Статины: показания при ВИЧ-инфекции
-
Участник @homer написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
@bobcat2 Эфавиренз может повышать сахар в крови? На терапии 11 месяцев, в марте 5.9, в июле 6.4, в декабре 6.9… что делать наблюдать дальше? Гликогемоглобин в декабре в пределах нормы( правда в верхних границах нормы)🙏🏼
Не может.Что делать- рассматривать как развивающийся СД2, и курировать соответственно рекомендациям-хорошая доза метформина,в первую очередь,рано назначенная, позволить замедлить на очень долгое время переход на комбинированную терапию.Ну и далее все тоже самое-статины, вменяемые эробные тренировки(см.выше).Паттерн мало чем отличается от паттерна @ladymusik63
хорошая доза метформина,в первую очередь,рано назначенная, позволить замедлить на очень долгое время переход на комбинированную терапию
Совсем избежать этого нельзя.СД2 заболевание прогрессирующее, кому то и на инсулин в итоге придется перейти. Но адекватная тактика сразу может замедлить все это очень надолго.У русских докторов забавно,что ходовой паттерн довольно странный-микроскопические дозы метформина, которые надолго сдержать прогрессирование СД не могут,но при этом почему то очень любят производные сульфонилмочевины. Итог такой тактики-необратимые сосудистые поражения,плохо поддающиеся лечению
-
@bobcat2 А откуда у людей представление, что при метаболическом синдроме, нарушениях чувствительности к инсулину, ир, должно хотеться сладкого и как-либо меняться предпочтение во вкусе? То есть, все так уверены, что тянет на сахара от плохих анализов, этому есть объективное основание?
Ну и, понятное дело, с лишним весом и проблемами людям кажется, что нельзя физически нагружаться, заколдованный круг выходит. -
Участник @bobcat2 написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
хорошая доза метформина
@bobcat2 , тут новые данные по метформину и старению подъехали. На основании этого можно принимать метформин людям с нормальным уровнем глюкозы в геронтологических целях?
-
Участник @таис написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
@bobcat2 А откуда у людей представление, что при метаболическом синдроме, нарушениях чувствительности к инсулину, ир, должно хотеться сладкого и как-либо меняться предпочтение во вкусе? То есть, все так уверены, что тянет на сахара от плохих анализов, этому есть объективное основание?
Ну и, понятное дело, с лишним весом и проблемами людям кажется, что нельзя физически нагружаться, заколдованный круг выходит.Объективное обоснование только одно-пищевая зависимость также плохо излечима,как пристрастие к алкоголю и наркотикам. У кого то это сладкое,у кого-то то жирное и жареное и т.д.Чем больше масса тела,чем больше стаж избыточной массы тела,там больше секреция лептина,прочих других инкретинов.Если самостоятельно подавить подобное пищевое поведение не получается, рекомендуется бариатрическая хирургия. Кстати, бариатрические операции нередко вызывают даже ремиссию СД,вплоть до отмены сахароснижающих,не у всех подряд конечно,а только при небольшом стаже СД
-
@bobcat2 спасибо за подробный ответ🙏🏼 Главное понял что это не от Эфавиренза, и по по поводу физ нагрузок тоже понятно… к сожалению далеко не активный образ ( работа в офисе, машина, перелеты) - разве что тешу себя пешими прогулками по вечерам на бульваре у моря ( но это ,конечно, ровным счетом ничего)
-
Участник @васьвась написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
Участник @bobcat2 написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
хорошая доза метформина
@bobcat2 , тут новые данные по метформину и старению подъехали. На основании этого можно принимать метформин людям с нормальным уровнем глюкозы в геронтологических целях?
Это в целом не новые сведения. Но от исследований до зарегистрированных показаний много времени проходит.Т.е это офлейбл сейчас
Есть ещё интересное, например исследование ZODIAC https://care.diabetesjournals.org/content/33/2/322
-
Участник @васьвась написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
На основании этого можно принимать метформин людям с нормальным уровнем глюкозы в геронтологических целях?
Пока рано похоже, да?
-
Участник @васьвась написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
Участник @васьвась написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
На основании этого можно принимать метформин людям с нормальным уровнем глюкозы в геронтологических целях?
Пока рано похоже, да?
Есть такое понятие “расширение показаний”,но как-то надо обосновать всё же.Вот если есть нарушения углеводного обмена, избыточный вес, можно хоть как-то натянуть на профилактику в рамках ранних нарушений углеводного обмена,вот тогда,но число людей, которым можно “натянуть”,оно довольно большое, если брать отсечку по гликемии 5.6 ммоль натощак.
-
Участник @bobcat2 написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
Есть такое понятие “расширение показаний”,но как-то надо обосновать всё же.Вот если есть нарушения углеводного обмена, избыточный вес, можно хоть как-то натянуть на профилактику в рамках ранних нарушений углеводного обмена,вот тогда,но число людей, которым можно “натянуть”,оно довольно большое, если брать отсечку по гликемии 5.6 ммоль натощак
1 гр. в сут. однократно пойдет?
-
@bobcat2 Спасибо большое! Не ругайте меня,в период сессии у студентов на 3 недели забросила спорт.зал да и плечо очень начало болеть и ночью вся рука немеет невозможно. С завтра начну опять,но не худеется никак, только нервничаю. Может метформин начать? по 1гр? Старалась и тренировалась,но может за счет мышц не снижается вес.
-
Участник @ladymusik63 написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
@bobcat2 Спасибо большое! Не ругайте меня,в период сессии у студентов на 3 недели забросила спорт.зал да и плечо очень начало болеть и ночью вся рука немеет невозможно. С завтра начну опять,но не худеется никак, только нервничаю. Может метформин начать? по 1гр? Старалась и тренировалась,но может за счет мышц не снижается вес.
Я вам уже говорил,что чтобы похудеть,нужно считать калории. Сколько калорий вы потребили за последнюю неделю- по дням, можете написать? Методика снижения массы тела очень проста: подсчет потребляемых вами калорий и установка лимита их потребления примерно на 10-15% ниже того уровня,что вы расходуете каждый день. После этого масса тела начнет уходить.
Считать калории и считать калорийность съеденного придется каждый день . Если этого не делать, разумеется,худеть вы не будете. Тренировки не являются методом снижения массы тела, они необходимы,но они вообще не снижения массы тела.
Есть методики разгрузочных дней, например,вот так и т.п.,но все это работает только тогда,когда применяется хронически и неопределенно долго.Достижение уровня РНК ВИЧ < 50 коп/мкл не является поводом для отмены АРТ, потому что ВИЧ никуда не уходит.Достижение низких уровней ЛПНП-не повод для отмены или снижения дозы статина,тк. категория риска и все,что к такому привело,никуда не исчезло.С ожирением тоже самое.Как только пациент с серьезным набором массы тела прекратить считать калораж и просто заново начнет “есть как обычно”, т.е прекратит систематические ограничения,то вернётся к прежней массе тела он очень быстро.На то и ожирение-хроническая патология.
Участник @ladymusik63 написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
Может метформин начать? по 1гр?
Режим для курации ранних нарушений углеводного обмена такой: обычный метформин(Сиофор или Глюкофаж) по 850 мг 2 раза в день после еды.Возможен также режим с ГлюкофажЛонг для однократного приема по такой схеме
(1 раз в день после еды)
На 1500 мг x 1 останавливаетесь,обычно такого достаточно должно бытьС рукой и онемением к неврологу лучше
-
Участник @николаевич написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
Участник @bobcat2 написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
Есть такое понятие “расширение показаний”,но как-то надо обосновать всё же.Вот если есть нарушения углеводного обмена, избыточный вес, можно хоть как-то натянуть на профилактику в рамках ранних нарушений углеводного обмена,вот тогда,но число людей, которым можно “натянуть”,оно довольно большое, если брать отсечку по гликемии 5.6 ммоль натощак
1 гр. в сут. однократно пойдет?
-
Участник @bobcat2 написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
возврат ИМТ 25
Это в идеале,к которому надо стремиться. Однако однозначно следующее-как минимум на 10% от исходного массу тела необходимо снизить, это достижимо.У вас даже больше достижимо вполне.Был бы у вас ИМТ 40,было бы куда менее достижимо обычными методами,т.е эффективность диетических ограничений от исходного ИМТ тоже зависит,но для них всегда помним про бариатрию.
-
@bobcat2 Алексей, здравствуйте, буду лаконична - если максимальная доза статина (розувастатин) не снижает ЛПНП до нужных значений (вчерашний анализ показал 2.42 ммоль/л), что можно сделать в данной ситуации? Речь о моем отце, вич-, 61 год, никогда не курил, вес в норме, давление тоже, холестерин общий изначально был 8, ЛПНП 6. Кардиолог еще добавила липантил, но это не улучшило ситуацию. Только ГГТ стала 77. АЛТ, АСТ, билирубин в норме, КФК немного повышена - 230 при верхней границе нормы 190. Буду признательна за рекомендации.
-
@bobcat2 ВЫ замечательный,СПАСИБО! Получила пинок, побежала на набережную бегать! ))))))Все изучу.
-
Участник @лера написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
@bobcat2 Алексей, здравствуйте, буду лаконична - если максимальная доза статина (розувастатин) не снижает ЛПНП до нужных значений (вчерашний анализ показал 2.42 ммоль/л), что можно сделать в данной ситуации? Речь о моем отце, вич-, 61 год, никогда не курил, вес в норме, давление тоже, холестерин общий изначально был 8, ЛПНП 6. Кардиолог еще добавила липантил, но это не улучшило ситуацию. Только ГГТ стала 77. АЛТ, АСТ, билирубин в норме, КФК немного повышена - 230 при верхней границе нормы 190. Буду признательна за рекомендации.
Фенофибрат, во-первых слабо влияет на ЛПНП,а во-вторых,нет крупных длительных трайлов,в которых было бы доказано его влияние на сердечно-сосудистые события в рамках как первичной,так и вторичной профилактики.Использовать его можно,обычно применение определяется выраженной изолированной гипертрицеридемией какой-то,т.е такая узкая полоска.Зачем он у вас используется и чем это продиктовано,не знаю.
Если атеросклероз визуализирован любым методом-то нужно бы снизить ЛПНП менее 1.4-1.3 ммоль/л, а при наличии “технической возможности”-и менее 1.0 ммоль/л.
Из оставшихся бюджетных средств у вас одна опция -к 40 мг розува добавить 10 мг эзетимиба.Например,есть такая комбинация.Есть и ещё более эффективные средства,если в средствах ограничений нет,можно рассматривать комбинацию розува 40 + эзетимиб 10+ ингибитор PCSK9(например,эволокумаб).Такая комбинация может опустить ЛПНП и до 0.5-0.6 ммоль.Цены на ингибиторы PCSK9 падают,но они всё ещё недешевы.
-
@bobcat2 Добрый день, огромное спасибо за ответ!!! Да, визуализирован, поэтому и беспокойство такое. Если в средствах ограничений нет, третья комбинация самая эффективная? Или сначала стоит попробовать розува+эзетимиб?
-
@maksim-0 у Вас все нормально?)) Вместо того чтобы так пристально следить за моей деятельностью на сайте , прочитали бы чтоли литературу , раз так много времени свободного :) просвещайтесь !
-
@maksim-0 Я Вас не виню за подобное поведение, психика совсем никуда не годится ( ваши посты- несвязанные бессознательные и нападающе-агрессивные тому свидетельство)… мира Вам и добра
-
Участник @maksim-0 написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
Да и с летиратурой я тоже дружу.
