Элсульфавирин (Элпида)
-
@алексей-иванов 300 ламивудина (2x 150), 300 тенофовира, и 20 Эпиды. Все это однократно, в одно и то же время. Например, на ночь. Перенести можно все одномоментно.
Ваш режим приема избыточно сложный@ilya-antipin Вместе с ламивудином?
-
@ilya-antipin Но ведь Элпиду рекомендуют за 15-30 до еды или это не важно и я могу её выпить на ночь?
@алексей-иванов выше было обсуждение. Ну, смотрите:
Прием пищи снижает степень абсорбции элсульфавирина, что приводит к уменьшению Сmах активного метаболита в 4–5 раз и коэффициента вариации для показателя AUC в 1,5–2 раза. При этом увеличение Тmах в 2 раза свидетельствует о замедлении всасывания. В связи с этим элсульфавирин рекомендовано принимать натощак за 15 мин до еды.
Как вот это понимать? Как минимум за 15 до еды? Т.е. цель в том, чтобы дать минимальный временной лаг для адсорбции? Ну, Cmax максимальная концентрация вещества в крови, в данном случае метаболита активного. Снижать то его не логично, вроде бы? Логично понимать, вроде как, что кушать – потом, а не до или во время, или, не кушать. Если так, то если вы не хотите принимать пищу, можете ее вообще не принимать.
Во всех случаях, когда АРВ-препарат привязан к приему пищи, причина в том, что с пищей повышается адсорбция, но не наоборот. Может быть тут исключение? Не думаю.
Способность наших людей писать непонятно – бесконечна. Потому… если как пнимать в лоб – нужно есть. Если включать голову – не нужно, т.е. не обязательно. Повторюсь:
мутная история тут. В данном случае понимать, что через 15 минут нужно именно поесть. Однако, обоснованность рекомендации вызывает сомнения. Было бы хорошо почитать результаты NCT03709355, но… может есть у кого? Есть такой человек, Вадим Бичко (Vadim Bichko, MD), вот он точно должен знать. Может быть ответ тут есть: 10.1097/01.qai.0000446707.39483.82.
Что там в этой статье – загадка, она никогда и нигде не была опубликована.
Ну и см. вот тут по мотивам разговора с производителем, который не сказать, что что-то прояснил окончательно.
Я все же ставлю на то, что кто-то продуплил слово минимум, а вносит правки в наши инструкции – себе дороже, проще забить.
-
@алексей-иванов выше было обсуждение. Ну, смотрите:
Прием пищи снижает степень абсорбции элсульфавирина, что приводит к уменьшению Сmах активного метаболита в 4–5 раз и коэффициента вариации для показателя AUC в 1,5–2 раза. При этом увеличение Тmах в 2 раза свидетельствует о замедлении всасывания. В связи с этим элсульфавирин рекомендовано принимать натощак за 15 мин до еды.
Как вот это понимать? Как минимум за 15 до еды? Т.е. цель в том, чтобы дать минимальный временной лаг для адсорбции? Ну, Cmax максимальная концентрация вещества в крови, в данном случае метаболита активного. Снижать то его не логично, вроде бы? Логично понимать, вроде как, что кушать – потом, а не до или во время, или, не кушать. Если так, то если вы не хотите принимать пищу, можете ее вообще не принимать.
Во всех случаях, когда АРВ-препарат привязан к приему пищи, причина в том, что с пищей повышается адсорбция, но не наоборот. Может быть тут исключение? Не думаю.
Способность наших людей писать непонятно – бесконечна. Потому… если как пнимать в лоб – нужно есть. Если включать голову – не нужно, т.е. не обязательно. Повторюсь:
мутная история тут. В данном случае понимать, что через 15 минут нужно именно поесть. Однако, обоснованность рекомендации вызывает сомнения. Было бы хорошо почитать результаты NCT03709355, но… может есть у кого? Есть такой человек, Вадим Бичко (Vadim Bichko, MD), вот он точно должен знать. Может быть ответ тут есть: 10.1097/01.qai.0000446707.39483.82.
Что там в этой статье – загадка, она никогда и нигде не была опубликована.
Ну и см. вот тут по мотивам разговора с производителем, который не сказать, что что-то прояснил окончательно.
Я все же ставлю на то, что кто-то продуплил слово минимум, а вносит правки в наши инструкции – себе дороже, проще забить.
@ilya-antipin Короче,понял что парится не стоит, буду переносить терапию по 20 минут 8:00 утра и 20:00.Спасибо!
-
@ilya-antipin Короче,понял что парится не стоит, буду переносить терапию по 20 минут 8:00 утра и 20:00.Спасибо!
Участник @алексей-иванов написал в Элсульфавирин (Элпида):
@ilya-antipin Короче,понял что парится не стоит, буду переносить терапию по 20 минут 8:00 утра и 20:00.Спасибо!
Вам же написали, можно перенести одномоментно и пить и все 1 раз в день.
-
Участник @алексей-иванов написал в Элсульфавирин (Элпида):
@ilya-antipin Короче,понял что парится не стоит, буду переносить терапию по 20 минут 8:00 утра и 20:00.Спасибо!
Вам же написали, можно перенести одномоментно и пить и все 1 раз в день.
@gesundheit Вообще все таблетки,я как то это не понял.Ничего себе!На утро может сделать?Я до 12 не занят вообще.Проблем с поставками таблеток не знаете,не бывает?А то у меня Интеленс был 3 года и тут раз закончился в центре.Как бы эта вообще через два месяца не кончилась.
-
@ilya-antipin Короче,понял что парится не стоит, буду переносить терапию по 20 минут 8:00 утра и 20:00.Спасибо!
@алексей-иванов ну, смотрите сами, я все же за однократный прием и перенести тоже можно без магии ненужной, одномоментно. Если страшновато, то наложением. Т.е. выпить утренние дозы, потом все уточные вечером вместе, и далее вечером так и принимать.
Если все переносить на утро, то просто в одно движение.
-
@gesundheit Вообще все таблетки,я как то это не понял.Ничего себе!На утро может сделать?Я до 12 не занят вообще.Проблем с поставками таблеток не знаете,не бывает?А то у меня Интеленс был 3 года и тут раз закончился в центре.Как бы эта вообще через два месяца не кончилась.
@алексей-иванов да, одним разом все таблетки можно.
В России вообще нельзя быть уверенным в отсутствии проблем с поставками, так что всё может быть. Но Элпида, по-моему, не в дефиците. -
@алексей-иванов ну, смотрите сами, я все же за однократный прием и перенести тоже можно без магии ненужной, одномоментно. Если страшновато, то наложением. Т.е. выпить утренние дозы, потом все уточные вечером вместе, и далее вечером так и принимать.
Если все переносить на утро, то просто в одно движение.
@ilya-antipin Я прямо в замешательстве,клеток то у меня не особо много 150 вн 0.Как бы чего не вышло.Перенести на утро,не помру?
-
@ilya-antipin Я прямо в замешательстве,клеток то у меня не особо много 150 вн 0.Как бы чего не вышло.Перенести на утро,не помру?
Участник @алексей-иванов написал в Элсульфавирин (Элпида):
не помру?
Помрешь. Но не завтра. Все помрут.
-
@алексей-иванов да, одним разом все таблетки можно.
В России вообще нельзя быть уверенным в отсутствии проблем с поставками, так что всё может быть. Но Элпида, по-моему, не в дефиците.@gesundheit Спасибо!Вы меня успоколи.Понятно что всякое может случиться.Но есть надежда.
-
@gesundheit Вообще все таблетки,я как то это не понял.Ничего себе!На утро может сделать?Я до 12 не занят вообще.Проблем с поставками таблеток не знаете,не бывает?А то у меня Интеленс был 3 года и тут раз закончился в центре.Как бы эта вообще через два месяца не кончилась.
@алексей-иванов Этого никто никогда не знает, но на прием все сразу и одним глотком это обстоятельство не повлияет точно.
-
Участник @алексей-иванов написал в Элсульфавирин (Элпида):
не помру?
Помрешь. Но не завтра. Все помрут.
@васьвась Ну так то да.
-
@алексей-иванов Этого никто никогда не знает, но на прием все сразу и одним глотком это обстоятельство не повлияет точно.
@ladymusik63 Короче,буду с завтра всё сразу и один раз пить.Спасибо!
-
@ladymusik63 Короче,буду с завтра всё сразу и один раз пить.Спасибо!
@алексей-иванов ага
-
Участник @dendi написал в Элсульфавирин (Элпида):
и хоть и говорят, что эмтр. лучше
Чем лучше? Они объяснили? Пусть мне это расскажут, поржу - послушаю. Единственное, на эмтрицитабине вроде реже алопеция. Больше различий значимых не видно. Это не то, о чем надо ломать голову. Забудьте, если не лезут волосы.
-
@dendi одного раза ничего не боится. Обычный ННИОТ вышел, сообразно тем временам, когда был разработан, т.е. по меркам начала десятилетия – ок.
