своей безграмотностью. И раз ты хочешь, я с удовольствием буду это делать. Чтобы ты не смог обмануть людей, вредитель.
-
Участник @васьвась написал в Тенофовир или фосфазид?:
запугиваешь человека , заставляя его есть необязательный продукт.
И рыба и яйца и морепродукты и молочка - полноценные источники белка. А не одно мясо.первое, я никого не запугивал, лишь высказал своё мнение,
второе, существует девять незаменимых аминокислот. так вот, мясо содержит все — и как раз поэтому считается полноценным белковым продуктом, в отличие от той же молочки.Участник @васьвась написал в Тенофовир или фосфазид?:
Опозориться публично только можешь своей безграмотностью. И раз ты хочешь, я с удовольствием буду это делать. Чтобы ты не смог обмануть людей, вредитель.
опозориться? перед кем? тобой?
мне за тебя замуж не выходить, так что, как то наср@ть ))а обидные вещи говорить не нужно, ничего “вредительского” я не говорю.
-
Участник @sven написал в Тенофовир или фосфазид?:
первое, я никого не запугивал, лишь высказал своё мнение,
второе, существует девять незаменимых аминокислот. так вот, мясо содержит все — и как раз поэтому считается полноценным белковым продуктом, в отличие от той же молочки.Еще раз тыкну как и обещал. Это аминокислотный состав творога. И ты запугивал, типа без мяса будут проблемы с иммунитетом.
В нутрициологии ты тоже не аллё.
-
Участник @sven написал в Тенофовир или фосфазид?:
опозориться? перед кем? тобой?
Перед теми, перед кем хочешь казаться умнее. Читателями.
-
Это сообщение удалено! -
Благодарю за советы, мужчины!! Что бы я без вас делала))
-
@ямарина рассматривать бифосфонаты, D3, кальций по канону, вот это все. Темы есть про это. И на двойной режим DTG + 3TC или FTC.
-
@ilya-antipin бифосфонаты и кальций не принимала, почитаю в темах про дозировку и начну. D3 принимаю. Схему откорректировали только с заменой на олитид и дозировку регата сделали 400. Буду добиваться. Прорвёмся. Благодарю Вас)
-
-
Участник @ilya-antipin написал в Тенофовир или фосфазид?:
@ямарина плотность такни растеряли не на тенофовире, он мог внести вклад, но не уверен, что даже значимый, не то, чтобы решающий.
Абакавир – вариант, можно и так. Но проблемы это не решит. Потому, думать про бифосфонаты. Тут почитайте.Врач мне тоже сказала что тенофовире так быстро не смог бы подействовать, но хорошо что поменяли. Предположила что наследственное, сказала идти к эндокринологу. Пока буду изучать бифосфонаты. Благодарю за ссылку!)
-
@ямарина , а вы ганджубас курите? Сейчас наткнулся на одно исследование:
Ученые из Тель-Авивского университета в ходе проведенных исследований выявили, что каннабидиол может быть применен при лечении переломов костей. Рецепторы каннабиоидов, которые представлены в клетках организма, стимулируют формирование костной ткани, а также ингибируют потерю костной массы. В связи с этим исследуется возможность использования КБД для лечения остеопороза и прочих заболеваний опорно-двигательного аппарата.
https://www.sciencedaily.com/releases/2015/07/150716124359.htm
-
@васьвась вот и нашли причину! попрошу у врача рецепт ;)
-
Участник @ямарина написал в Тенофовир или фосфазид?:
вот и нашли причину!
Это не причина. Это лечение. Наверное.
-
Участник @ямарина написал в Тенофовир или фосфазид?:
попрошу у врача рецепт ;)
думаю лучше безрецептурными мясом и рыбкой плотность костей восстанавливать, а каннабисом пусть Вась_вась лечится))
-
Участник @sven написал в Тенофовир или фосфазид?:
мясом и рыбкой плотность костей восстанавливать
Не поможет. “Пролиа” или “Акласта” и “Остеогенон”.
-
Участник @sven написал в Тенофовир или фосфазид?:
каннабисом пусть Вась_вась лечится))
Ты отстал от жизни. Вот хотя бы глянь:
https://spid.center/ru/posts/3931 -
@васьвась думаю если добавить ганджубас к регасту,то получится адский коктейль)
Скажите,пожалуйста, Вы пьёте витамины с кальцием? можете посоветовать какие витамины лучше купить?
пока смотрю на айхербе Now Foods, Гидроксиапатит кальция в капсулах. Ещё кальций ведь с магнием нужно пить для усвоения, правильно я понимаю? -
Участник @sven написал в Тенофовир или фосфазид?:
Участник @ямарина написал в Тенофовир или фосфазид?:
попрошу у врача рецепт ;)
думаю лучше безрецептурными мясом и рыбкой плотность костей восстанавливать, а каннабисом пусть Вась_вась лечится))
Если честно, я пока не пришла в себя после результата обследования. Однозначно рыбу надо вводить в рацион. Кальций тоже. Я уже готова и на каннабис,если поможет…)
-
Участник @васьвась написал в Тенофовир или фосфазид?:
Участник @sven написал в Тенофовир или фосфазид?:
каннабисом пусть Вась_вась лечится))
Ты отстал от жизни. Вот хотя бы глянь:
https://spid.center/ru/posts/3931Уважаемый Васьвась, это ты отстал и твоя РФия, а уже в Украине депутаты проголосовали в первом чтении за легализацию медицинского каннабиса, на зимней сессии в начале след.года утвердят полностью. Так что переезжай к нам, будешь пыхать легально ))
-
Участник @ямарина написал в Тенофовир или фосфазид?:
можете посоветовать какие витамины лучше купить?
Вы чем смотрите? Я написал выше. Не надо айхерба. Надо лекарства, а не БАДы.
-
Участник @sven написал в Тенофовир или фосфазид?:
это ты отстал
Нафиг мне твои депутаты? Не переводи стрелки. Я про тебя конкретно писал .
-
Участник @васьвась написал в Тенофовир или фосфазид?:
Участник @ямарина написал в Тенофовир или фосфазид?:
можете посоветовать какие витамины лучше купить?
Вы чем смотрите? Я написал выше. Не надо айхерба. Надо лекарства, а не БАДы.
Про лекарства я поняла. Думала ещё добавить БАДы дополнительно.
И капают же только в больницах,верно? Получается,лучше лечь? Много вопросов, никогда раньше не была в такой ж…в таких ситуациях -
Участник @ямарина написал в Тенофовир или фосфазид?:
капают же только в больницах,верно?
Можно и дома под присмотром. Как договоритесь.
-
Участник @васьвась написал в Тенофовир или фосфазид?:
Участник @ямарина написал в Тенофовир или фосфазид?:
капают же только в больницах,верно?
Можно и дома под присмотром. Как договоритесь.
Направили к эндокринологу, попробую поточнее у него узнать что лучше капать, как часто и каким образом. Надеюсь врач адекватный попадётся. Ориентироваться буду на Пролиа и таблетки Остеогенон.
Благодарю за то что помогаете!!)))
-
Участник @васьвась написал в Тенофовир или фосфазид?:
Нафиг мне твои депутаты? Не переводи стрелки. Я про тебя конкретно писал .
я тебе конкретно и ответил
я давно эту статью прочитал, это для тебя новости, а у нас это уже законодательно вводят. -
Это сообщение удалено! -
Участник @sven написал в Тенофовир или фосфазид?:
это для тебя новости
Что для меня “новость”? Ты упоротый? Дату статьи смотри. Я их публикую на форумах в день выхода.
-
Это сообщение удалено! -
Это сообщение удалено! -
Участник @ямарина написал в Тенофовир или фосфазид?:
Направили к эндокринологу
Кстати, надо сдать паратгормон, 25(ОН)D и кальций общий и ионизированный до начала лечения и позже, в процессе.
-
Это сообщение удалено! -
Это сообщение удалено! -
Это сообщение удалено! -
Это сообщение удалено! -
Участник @васьвась написал в Тенофовир или фосфазид?:
Участник @ямарина написал в Тенофовир или фосфазид?:
Направили к эндокринологу
Кстати, надо сдать паратгормон, 25(ОН)D и кальций общий и ионизированный до начала лечения и позже, в процессе.
Блин. По хорошему реально лучше на обследование лечь, но с пандемией не хочется…
-
Участник @ямарина написал в Тенофовир или фосфазид?:
лучше на обследование лечь
Не надо. В Инвитро зайди, сдай, потом с результатами можно к эндокринологу .
-
@васьвась ну, примерно, но список там больше. Есть и таблеточки, есть прокапать. И та же Акласта – раз в год, например.
-
Участник @ilya-antipin написал в Тенофовир или фосфазид?:
@васьвась ну, примерно, но список там больше. Есть и таблеточки, есть прокапать. И та же Акласта – раз в год, например.
Подскажите, пожалуйста, какие анализы ещё нужно сдать, дополнительно к тем что Васьвась перечислил?
-
Участник @васьвась написал в Тенофовир или фосфазид?:
Участник @sven написал в Тенофовир или фосфазид?:
это для тебя новости
Что для меня “новость”? Ты упоротый? Дату статьи смотри. Я их публикую на форумах в день выхода.
это неправда, сам смотри.этой публикации больше года, и я лично, её давно уже читал.
-
Участник @sven написал в Тенофовир или фосфазид?:
это неправда
Да заткнись уже. Если не понимаешь что я имею ввиду.
-
Участник @sven написал в Тенофовир или фосфазид?:
был бы тут Бобкет, он тебя бы носом ткнул и спросил, где доказательства? нет их!
Их есть))) с Бобкэтом неоднократно эту тему обсуждали, но он ничего не желает слушать… Иметь в анамнезе проблемы с сердечно-сосудистной системой и продолжать пить абакавир это его выбор, а пользоваться своим авторитетом для навязывания не подкрепленной реальной клинической практикой позиции - это, как минимум, неэтично, если не сказать грубее…
Вспомните формулировку, в которой впервые было разрешено использование двойной схемы долутегравир+ламивудин: “когда использование второго НИОТ неоптимально”. Под категорию “неоптимально” попадают практически все пациенты 40+, а также более молодые люди, имеющие некоторые хронические заболевания.
Дело даже не в том, вызывает ли абакавир обострение сердечно-сосудистой патологии, а тенофовир - болезнь почек и остеопороз, а в том, что сама концепция второго НИОТ в схеме устарела. Так какого чёрта без особых показаний цепляться за старые и достаточно токсичные при длительном применении препараты сейчас, в эпоху двойных схем?
-
Участник @ямарина написал в Тенофовир или фосфазид?:
Участник @ilya-antipin написал в Тенофовир или фосфазид?:
@васьвась ну, примерно, но список там больше. Есть и таблеточки, есть прокапать. И та же Акласта – раз в год, например.
Подскажите, пожалуйста, какие анализы ещё нужно сдать, дополнительно к тем что Васьвась перечислил?
Можно все по списку в Инвитро. Но зачем?
Васьвась Вам написал то, что нужно сдать исходя из Вашей проблемы: ПТГ, кальций общий и ионизированный (свободный) и витамин Д 25(ОН)D.
Можно сдать в Инвитро, Хеликсе, Гемотесте - где удобно и где Вам больше понравятся цены. -
Участник @h-clinic написал в Тенофовир или фосфазид?:
Так какого чёрта без особых показаний цепляться за старые и достаточно токсичные при длительном применении препараты сейчас, в эпоху двойных схем?
здесь согласен на 100 % ))
Лучшая помощь – регулярная автоматическая ежемесячная поддержка. Регулярная поддержка От 100 рублей в месяц. Легко отменить, если передумаете.
Разовые донаты мы также очень ценим! Поддержать разово Просто и безопасно, переведя донат с банковской карты или телефона.
Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected].