ВИЧ и психическое здоровье
-
Участник @ilya-antipin написал в ВИЧ и психическое здоровье:
А у нас точно уменьшение?
Ну экспрессия у аллелей SS (short/short) и LS (long/short) 5-HTTLPR железно понижена по сравнению с аллелем LL (long/long).
Участник @ilya-antipin написал в ВИЧ и психическое здоровье:
Я просто не в курсе, есть ли у нас хорошие пруфы по связи вариаций полиморфизма с функциональными параметрами SERT во всех аспектах
Ну, вообще, раз речь идет о полиморфизме региона именно гена-промотора (5-HTTLPR), т.е. лишь регуляторной области гена-SERT, а не структурного гена-SERT, то влиять он может только на интенсивность транскрипции (т.е. экспрессию SERT), а не на строение белка SERT и, следовательно, на его функциональные параметры, по идее, влиять не способен. (т.е., кстати, тогда надо признать, что с версией “попутного увеличения активности/количества моноаминоксидазы” из-за полиморфизма 5-HTTLPR я, конечно, погорячился).
P.S. тогда на основе нашей дискуссии выше я склоняюсь сделать следующий вывод: если верить более новым данным о том, что нет связи между депрессией и коротким аллелем 5-HTTLPR, то тогда логичнее поверить тем ранним исследованиям, где все же говорится об уменьшении оборота серотонина (по 5-HIAA), а не увеличении и тогда, самостоятельно дофантазировать, что серотонин в щели, тогда будет увеличиваться, а не уменьшаться, но увеличиваться будет не так мощно, как при действии СИОЗСов из-за того, что СИОЗСы ингибируют больше SERTов, чем их (SERTов) не доэкспрессировалось при коротком аллеле. Тогда можно объяснить почему СИОЗСы решают вопросы по депрессии и у “короткоаллельщиков” и “длинноаллельщиков”.
Вот тогда в моей вселенной установится хоть какой-то порядок. -
@gremlin я даже не вникал о каком полимофризме мы говорим, мне было достаточно понять, что прикладного значения нет, или пока мы не сформулировали условия заюзать эту историю. Я стараюсь, последние годы, не перегружать башку гипотезами, это сбивает мушку и толкает на неверные рассуждения. Допустим, что «длинные» реагируют на АД лучше. Ну, ок. Good for them. Или нифига подобного. Меня тоже устроит. Даже если завтра скажут, что вот стопудово вот так. Или так. Не буду же я генетику смотреть… нет, вру, конечно буду, мне любопытно будет. Вот когда мои пациенты будут скидывать ссылку хотя бы на свой экзом… короче, будет весело, но потом немного. Специально – нет. Дорого и нет пока смысла. Обычно и пока нет.
Тут ошибка в чем… ошибка сводить все до SERT. Это важная история. Не менее важная, чем колеса в машине. Но и не более.
вон какая у нас веселуха, и это всего лишь часть серотониновой истории на самом деле…
Serotonin (5-hydroxytryptamine or 5-HT) is shown from synthesis (и вот только тут можно ставить все на паузу и уходить читать тома) to synaptic release (и опять у нас тома) and then binding to presynaptic and postsynaptic receptors (еще одна страшно длинная сказка, про то, что не так может пойти с биндингом, не говоря о самом господине Рецепторе, во всем его многообразии). Tryptophan hydroxylase (TrpH) catalyzes the rate-limiting step in the synthesis of 5-HT from tryptophan (Trp). The vesicular monoamine transporter type-2 (VMAT2) transports 5-HT into presynaptic vesicles (а там что только может пойти не так, оказывается). These vesicles then release 5-HT, where 5 HT interacts with postsynaptic receptors including 5-HT1A, 5-HT1B/D, 5-HT2A, 5-HT2C and 5-HT3. 5-HT also binds to somatodendritic (5-HT1A) and terminal (5-HT1B/D) autoreceptors. The serotonin transporter (5-HTT) transports 5-HT from the synaptic space back into the presynaptic neuron (ха-ха-ха, изи мани). Monoamine oxidase-A (MAO-A) breaks down 5-HT. The SSRIs blocks the 5-HTT, and ultimately increase CREB and BDNF expression in frontal, striatal and limbic brain areas. (и концовка очень скомканная вышла тут и сразу куда-то вообще вдаль). Забейте. Я потратил на эту хрень годы. Если лет 10 назад я мог говорить на тему долго и связанно (как мне казалось), то сегодня, понимая все то, что я понимаю спустя еще 10 лет, я могу только бессвязно мычать.
-
Участник @ilya-antipin написал в ВИЧ и психическое здоровье:
Я потратил на эту хрень годы. Если лет 10 назад я мог говорить на тему долго и связанно (как мне казалось), то сегодня, понимая все то, что я понимаю спустя еще 10 лет, я могу только бессвязно мычать.
Ни про кого лично, просто в тему.
-
@gremlin , вот тебе поинтересней , про серотонин в том числе. Сегодня попалось.
Микродозирование психоделиков: больше вопросов чем ответов?
Психоделики – это класс психоактивных веществ, оказывающих сложные поведенческие, психологические и физиологические эффекты, прежде всего за счет активации рецепторов серотонина 5-HT2a. Существует целый ряд классических психоделиков, однако при микродозировании наиболее часто применяются два из них – диэтиламид лизергиновой кислоты (ЛСД) и псилоцибин.
https://medsec.ru/posts/HBIcnBHq~mikrodozirovanie-psihodelikov-bolshe-voprosov-chem-otvetov
-
Участник @ilya-antipin написал в ВИЧ и психическое здоровье:
Забейте
Да уж сам не рад, что ввязался в это неблагодарное противоречивое дело. А всего-то хотел поподробнее глянуть про короткий аллель 5-HTTLPR, который, как было написано в статье про алкогольную агрессию, к ней сильно предрасполагает.
Участник @ilya-antipin написал в ВИЧ и психическое здоровье:
Я потратил на эту хрень годы. Если лет 10 назад я мог говорить на тему долго и связанно (как мне казалось), то сегодня, понимая все то, что я понимаю спустя еще 10 лет, я могу только бессвязно мычать.
Мощная нагрузка для психики, ИМХО - это как раз, трудиться изо дня в день в области, где все не до конца изучено, куча противоречивого и толком фундамента даже нет, на что можно было бы спокойно опереться и приходится только опираться на опыт, навыки, практические выводы и надеяться на свое мышление.
-
Участник @васьвась написал в ВИЧ и психическое здоровье:
Микродозирование психоделиков
В некоторых видах спорта одно время в моде микроинъекции тестостерона были.
-
-
-
Как не ошибиться в выборе психотерапевта.
Просто не твой человечек — так можно сказать и про психотерапевта. Подготовили для вас подробный гайд о том, как выбрать хорошего специалиста в ментальных вопросах.
-
Участник @ilya-antipin написал в ВИЧ и психическое здоровье:
вон какая у нас веселуха, и это всего лишь часть серотониновой истории на самом деле…
А на самом деле может и серотонин не причем, говорят. И не туда копали)
Обнаружен новый механизм действия антидепрессантов.
Исследование, проведенное на базе кафедры физики Хельсинского университета и центра нейробиологии, показало новый механизм действия антидепрессантов. Ранее считалось, что основные эффекты препаратов связаны с повышением моноаминов - серотонина или норадреналина - в синаптической щели. По такому принципу действуют, например, серотонин (селективный ингибитор обратного захвата серотонина или СИОЗС) и имипрамин (трициклический антидепрессант). Механизм действия кетамина – нового антидепрессанта – основан на ингибировании рецепторов NMDA, которые взаимодействуют с глутаматом. Было известно, что помимо влияния на работу нейромедиаторов, все антидепрессанты активируют рецептор TrkB. Ранее предполагалось, что активация этого рецептора происходит опосредованно, с помощью серотонина или норадреналина и не играет существенной роли. Однако новое исследование показало, что каждый из вышеперечисленных препаратов напрямую связывается с TrkB. Возможно, именно этот механизм играет главную роль в работе антидепрессантов.
При усвоении новой информации в меняющихся условиях окружающей среды, мозг образует новые связи между нейронами. Эта способность мозга называется пластичностью мозга или нейропластичностью. Именно она позволяет нейронам корректировать свою работу в ответ на изменения в окружающей среды и приспосабливаться к ним. Для создания и подержания новых нейронных связей требуется нейротрофины. Это специальные белки, которые поддерживают выживаемость нейронов, их активность и образование новых связей между ними, начиная с периода внутриутробного развития. Одним из самых главных нейротрофинов является белок BDNF. Он выполняет свои функции с помощью связывания и активации рецептора TkrB. Рецептор может перемещаться по плазматической мембране клетки. Благодаря этому клетка может изменять количество рецепторов в области синаптического соединения.
С помощью молекулярного моделирования ученые определили, что все антидепрессанты имеют сайт связывания с рецептором TrkB. Одна молекула антидепрессанта соединяется сразу с двумя рецепторами. Это связь стабилизирует рецепторы и удерживает их в области синаптического соединения. Таким образом антидепрессанты повышают чувствительность TrkB к белку BDNF. Моделирование показало, что эффекты антидепрессантов не могут быть реализованы без активации рецептора. В то же время их влияние на пластичность мозга не требует повышения моноаминов или ингибирования рецепторов глутамата.
-
Участник @васьвась написал в ВИЧ и психическое здоровье:
Ранее считалось, что основные эффекты препаратов связаны с повышением моноаминов - серотонина или норадреналина - в синаптической щели.
Очень ранее. Десятилетия назад. Да.
Механизм действия кетамина – нового антидепрессанта
Trullas R, Skolnick P. Functional antagonists at the NMDA receptor complex exhibit antidepressant actions. Eur J Pharmacol. 1990;185:1–10. doi:10.1016/0014-2999(90)90204-J
30 лет назад.
Назальный спрей с S-кетамином одобрен года два назад, а крутить его начали в нулевых активно, работы были и в 90х.
антидепрессанты повышают чувствительность TrkB к белку BDNF
Вот вся новизна, но механизм – нет, просто аспект.
-
Стволовые клетки в мозге производят новые нейроны на протяжении всей жизни, например, в гиппокампе. Эта область мозга играет ключевую роль в функционировании процессов памяти. С возрастом, а также у пациентов, страдающих болезнью Альцгеймера, способность гиппокампа производить новые нейроны неуклонно снижается; вместе с этим снижается и функции памяти.
Результаты исследования, проведенного группой ученых во главе с Себастьяном Йессбергером, профессором Института исследований мозга при Цюрихском университете, свидетельствуют, как с возрастом нарушается формирование новых нейронов. Белковые структуры в ядрах стволовых нервных клеток служат доказательством того, что вредные белки, накапливающиеся с течением времени, неравномерно распределяются по двум дочерним клеткам при их делении.
Читать далее → https://medach.pro/post/2560
-
Участник @васьвась написал в ВИЧ и психическое здоровье:
Обнаружен новый механизм действия антидепрессантов.
Мне лично, понравился материал, особенно в первоисточнике. Спасибо. Всех сильней, как всегда, заинтересовал предложенный учеными механизм взаимодействий между белком BDNF, рецептором TRKB, холестерином (CHOL) и антидепрессантами АД (например, флуоксетин FLX), положительно влияющий на внутринейронную TRKB-опосредованную сигнализацию. А также отметил для себя предпосылки, которые привели ученых к идее этого исследования.
Ниже, во вложении постарался расписать данные интересные предпосылки и механизм.
BDNF-TRKB-CHOL-PLC-FLX -
-
@васьвась 1973 год.
-
Участник @ilya-antipin написал в ВИЧ и психическое здоровье:
1973 год
Что-то сильно изменилось в диагностике?
-
@васьвась хм… собственно… все. Берем DSM-II и DSM-V и сравниваем.
плюс законодательные и внутренние правовые аспекты, опять же кардинально менялись. Но само предположение, что за почти полвека ничего не изменилось – это пять. -
Участник @ilya-antipin написал в ВИЧ и психическое здоровье:
ничего не изменилось
Не равно
сильно изменилось
Не приписывайте мне чужих слов.
-
@васьвась а, это кружок по истории психиатрии. Понял намек.
-
Участник @васьвась написал в ВИЧ и психическое здоровье:
Что-то сильно изменилось в диагностике?
Вообще к чему это. Вспомнилось, что я знавал людей, успешно косивших от армии и тюрьмы с помощью психиатрии. Вполне вменяемые на воле, но там удавалось прикидываться видимо. Или врачи особо не заморачивались и в полуавтоматическом режиме лепили диагнозы. Кто-то даже пенсию заимел.
