Навигация

    Форум hiv.plus
    • Зарегистрироваться
    • Войти
    • Поиск
    • Категории
    • Последнее
    • Теги
    • Популярное
    • Поддержать проект
    А в это время на главной hiv.plus... События и перспективы | Академия | Территория редакции

    Суперинфекция и коинфекция ВИЧ: мифы и реальность

    Передача ВИЧ-инфекции и риски передачи
    7
    24
    2724
    Загружаем больше сообщений
    • Сначала старые
    • Сначала новые
    • По количеству голосов
    Ответить
    • Ответить, создав новую тему
    Авторизуйтесь, чтобы ответить
    Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
    • H
      hivbyhiv отредактировано hivbyhiv

      Здравствуйте! Какая на данный момент научная позиция относительно возможности повторного заражения иным штаммом ВИЧ? При каких условиях это может произойти? Какие есть научные труды и исследования на эту тему? Так, со слов моего знакомого, врач-эпидемиолог ему рассказывал, что ВИЧ-положительные должны предохраняться не только потому, что могут заразить друг друга вторым штаммом или другой инфекцией, но и потому что АРВТ, как и вирус, содержится во всех жидкостях и при попадании в организм во время секса может увеличить концентрацию препаратов и повлиять на резистентность. Если на данный момент принято, что неопределяемый=непередающий, то соответственно невозможно и передать свой штамм партнеру с ВИЧ? И что вы скажете про попадание АРВТ через биологические жидкости в организм партнера и возможность развития резистентности из-за этого? Тогда при сексе с диабетиком на инсулине у меня понизится сахар, а с гипертонником — давление? 😅

      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
      • Ilya Antipin
        Ilya Antipin Редактор отредактировано

        Точно такая же как и несколько лет назад, обсуждали. В теории возможно при наличии маловероятного каскада событий, в практике такой проблемы не наблюдается.

        Так, со слов моего знакомого, врач-эпидемиолог ему рассказывал, что ВИЧ-положительные должны предохраняться не только потому, что могут заразить друг друга вторым штаммом или другой инфекцией, но и потому что АРВТ, как и вирус, содержится во всех жидкостях и при попадании в организм во время секса может увеличить концентрацию препаратов и повлиять на резистентность.

        Звучит как бред.

        И что вы скажете про попадание АРВТ через биологические жидкости в организм партнера и возможность развития резистентности из-за этого? Тогда при сексе с диабетиком на инсулине у меня понизится сахар, а с гипертонником — давление?

        Ничего не скажу ))) Скажу, что некоторые не понимают условия возникновения устойчивых штаммов, базовую математику процессов.

        H 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
        • H
          hivbyhiv @Ilya Antipin отредактировано hivbyhiv

          @ilya-antipin ну вот и я ему сказал абсолютно то же самое, что это бред, но человек слишком боится заразиться ВИЧ, уже его имея. 🤣 А вы как врач-психиатр часто наблюдаете, что плюсы начинают страдать иппохондрией в тяжёлых формах?

          Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
          • Ilya Antipin
            Ilya Antipin Редактор @hivbyhiv отредактировано

            @hivbyhiv из-за ВИЧ не начинают, это может усилиться или стать заметнее, но это всегда прослеживается и в базе.

            Н 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
            • Н
              Невидимка @Ilya Antipin отредактировано

              @ilya-antipin здравствуйте, сегодня тоже прочитала статью по этой теме. В ней говорится, что если оба человека вич +, и допустим , не зная этого, ведут пол. жизнь не предохраняясь , это может повлечь появления более агрессивного типа вич и более быстрого развития инфекции. Может ли этот вич смешанного типа не определять тест система?

              Н Ilya Antipin Васьвась 4 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
              • Н
                Невидимка @Невидимка отредактировано

                @7788елена или проще говоря, может ли произойти заражение, или появление какого то другого штамма вич, если партнеры уже заражены?

                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                • Ilya Antipin
                  Ilya Antipin Редактор @Невидимка отредактировано

                  @7788елена если у них очень разные штаммы, то есть некоторая вероятность образования рекомбинанта, скорее всего он будет проигрывать дикому, и мы о нем ничего не узнаем, есть ли вероятность, что реокмбинация а) произойдет в таких условиях б) будет выгодной для вируса – не думаю, что это имеет вероятность, что следует учитывать серьезно. Во всяком случае экспертное сообщество не видит тут проблемы.

                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                  • Васьвась
                    Васьвась @Невидимка отредактировано

                    Участник @7788елена написал в Суперинфекция и коинфекция ВИЧ: мифы и реальность:

                    Может ли этот вич смешанного типа не определять тест система?

                    Вызовите Скорую помощь человеку.

                    Н 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                    • Н
                      Невидимка @Васьвась отредактировано

                      @васьвась я имела ввиду, опасно ли это для партнеров, и может ли передача вирусу друг другу вести к более быстрому развитию заболевания. Ведь они вирус друг другу передают. Следовательно его больше в организме содержится.

                      Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                      • Васьвась
                        Васьвась @Невидимка отредактировано

                        Участник @7788елена написал в Суперинфекция и коинфекция ВИЧ: мифы и реальность:

                        я имела ввиду

                        Вы хотели получить подтверждение, что у вас может быть мутантный неопределяющийся вирус. Который делает бо-бо лимфоузлам.

                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                        • Ilya Antipin
                          Ilya Antipin Редактор @Невидимка отредактировано

                          Участник @7788елена написал в Суперинфекция и коинфекция ВИЧ: мифы и реальность:

                          Может ли этот вич смешанного типа не определять тест система?

                          Может не определять, но только за отдельные деньги и по интимной договоренности. В прочих случаях будет определять без всяких проблем.

                          Н 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                          • Н
                            Невидимка @Ilya Antipin отредактировано

                            @ilya-antipin вы с васьвась смеетесь надо мной. Но вопрос то серьезный. Если 2ва партнера плюс, не знают, живут не предохраняясь, они друг другу свой вирус передают, значит его у них больше в орган зме становится. Влияет это на течение инфекции для каждого, усугубляет ее? Вот что я имела ввиду.

                            A Ilya Antipin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать -1
                            • A
                              alexm @Невидимка отредактировано alexm

                              @7788елена Елена, а как же не смеяться, если вы (похоже) не дружите ни со здравым смыслом, ни с математикой?!

                              1. Почему два партнёра в наше время живут не предохраняясь и ничего не зная о статусе? Они живут в вакууме? Они живут на Марсе? Если так, то у них много других, более важных проблем, эта не стоит рассмотрения. Если же они среди нас - они ведут себя очень-очень странно. Сходите проверьтесь - это сейчас на каждом углу и даже можно дома, быстрым тестом.

                              2. Вы говорите о случае большой нагрузки. Ок. Какой? Млн в мл? Ок. Сколько там спермы за раз выстреливает, не помню? Ну например мл 10 - значит 10млн. Елена, а сколько в вашем теле жидкости и клеток несущих и продуцирующих вирус? У вас только крови литра четыре, а лимфа, биомасса клеток, пораженных вирусом и т.д. и т.п.
                                То есть впрыскивание порции вируса составляющей тысячные доли процента от имеющихся в вас вирусных частиц и провирусных ДНК вас сильно пугает? Вы серьезно?

                              3. Про тесты. Все имеющиеся на сегодня варианты штаммов ВИЧ определяются ( и были найдены) с помощью современных тест систем. Все. Даже те, что существуют в единственном известном экземпляре у одного несчастного. И все новые тоже будут определены. Тест системы построены таким образом, что комплекс ПЦР+иммуноблот выявит любой вариант. Если это не выявляется этой сцепкой, значит это не ВИЧ. А иные иммунотропные вирусы приматов мы тут не рассматриваем.

                              4. И наконец, самое главное. АРВТ способно за короткий срок подавить даже запредельные нагрузки. Миллиарды вирусных частиц в вашем теле превратятся в нагрузку “менее 20коп/мл”. Что против этого может поставить порция спермы, пусть и несущая несколько жалких миллионов ВИЧ?
                                Вы ещё не на АРВТ, в 21 веке, хотя + и у вас высокие нагрузки? А какого ж вы такие идиоты?
                                И правильно - над вами тока поржать!)

                              Н 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 2
                              • Н
                                Невидимка @alexm отредактировано

                                @alexm спасибо за столь развернутый ответ. У меня ифа-, пцр -, а чувстаую себя очень плохо, темп 37,2, воспалены и болят лимыокзлы, был герпес, ломота в теле, высыпания в виде язв на небе. И все после незащищенного па через месяц. С чего бы взяться этому? Я совершенно здорова была. И на что думать тогда, если не на вич.? Наша медицина хромает по диагностике 2мя ногами. А потом только руками разведут, еще и про 6 мес вспомнят

                                A V 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                • A
                                  alexm @Невидимка отредактировано

                                  @7788елена

                                  1. Причём тут ВИЧ- рекомбинанты?
                                  2. А что, у ВИЧ минус не бывает герпеса и стоматита? Или даже стоматита, вызванного герпесом?
                                  3. Это у вас, скорее всего, ниоткуда. Это нужно к психиатру/психотерапевту и купировать фобии медикаментозно или ещё как - тут доктор вам в помощь.
                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                  • Васьвась
                                    Васьвась отредактировано Васьвась

                                    Участник @7788елена написал в Суперинфекция и коинфекция ВИЧ: мифы и реальность:

                                    И на что думать тогда, если не на вич.?

                                    ДУМАТЬ в отдельных психиатрических палатах. Их здесь хватает. Че вы со своим чудесно-невидимым ВИЧ во все темы позалезали?! Зачем это дублировать? Всем понятен ваш диагноз. Вас таких тут тьма и у всех одно и тоже. Создайте уже “Общество анонимных ВИЧ-галлюцинаторов” и ходите на группы поддержки:

                                    • Здравствуйте, я - Маша и я сдаю на ВИЧ 10 лет, сделала 89 ИФА и 156 ПЦР (аплодисменты). Его не находят, потому что у меня ВИЧ-мутант. И пока не создали аппаратуру его определяющую.

                                    • Привет всем, я - Петя, я сдаю на ВИЧ в разных городах и странах 14 лет, потому что лаборатории сговорились писать мне фиктивный отрицательный результат. Коплю деньги на свою собственную лабораторию. Давайте скинемся. (Аплодисменты).

                                    Потом все пьют чай, смеются, плачут, скидывают деньги в общак и до новых встреч. Круто же? Есть же “Анонимные шизофреники”, а вы чем хуже? Почти тоже самое.

                                    M 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 4
                                    • M
                                      Msh @Васьвась отредактировано

                                      @васьвась …👍 и не лень ведь было столько по буквам щёлкать, жаль только безсмысленно, один хрен ни чего не поймет, у неё ведь с головой всё в порядке😁.

                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                      • Ilya Antipin
                                        Ilya Antipin Редактор @Невидимка отредактировано

                                        Участник @7788елена написал в Суперинфекция и коинфекция ВИЧ: мифы и реальность:

                                        Влияет это на течение инфекции для каждого, усугубляет ее?

                                        Я выше ответил, что что-то такое нет оснований подозревать. Важно понимать, что у каждого из них в каждый момент образуется тьма вирусов, отличных от дикого штамма без всякого обмена промеж. Которые проигрывают почти всегда конкуренцию дикому штамму. Такова особенность обратной транскриптазы ВИЧ. Какой-то там обмен промеж – настолько нитожный фактор, что учитывать его смысла нет. Он может сыграть как-то, но вероятность этого ничтожная, а чтобы еще и как-то это бы изменило течение – еще более ничтожно от ничтожного. Если бы такие процессы в реальной жизни имели любое значение, отличное от ноля, мы бы видели космических масштабов эволюциию ВИЧ, наблюдали бы мириады подтипов, вариаций и прочих в т.ч. рекомбинаций и т.п.

                                        Н 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                        • Н
                                          Невидимка @Ilya Antipin отредактировано

                                          @ilya-antipin спасибо большое за ответ. Удивляюсь вашему терпению, и понимаю, что такие как я для вас больные на голову люди. Я понимаю, это профессионализм

                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                          • V
                                            vovan3103 @Невидимка отредактировано

                                            @7788елена сдай уже на вэб твою мать…

                                            Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                            • Васьвась
                                              Васьвась @vovan3103 отредактировано

                                              Участник @vovan3103 написал в Суперинфекция и коинфекция ВИЧ: мифы и реальность:

                                              сдай уже на вэб твою мать…

                                              Еще один. ВЭБ есть почти у всех на этой планете. Что даст этот анализ?

                                              Ilya Antipin V 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                              • Ilya Antipin
                                                Ilya Antipin Редактор @Васьвась отредактировано

                                                Участник @васьвась написал в Суперинфекция и коинфекция ВИЧ: мифы и реальность:

                                                ВЭБ есть почти у всех на этой планете

                                                Антитела, сам вирус – немного иная ситуация, но сути не меняет.

                                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                • V
                                                  vovan3103 @Васьвась отредактировано

                                                  @васьвась Василий привсём моём уважении к тебе и доктору пусть сдаст на все эти капсиды ранние, белые, красные. Ну или я не так понял врача-консультанта.

                                                  Н 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                  • Н
                                                    Невидимка @vovan3103 отредактировано

                                                    @vovan3103 спасибо, сдам обязательно. Жить в таком состочнии мучение.

                                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                    • 1 / 1
                                                    • Первое сообщение
                                                      Последнее сообщение
                                                    Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.

                                                    Лучшая помощь – регулярная автоматическая ежемесячная поддержка. Регулярная поддержка От 100 рублей в месяц. Легко отменить, если передумаете.

                                                    Разовые донаты мы также очень ценим!    Поддержать разово    Просто и безопасно, переведя донат с банковской карты или телефона.

                                                    Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected].
                                                    Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на [email protected].
                                                    © 2018 – 2021 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании