Схемы: Эвиплера (рилпивирин + тенофовир + эмтрицитабин)
-
ВИЧ с июня 2017 года. В декабре того же года начал терапию (эвиплера) с ВН 70000 и ИС 450. В июне 2018 статус 750, ВН 42 копии. С марта месяца появился глоссит. Выпил кучу противогрибковых и противогерпетических препаратов — эффект ноль. Сейчас остановились на диагнозе «дескваматтвный глоссит». Может ли это быть побочным эффектом Эвиплеры либо дело в очном заболевании?
-
@антоха с довольно высокой долей вероятности побочка, и редкая, потому ткнуть в причинное место тут никак. Что-то одно из трех, скорее всего, может и комбинаторика какая-то редкая, но менее вероятно.
-
@ilya-antipin как думаете, менять препарат или терпеть и ждать когда полегчает?
-
@антоха с июня – можно и подождать, наверное. Но как долго – зависит от того, насколько это качество жизни снижает.
-
@ilya-antipin на Ваш взгляд есть что-нибудь равное Эвиплере в плане безопасности и эффективности?
-
@антоха долутегравир + ламивудин, например.
-
@ilya-antipin Мы обговаривались с моим доктором такой вариант. Но: 1) у меня всего 8 месяцев терапия, и ВН, насколько я понимаю, является неопределяемой слишком маленький промежуток времени, и 2) мой доктор сказала мне, что с долутегравира я могу «залезть в петлю»((
-
Участник @антоха написал в Эвиплера и побочные эффекты:
долутегравира я могу «залезть в петлю»((
А без него нет)))))??Врач врёт.
-
@антоха откуда такого понабрались то? Ну, ок. А супрессия для двойного режима этого собственно и не нужна.
-
@ilya-antipin Илья, простите за такой вопрос, а в Вами можно как-то списаться в личке? Не для общего обозрения так сказать.
-
@антоха скорее всего это не необходимо, но если что-то приватное, то [email protected]
-
@ilya-antipin вроде бы где-то было про что-то такое - вроде бы у тех кто склонен к суициду на DTG чуть повышалось это стремление. Наверное ноги оттуда растут…но как-то притянуто.
А вообще на каботегравире тоже опросники про это. Бывают перлы над которыми ржешь и не знаешь что отвечать (видимо дефекты перевода), но в остальном (практически все) про суицидальные мысли.
-
@alexm ерунда это все, риски суицида в депрессии, т.е. любая история с любой фармой – более чем опосредованная.
-
@alexm если у вас бывают такие мысли и вы к этому склонны, и верите что долутегравир этому поспособсьвует то я бы не советовала его применять,по крайней мере пока это убеждение вас не покинет.
-
@maro нет, мыслей таких нет)
-
@alexm значит смело меняйте. Я на дтг, не лезу в петлю, все норм.
-
-
@maro я на каботегравире-рилпивирине))
Мой коммент был о другом: Вы удивились что пациенту дали подобную информацию. Я лишь хотел сказать, что некоторые основания для этого есть- небольшой нейроэффект ингибиторы интегразы, как класс, оказывают. Также я заметил, что в опросах в ходе клинических исследований по каботегравиру делается большой упор на эту тему - то есть новые ИИ тоже (видимо) этого не лишены.
Вместе с тем, я заметил, что этот эффект не сильно выражен и встречается не часто. Что и подтвердил Илья. То есть со стороны врача это скорее было притянуто за уши.
-
@alexm врач просто должен иметь “дежурную отговорку,пугачку” чтоб вам его не давать.На самом деле дело в экономии. Мне моя про дтг сказала что он очень сильный и мне не нужен, что они его только с резистентномтями назначают.
-
3 месяца на эвиплере, ВН н/о. Головные боли только вот к концу третьего месяца стали уходить.
-
Добрый вечер! Третий день принимаю эвиплера, примерно через полтора часа ужасный дискомфорт в желудке, такое ощущение что, он вообще становится и все лезет обратно. Появляется приступ нервозности. Во время приема съедаю овсяную кашу на молоке и глазированный творожный сырок. Может с чем то другим надо есть? За полчаса до еды и приема терапии выпиваю стакан сока, яблоко+тыква+морковь+бурак, может не стоит?
-
@pena1976 соки уберите, тем более свекольный, которым только одним моно устроить черт знает что с ЖКТ.
-
@ilya-antipin Добрый вечер! а панкреатин можно принимать с эвиплэра? У меня такое раньше бывало до того как узнала о своём +, несколько дней пила панкреатин и всё проходило.
-
@pena1976 можно, но соки агрессивные овощные все равно убрать или перенести и разбавлять водой обязательно!
-
@ilya-antipin Спасибо! Уже убрала, два дня соки не пью. Тыквенный хоть можно принимать? Эвиплера пью во время завтрака панкреатин можно пить в это же время?
-
@pena1976 тыквенный можно, но не свежеотжатый, магазинный. Фреш опять же разавлять и разносить с лекарствами.
-
По поводу соков поняла, лучше не буду пить, или куплю магазинный. А по поводу панкреатина подскажите вовремя завтрака вместе сприёмом терапии можно принимать?
-
@pena1976 можно.
-
Спасибо!
-
Добрый день! После полугода беспрерывной «борьбы» с глосситом на фоне приема Эвиплеры нашёл более менее действенное средство под названием Эриус. До конца клиника глоссита не прошла, но жить можно. Как Вы думаете, может ли влиять на «побочку» то, что принимаю Эвиплеру за ужином, и соотвественно калорийность намного больше 400 ккал. И если да, то могу ли я принимать препарат скажем через час—полтора после еды, чтобы уменьшить побочный эффект.
-
@антоха теоретически концентрационный пик более значимый несет большие риски побочек. Да, можно и сместить, но скорее на полчаса-час, а не полтора. Хотя, если мясная пища, то и полтора – ок.
-
@ilya-antipin добрый день! Прошёл ещё месяц борьбы с глосситом — он выигрывает. В декабре очередной поход в СЦ (рецепты и анализы). Хочу попросись доктора о смене схемы. Вообще мнение - лучше остаться в пределах групп 2НИОТ+ННИОТ (пусть даже не «три-в-одном», а, например, заменить рилпивирин на ЭЛПИДУ, и уйти на «новый» тенофовир и эмтрицитабин), либо перейти на схему тенофовир+эмтрицитабин+ралтеграви? Могу ли я потом вернуться на ЭВИПЛЕРУ, если окажется что глоссит не является «побочкой» текущей схемы?
-
@антоха да, можете.
-
@ilya-antipin
А насчёт схемы? Ралтегравир или Элпида?
-
@антоха однократный прием лучше.
-
@ilya-antipin а в части профиля безопасности и вирусной резистентности?
-
@антоха нет сравнимых данных. Никто не знает.
-
@ilya-antipin Илья, хотелось бы услышать Ваше мнение. Сегодня общался с доктором СЦ (терапия в течении года Эвиплера, ВН 0, ИС 820). Беспокоит глоссит, с которым не могу справиться в течении года. Уточнил у доктора перспективу переходы на ралтегравир+тенофовир+эмтрицитабин. Было предложено, чтобы убедиться, что глоссит является «побочкой» именно Эвиплеры, а не самостоятельным заболеванием, отметить Эвиплеру на 2 недели без назначения других препаратов, т.к. при моем статусе и нагрузке это безопасней, чем менять терапию. Ваше мнение? Заранее благодарен
-
@антоха АРВТ следует отменять только если побочка тяжелая, неуправляемая или жизнеугрожающая. Иначе риски превышают все возможные выгоды.
В Вашем случае только поступательная замена компонентов по одному.
-
@ilya-antipin то есть например ралтегравир+таферо ем, при отсутствии положительного эффекта разбить таферо на составляющие и менять их? С каким интервалом производить замену составляющих при отсутствии эффекта?
-
@антоха в случае с глосситом я бы менял не менее, чем раз в 8-12 недель. Ну, или по результату.
В данной ситуации напрашивается алгоритм такой:
RAL->DTG, Tafero-EM → 3TC (двойная схема в этой точке), если не даст данных, то возврат к Tafero-EM с дальнейшей заменой ИИ на другой класс.
-
Здравствуйте, принимаю Риотаз (Симанод) + Норвир и Тенофевир и Амивирен, ВН неопределимая, статус CD4 около 1000, в поликлиники нет риотаза 300 , в итоге меняют на Эвиплеру, хотел узнать на сколько хорошая замена ? Так как я понял, это хороший препарат и главное очень удобно принимать.
И еще узнал что Ренни может ухудшать всасывание препаратов, теперь паранойя, так как съел на днях при изжоге, где-то через 1,5 - 2 часа после приема.
-
@andreystr принципиальной разницы с Эвиплерой вы не почувствуете, если текущая переносится нормально, т.е. нет проблем с диареей из-за ритонавира, нет желтушности и прочих проблем ИП вообще и атазанавира в частности. Современнее режим, удобнее прием. Плюсы есть однозначно.
Однократная погрешность в приеме не несет измеряемых рисков, а тут даже не погрешность… по сути Ренни это сода, ну. да, кальция и магния карбонаты – не совсем сода, чуть хитрее соды, значимого влияния на всасываемость оказать не должно было.
-
@ilya-antipin спасибо большое за ответ. Успокоили 🧘♂️
-
Добрый день! С помощью чего бороться с периодической изжогой? Терапия ламивудин+тенофовир+тивикай, вн0, ис 840.
-
-
@ilya-antipin почитал, познавательно. Спасибо! Небольшой нюанс- хелекобактер ушатывал с помощью ДеНола и сотоварищей за два года до постановки диагноза вич в 17 году. По мнению гастроэнтеролога, из вашей ссылки в другой ветке, вероятность ее повторного проявления очень низка. Повторить анализы на ее присутствие, а только потом разбираться с изжогой(в случае ее необнаружения)?
-
Участник @казюльский написал в Схемы: Эвиплера (рилпивирин + тенофовир + эмтрицитабин):
По мнению гастроэнтеролога, из вашей ссылки в другой ветке, вероятность ее повторного проявления очень низка.
А у вас был контроль эффективности? И кроме Де-Нола все же что было? Шансы для ВИЧ+ вообще никто не считал, тем более в странах типа нашей, где с Hp 80% населения примерно. Короче… каловый антиген, как минимум, а лучше биопсия по канонам при ФГДС + каловый антиген.
-
@ilya-antipin Добрый день! Илья, подскажите пожалуйста, врач назначил Омез для лечения обострения язвы+панкреатит. О моем диагнозе не знает. Возможна ли замена препарата на Де-Нол и совместим ли он с Эвиплерой? Заранее благодарен.
-
@антоха можно ли заменить чай печенькой? Да, но это разные сущности.
С омепразолом и другими ИПП рилпивирин – никак.
Вопрос тут в другом. Что с хеликобаткром и почему не эрадикация? Почитайте.
-
@ilya-antipin здравствуйте! Принимаю Эвиплеру 3 недели с утра, как перенести прием на вечер?
-
@игорь19 Просто начать с вечера в следующий день, для параноиков – принять утром, вечером тоже, и далее вечер, т.е. наложением. Если ВН давно подавлена, то можно первое смело.
-
@ilya-antipin спасибо))) значит схема для параноиков)))
-
@alexm гастал или гевискон от изжоги помогают.
-
Здравствуйте. Три месяца на Эвиплере. Анализы 1 месяц АЛТ 76, АСТ 41, Билирубин 24, 2 месяц АЛТ 68, АСТ 31, Билирубин 18, 3 месяц АЛТ 142, АСТ 49, Билирубин 7,4. До приема этой схемы все анализы в норме. Что посоветуете делать?
-
@ireniren исключать гепатиты, в первую очередь. АЛТ в 140+ маловероятно связано с терапией – по данным КИ вероятность 1% или менее, для вашего режима. До 70 АЛТ… нут, тут может быть, там вероятность 1 к 5.
-
@ireniren У мена на этом препарате были такие же цифры трансаминаз
-
кто пьёт эту схему уже 8 лет?
-
@сварог комплера только в 11 году зарегистрирована была. Какие 10 лет
-
@sergey_ пьёте эту схему и как самочувствие?
-
@сварог пью полгода. Прекрасно.
-
@сварог пью 5 месяцев, пока всё хорошо.
-
Единственное что, это вес идёт вверх
Кратко – мы существуем только потому, что вы нам помогаете и пока вы нам помогаете. Как поддержать проект? Перейти по ссылке «Я хочу помочь проекту», а дальше все просто. Спасибо!
Возникли вопросы – напишите [email protected]. И еще....