-
@dendi Вирусную нагрузку быстро сеижает до нуля, а вот клетки практически не растут Из побочек есть одна серьезная И она часто встречается у многих Это негативное влияние на опорно двигательный аппарат Обострение артроза, боли и хруст в суставах, а также ломкость костей. Поедание кальция и холодца в больших количествах не помогают Ну и наименее серьезноая побочка - это метеоризмы. Бывает очень неудобно и сдложно сдерживаться в публичных местах В остальном рабочая пилюля
-
@dendi Вирусную нагрузку быстро сеижает до нуля, а вот клетки практически не растут Из побочек есть одна серьезная И она часто встречается у многих Это негативное влияние на опорно двигательный аппарат Обострение артроза, боли и хруст в суставах, а также ломкость костей. Поедание кальция и холодца в больших количествах не помогают Ну и наименее серьезноая побочка - это метеоризмы. Бывает очень неудобно и сдложно сдерживаться в публичных местах В остальном рабочая пилюля
Участник @novichek написал в Элсульфавирин (Элпида):
Поедание кальция и холодца в больших количествах не помогают Ну и наименее серьезноая побочка - это метеоризмы. Бывает очень неудобно и сдложно сдерживаться в публичных местах
Офигительная статья, в печать. Отправляем на Pubmed и в Lancet.
-
@dendi Вирусную нагрузку быстро сеижает до нуля, а вот клетки практически не растут Из побочек есть одна серьезная И она часто встречается у многих Это негативное влияние на опорно двигательный аппарат Обострение артроза, боли и хруст в суставах, а также ломкость костей. Поедание кальция и холодца в больших количествах не помогают Ну и наименее серьезноая побочка - это метеоризмы. Бывает очень неудобно и сдложно сдерживаться в публичных местах В остальном рабочая пилюля
Участник @novichek написал в Элсульфавирин (Элпида):
В остальном рабочая пилюля
*Элсульфавирин (ТН «Элпида») является сравнительно новой опцией лечения ВИЧ-инфекции
(регистрационное заявление выдано 30 июня 2017 года). Пациенты и врачи-инфекционисты отмечают
случаи роста вирусной нагрузки при применении данного препарата. Это может быть связано как
с неточностями в инструкции по применению, так и с потенциальной резистентностью. На данный
момент препарат зарекомендовал себя неоднозначно. Особые опасения вызывают сигналы,
свидетельствующие о сложности в приеме. В инструкции указано, что прием пищи снижает степень
абсорбции препарата «Элпида», в связи с чем «рекомендуется принимать препарат натощак за 15
минут до еды». Данные разделы инструкции производит впечатление недоработанных, поскольку
в стандартной клинической практике прием препарата «натощак» соответствует 4 часам после или
30-40 минутам до приема пищи. В клинических исследованиях данного препарата пациенты принимали
его за один час до еды. (с)
Выдержка их закупок за 19год
С itpcru.
Даже врачи в сомнениях. -
Участник @novichek написал в Элсульфавирин (Элпида):
В остальном рабочая пилюля
*Элсульфавирин (ТН «Элпида») является сравнительно новой опцией лечения ВИЧ-инфекции
(регистрационное заявление выдано 30 июня 2017 года). Пациенты и врачи-инфекционисты отмечают
случаи роста вирусной нагрузки при применении данного препарата. Это может быть связано как
с неточностями в инструкции по применению, так и с потенциальной резистентностью. На данный
момент препарат зарекомендовал себя неоднозначно. Особые опасения вызывают сигналы,
свидетельствующие о сложности в приеме. В инструкции указано, что прием пищи снижает степень
абсорбции препарата «Элпида», в связи с чем «рекомендуется принимать препарат натощак за 15
минут до еды». Данные разделы инструкции производит впечатление недоработанных, поскольку
в стандартной клинической практике прием препарата «натощак» соответствует 4 часам после или
30-40 минутам до приема пищи. В клинических исследованиях данного препарата пациенты принимали
его за один час до еды. (с)
Выдержка их закупок за 19год
С itpcru.
Даже врачи в сомнениях.Участник @parsek написал в Элсульфавирин (Элпида):
Пациенты и врачи-инфекционисты отмечают
случаи роста вирусной нагрузки при применении данного препаратаПотому что у нас дохрена первичной резистентности к ННИОТам. Конечно расти будет.
А отзывы о переносимости в 90% случаев, что слышал - положительные. Особенно на фоне эфавиренза.
Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.
Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.
С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗
Зарегистрироваться Войти