Неопределяемая нагрузка и риски передачи ВИЧ: U=U (Undetectable [неопределяемая] = Untransmittable [нет передачи])
-
@ilya-antipin , почти одновременно запостили)
-
Добрый день, хотел бы уточнить, какое количество времени у положителдьного партнера в дискордантной гей паре должна быть неопределяемая нагрузка, что бы не было риска передачи ВИЧ при незащищенном анальном сексе? Имеет ли больший риск, передачи ВИЧ например, фистинг, где имеется небольшое количество видимой крови во время контакта? Спасибо !
-
@костян 6 и более месяцев при пороге детекции не более 50 копий в мл РНК ВИЧ.
Однако, следует помнить, что в формулировке U=U речь идет о среднем риски в контролируемых условиях, вы же перед каждым половым актом пока не имеете возможности замерит ВН в плазме. Вы не можете и знать, что, например, некоторое время назад был существенный блип или промежуток в терапии, который обуславливает некоторое повышение концентрации вирионов в тканях.Т.е. U=U все же в рутинном смысле не отменяет использование презерватива, и особенно при малом объеме данных о ситуации, а также и при травматичном сексе.
Да, мы знаем, что для зачатия U=U можно руководствоваться и риски следует считать таковыми, что даже ДКП можно не рассматривать, но без особой необходимости стоит ли ходить по льду, не в полной мере понимая его толщину?
-
@ilya-antipin Илья Игоревич, а как узнать порог детекции, если делают в СЦ?
Если ВН определяли как 29 копий это какой порог детекции? -
@kirill похоже на 20 копий. Вряд ли 12, но точно не 50.
Узнать там. Должно быть на бланке. Нет – идти в лабу и уточнять, чтобы было, приучить их. -
@ilya-antipin Спасибо.
Чем меньше порог детекции, тем точнее результаты? -
@kirill да. Порог детекции это значение, ниже которого система не обещала что-то видеть. 50 это стандарт сегодня в мире, 20 очень хорошо, 12 и менее – великолепно, но дорого и редко.
-
@ilya-antipin подскажите, а где можно найти компанию, которая делает тестирование с чувствительностью 12 копий?
-
@roma_kerch а смысл? Чтобы что?
-
Участник @roma_kerch написал в U=U (Undetectable [неопределяемая] = Untransmittable [нет передачи]):
которая делает тестирование с чувствительностью 12 копий?
50 копий хватит с головой. Остальное уже - извращения.
-
@ilya-antipin что бы ещё раз сдать и всё )
Сегодня был у Екатерины Юрьевны, сказала забыть, выдала справку и отправила лечить «чувство вины». -
@ilya-antipin большое спасибо за ответ! Но есть сомнения : если верить приведенному на avrt.ru исследованию в дискордантной парах на протяжении нескольких лет, не было зарегистировано ни одного случая передачи ВИЧ в них при неопред. нагрузке, насколько я понимаю, там тоже не было возможности мерить нагрузку перед каждым незащищенным контактом? Вирус у партнера был протестирован на резистентность к тенофовиру до начала терапии. Терапия: TAF+эмтрицитабин+долутегравир, дженерики. 100% приверженность к терапии, пропусков и(или) опозданий нет. Постановка диагноза ВИЧ произошла при мне. Нагрузка упала до неопред за 3 недели с начала терапии. Полгода неопределяемая. Тут вопрос стоит так, нужно ли принимать PreP, имея риск посадить почки, или можно обойтись без PreP принимая околонулевые риски получить ВИЧ? Презерватив исключен как способ защиты. Помогите пожалуйста, взвесить ) Заранее спасибо за инфо!
-
@костян Учитывая все исследования и рекомендации ВОЗ Вам не стоит переживать жаже при незащищенных контактах.Нт никто не возьмёт на себя ответственность и не скажет вам смело-вперёд и с песней,по тому что неизвестно как там у вас и что .При условтях которые вы описали передача ВИЧ исключена по всем исследованиям.Но блипы (редкое явление) плохая приверженность и т п могут играть большую роль.
-
U=U (IF No Viral load blip)
:-)
Не так уж и “безо всяких ЕСЛИ” получается -
@just_one ссылку дайте ,так не открывается.
-
@maro Какую ссылку, на что?
-
@maro А, понял, нет, я ни на что не ссылаюсь. Просто мысли вслух. Если учитывать разные блипы и другие факторы, то это не U=U, а какой-то U=U*(со звездочкой) получается. Ну или со сноской мелким шрифтом.Стигма как-то не до конца забарывается с этими ЕСЛИ. А как же “Revolution”, “Game Changer” и другие лозунги? Или трусы или крестик, я так думал.
-
@just_one или PreP )
-
@just_one я думаю нсли всё в формате хорошей приверженности и постоянного контроля можно не переживать,все таки исследования на 120000 половых контактов в том числе анал,и не одного заражения.Блип это редкое явление и блип в крови не означает блип в других жидкостях организма.Но врач я думаю сто раз перестрахуется,на нём ответственность более чем на мне)))
-
@костян Гарантии в 100% тут не бывает, и поэтому врач Вам не скажет “не предохраняйтесь”, но на деле - Ваша жизнь, Ваши риски, Ваше решение. Стаж терапии снижает вероятность блипов. Но есть также моменты, вероятность блипов повышающие - та же вакцинация например. На фоне вакцинации от гепатита В может быть блип в 1000 и более копий на 2-3-й неделе после прививки (этот момент мы обсуждали с Екатериной Юрьевной). Ну и ВН посматривать не раз в полгода, а раз в месяца три. На всякий случай.
