Навигация

    Форум hiv.plus
    • Зарегистрироваться
    • Войти
    • Поиск
    • Категории
    • Последнее
    • Теги
    • Популярное
    • Поддержать проект
    А в это время на главной hiv.plus... События и перспективы | Академия | Территория редакции

    Оцените назначения

    Вопрос – ответ
    18
    59
    10207
    Загружаем больше сообщений
    • Сначала старые
    • Сначала новые
    • По количеству голосов
    Ответить
    • Ответить, создав новую тему
    Авторизуйтесь, чтобы ответить
    Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
    • Нюсь
      Нюсь отредактировано Ilya Antipin

      Терапевт назначил бронхо мунал. Подскажите, пожалуйста, можно или нет?

      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 3
      • Ilya Antipin
        Ilya Antipin Редактор отредактировано

        Странный вопрос. А какие варианты могли бы предполагать, что «нельзя»? Бронхо-мунал легален, вроде как лекарственное средство. Если вы не доверяете терапевту своему – найдите другого.

        Показания препарата Бронхо-мунал®

        • в составе комплексной терапии острых инфекций дыхательных путей;

        • профилактика рецидивирующих инфекций дыхательных путей и обострений хронического бронхита.

        Оценивать его эффективность… ну, она не так, чтобы очевидна, скажем так.

        Нюсь S 3 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 1
        • Нюсь
          Нюсь @Ilya Antipin отредактировано

          @ilya-antipin смутило, что данный препарат -Иммуномодулирующий.

          Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
          • Ilya Antipin
            Ilya Antipin Редактор @Нюсь отредактировано

            @нюсь ну, так считает производитель. Давайте притворимся, что мы ему поверили.

            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 2
            • D
              disa_grodno отредактировано

              здравствуйте,илья! хотел спросить,можно ли принимать лекарства которые выписала врач в кож-вен диспансере. таблетки фенкарол и мазь ц-дерм. скажите можно ли принимать при вич

              Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
              • Ilya Antipin
                Ilya Antipin Редактор @disa_grodno отредактировано

                @disa_grodno на фоне терапии, ИС, ВН… по поводу чего…
                Ну, вообще нет таких противопоказаний у них.

                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                • N
                  nk отредактировано

                  Здравствуйте, Илья. Скажите пожалуйста Лив52 можно принимать?

                  Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                  • Ilya Antipin
                    Ilya Antipin Редактор @nk отредактировано

                    @nk да, это легально, но я очень советую до того прочитать хотя бы статью в wiki на тему Лив52.

                    N 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                    • N
                      nk @Ilya Antipin отредактировано

                      @ilya-antipin ой(, спасибо. Подскажите чем заменить.

                      Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                      • Ilya Antipin
                        Ilya Antipin Редактор @nk отредактировано

                        @nk а что лечим? Цели каковы, каково заболевание?

                        N 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                        • N
                          nk @Ilya Antipin отредактировано Ilya Antipin

                          @ilya-antipin Тяжесть в правом подреберье, по УЗИ абдоминальное ожирение, по б/х снижен общий билирубин, изменения в липидном профиле. Просто надо как-то “поддержать” орган) много лекарства. Раньше лив52 назначали, но вич не было, теперь есть опасения.ещё АСАТ повышен.

                          Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                          • N
                            nk @Ilya Antipin отредактировано

                            Это сообщение удалено!
                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                            • Ilya Antipin
                              Ilya Antipin Редактор @nk отредактировано

                              @nk нет такого показания для поддержать. Вы кучу разнолродных абсолютно проблем пытаетесь закрыть каким-то одним действием, не имеющим к ним отношения. Так это не работает.
                              Что с липидным профилем? Может быть что-то подкрутить в АРВТ? Модернизировать режим? Статины?
                              Что с ожирением абдоминальным? Липрогипертрафия? Может уйти с фосфазида?
                              Снижен билирубин – не тянет на проблему вообще.

                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                              • Е
                                ЕленаЕлена отредактировано

                                Здравствуйте,скажите пожалуйста,терапевт требует каждый полгода флюрографию сдавать. Нормально ли это? Учитывая,что плохой она никогда не была. То есть обязательно ли это,ведь это тоже типа облучения,пусть и небольшого?

                                Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                • Ilya Antipin
                                  Ilya Antipin Редактор @ЕленаЕлена отредактировано Ilya Antipin

                                  @еленаелена да, это не просто нормально, это самый минимум разумный, если вы живете в РФ. Если боитесь облучения, то не летайте самолетами, там его значительно больше за полет хапнете, чем при цифровой ФЛГ – ФЛГ это менее часа полета на пассажирском реактивном самолете.

                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                  • ksyshenka
                                    ksyshenka отредактировано

                                    Здравствуйте! Я новичок здесь… Пока не понимаю как и где задавать вопросы. Подскажите если не трудно! Заранее благодарю!

                                    Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                    • Ilya Antipin
                                      Ilya Antipin Редактор @ksyshenka отредактировано

                                      @mashenka примерно так это и делается.

                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                      • М
                                        Марина88 отредактировано Ilya Antipin

                                        Здравствуйте подскажите пожалуйста я пью иссентрес ламувудин тенофовир

                                        Узнала о ВИЧ при беременности и тогда назначили данную схему. Подскажите пожалуйста как правильно проверить почки от тенофовира как делать анализ СКФ , что сдавать кровь или мочу? Или то и другое? Как в лаборатории правильно называется этот анализ и достаточно ли только СКФ чтобы проверить почки? . И сразу если можно напишите пожалуйста чём мне заменить тенофовир если анализ будет плохой.

                                        Я хочу исключить тенофовир совсем .чем лучше всего его заменить ? и ещё сразу спрошу про ламувудин он хуже эмтрицитабина или что то есть лучше обоих? Спасибо заранее!

                                        Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                        • Ilya Antipin
                                          Ilya Antipin Редактор @Марина88 отредактировано Ilya Antipin

                                          @марина88 тенофовир можно заменить только абаковиром (тест на HLA B*5701 нужен и он должен быть отрицательным), или TAF (если умеете его покупать или комбинации с ним), а ламивудин не особо хуже эмтрицитабина, формально и в среднем они вообще предельно близки по эффективности и безопасности. У них замен нет. Или то, или другое.

                                          И не бегите впереди паровоза, с чего бы у вас должны быть проблемы? А оценивать состояние по СКФ, т.е. eGFR по CKD-EPI, например. В приличной лаборатории.

                                          Лиана 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                          • Лиана
                                            Лиана @Ilya Antipin отредактировано

                                            @ilya-antipin Здравствуйте, Илья! Подскажите пожалуйста, Врач посоветовал пропить добавку Кошачий коготь. Прочитала про нее информацию, что эта добавка активирует реакции фагоцитоза. Подскажите пожалуйста, если обладаете такой информацией, можно ли её пить, нам, с вирусом. Отзывы хорошие, хочется попробовать, но разобраться насколько это безопасно я не могу.

                                            Васьвась Н Ilya Antipin А 4 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                            • Васьвась
                                              Васьвась @Лиана отредактировано

                                              Участник @лиана написал в Оцените назначения:

                                              Врач посоветовал пропить добавку Кошачий коготь

                                              Посоветуйте ей покушать корень Мандрагоры. От него еще сильнее штырит.

                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 2
                                              • Н
                                                Настя2019 @Лиана отредактировано

                                                @лиана ппц, она вообще знает, что уже давно не 80ые то??!?

                                                Лиана 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                • Ilya Antipin
                                                  Ilya Antipin Редактор @Лиана отредактировано

                                                  @лиана никто никогда не изучал, что она там активирует в точности и как сильно. И тем более обсурдно обсуждение, если мы даже не можем говорить о стандартизированных дозах, например. Ориентироваться на отзывы по всяким препаратам или даже БАДам… это очень странный подход.

                                                  Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                  • Васьвась
                                                    Васьвась @Ilya Antipin отредактировано

                                                    Участник @ilya-antipin написал в Оцените назначения:

                                                    это очень странный подход.

                                                    Ну полстраны так лечатся. “Соседу, подруге, собаке, кошке, анониму из тырнета помогло. Значит надо пропить.”

                                                    А 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                    • А
                                                      анд. @Васьвась отредактировано

                                                      @васьвась на одной сайте женщина спрашивала совета,как лучше принимать высушенный верблюжий хвост. и это не шутка.

                                                      Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                      • Васьвась
                                                        Васьвась @анд. отредактировано

                                                        Участник @анд написал в Оцените назначения:

                                                        на одной сайте женщина спрашивала

                                                        На этом сайте интересовались, что будет, если есть кал элитных контроллеров. Можно ли таким образом самому стать контроллером.

                                                        L 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                        • L
                                                          ladymusik63 @Васьвась отредактировано

                                                          Это сообщение удалено!
                                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                          • Лиана
                                                            Лиана @Настя2019 отредактировано

                                                            @настя2019 Согласна, что это научно не обосновано. Но некоторые БАДы всё же помогают.

                                                            Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                            • Васьвась
                                                              Васьвась @Лиана отредактировано

                                                              Это сообщение удалено!
                                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                              • А
                                                                авб @Лиана отредактировано

                                                                @лиана Противовирусное средство. Противопоказаний по ВИЧ у препарата нет. Ваш ник «лиана» тоже на «кошачий коготь» наводит, одно к одному.

                                                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                • S
                                                                  SaffkaZay @Ilya Antipin отредактировано

                                                                  @ilya-antipin Здравствуйте Илья. Меня зовут Александр, Я вам уже писал… Нужен ваш совет. Схема невирапин, ламивудин, вирфотен после года приема перестала работать ВН начала расти ( с 0 до 3500) CD4 -550.
                                                                  Вы рекомендовали сделать генотипирование (оно во вложении)
                                                                  Врач сегодня выписала Калетру и Дизавирокс. Помогите оценить данную схему, может быть можно что-то более современное взять исходя из моих результатов? ![alt text]
                                                                  0_1569826251566_IMG_20190930_112232.jpg

                                                                  Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                  • Ilya Antipin
                                                                    Ilya Antipin Редактор @SaffkaZay отредактировано

                                                                    @saffkazay Попробуйте получить не расшифровку, а непосредственно список выявленных мутаций устойчивости. Так получится думать более прицельно.

                                                                    S 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                    • S
                                                                      SaffkaZay @Ilya Antipin отредактировано SaffkaZay

                                                                      @ilya-antipin CMD клинника это делает??? И что пока начинать ту схему которую она выдала?

                                                                      H-Clinic 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                      • S
                                                                        SaffkaZay @Ilya Antipin отредактировано

                                                                        @ilya-antipin не могу разобраться какой из этих анализов я в итоге должен заказать?0_1569827035525_Screenshot_2019-09-30-12-02-06-483_com.android.browser.png 0_1569827040503_Screenshot_2019-09-30-12-01-54-606_com.android.browser.png 0_1569827049814_Screenshot_2019-09-30-12-01-41-950_com.android.browser.png

                                                                        Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                        • Ilya Antipin
                                                                          Ilya Antipin Редактор @SaffkaZay отредактировано Ilya Antipin

                                                                          @saffkazay так у вас уже есть эти данные. Вот там, в той лаборатории, которая вам выдала эту распечатку, там есть и данные мутаций. Это расшифровка для неквалифицированного пользователя выявленного. Нужно просто сходить и сделать копию, распечатку, фото.

                                                                          И что у вас с приверженностью было-есть? Вот в чем вопрос. У вас осталась последняя свечка фактически, более или мене что-то еще можно придумать, но это если будет выбито, то сливай воду.

                                                                          S 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                          • S
                                                                            SaffkaZay @Ilya Antipin отредактировано

                                                                            @ilya-antipin это в СПИД центре мне выдали расспесатку больше сказала ничего не даст.

                                                                            Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                            • S
                                                                              SaffkaZay @Ilya Antipin отредактировано

                                                                              @ilya-antipin если всё-таки ровняться на анализы CMD клинники то какой из тех что я вам скинул мне нужен?

                                                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                              • Ilya Antipin
                                                                                Ilya Antipin Редактор @SaffkaZay отредактировано Ilya Antipin

                                                                                @saffkazay вернитесь и скажите, чтобы дала, иначе, запросите письменно, и все равно придется дать или попасть на конфликт, в котором им не победить по формальным причинам.

                                                                                Просить вам нужно примерно так: по результатам теста на мутации лекарственной устойчивости ВИЧ к АРВ-препаратам я получил расшифровку теста в формате Препарат – факт или вероятность наличия мутации.

                                                                                С целью дальнейшего консультирования в сторонних учреждениях прошу выдать мне результаты моего теста в исходном виде, а именно, файл в формате .FASTA или же распечатку записей выявленных мутаций устойчивости в общепринятом формате «аминокислота-кодон-аминокислота».

                                                                                Данное требование основано на положениях Федерального закона “Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации” от 21.11.2011 N 323-ФЗ, а именно в части ст. 22 п. 4, 5.

                                                                                S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                • S
                                                                                  SaffkaZay @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                  @ilya-antipin ок. Спасибо.

                                                                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                  • H-Clinic
                                                                                    H-Clinic @SaffkaZay отредактировано

                                                                                    Участник @saffkazay написал в Оцените назначения:

                                                                                    CMD клинника это делает??? И что пока начинать ту схему которую она выдала?

                                                                                    Если не справитесь со своей лабораторией, то схема заказа теста на резистентность в CMD такова: делаем анализ на ВН 032102 и, если ВН (РНК ВИЧ) > 1000, то дозаказывается 032106. Можно сделать 032106 по ДНК независимо от ВН (032102 при этом сдавать не надо), но это только через нас…
                                                                                    По данным Вашего анализа оптимальная новая схема может выглядеть так: (долутегравир или ралтегравир) + дарунавир+ритонавир.
                                                                                    Также надо понять, какие мутации у Вас к ламивудину/эмтрицитабину. Если только мутация M184, то можно рассмотреть схему долутегравир+ламивудин(или эмтрицитабин).
                                                                                    Предложенная Вам схема калетра+дизавирокс конечно должна работать, но по токсичности она выглядит неоптимальной…

                                                                                    S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                    • S
                                                                                      SaffkaZay @H-Clinic отредактировано

                                                                                      @h-clinic вот спасибо. Скоро к вам обращусь. Сначала анализы сделаю. К вам за какое время заблаговременно нужно записываться?

                                                                                      H-Clinic 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                      • H-Clinic
                                                                                        H-Clinic @SaffkaZay отредактировано

                                                                                        Участник @saffkazay написал в Оцените назначения:

                                                                                        К вам за какое время заблаговременно нужно записываться?

                                                                                        Если на резистентность по РНК, то можно сдать в любой день (в Эйч это дешевле, чем в CMD). Если хотите резистентность по ДНК, то напишите мне на [email protected] , обговорим детали…

                                                                                        S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                        • S
                                                                                          SaffkaZay @H-Clinic отредактировано

                                                                                          @h-clinic а в чем разница? Я мало понимаю что мне нужно резистентность по днк или РНК.

                                                                                          S H-Clinic 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                          • S
                                                                                            Stuppy @SaffkaZay отредактировано

                                                                                            @saffkazay если у вас вн больше тысячи, то РНК

                                                                                            S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                            • S
                                                                                              SaffkaZay @Stuppy отредактировано

                                                                                              @stuppy ага 4000. Спасибо.

                                                                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                              • H-Clinic
                                                                                                H-Clinic @SaffkaZay отредактировано H-Clinic

                                                                                                Участник @saffkazay написал в Оцените назначения:

                                                                                                а в чем разница? Я мало понимаю что мне нужно резистентность по днк или РНК.

                                                                                                В цене некоторая разница) тест по ДНК не требует анализа на вирусную нагрузку (не зависит от её уровня)…

                                                                                                S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                • S
                                                                                                  Stuppy @H-Clinic отредактировано

                                                                                                  @h-clinic Ну и добавьте еще тогда уж, чтоб у человека была полная инфа, что официально ее не делает ни одна лаба в рф, даже на сайте вашей клиники нет инфы об этом, надо писать и договариваться в личку, чтоб кто-то там по связям в эйч что-то сделал. Очень привлекательный анализ при наличии гарантированно работающих альтернатив ;-)

                                                                                                  Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                  • Ilya Antipin
                                                                                                    Ilya Antipin Редактор @Stuppy отредактировано

                                                                                                    @stuppy если 4K ВН, то РНК без проблем. Не актуальны ему изыски с ДНК.

                                                                                                    S parsek 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                    • S
                                                                                                      Stuppy @Ilya Antipin отредактировано Stuppy

                                                                                                      @ilya-antipin ну и я про это же. При всем уважении к Эйч, сам клиент, но слишком навязчиво выглядит эта история с ДНК, когда не нужно, во всех темах

                                                                                                      H-Clinic 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                      • H-Clinic
                                                                                                        H-Clinic @Stuppy отредактировано

                                                                                                        Участник @stuppy написал в Оцените назначения:

                                                                                                        При всем уважении к Эйч, сам клиент, но слишком навязчиво выглядит эта история с ДНК, когда не нужно, во всех темах

                                                                                                        Не хотел быть навязчивым. Сделайте скидку на мое исследовательское рвение в поиске единомышленников) В кои то веки в доступе появилось оборудование, на котором можно сделать что-то более интересное, чем рутинные анализы). Задавал вопрос о сертификации этого анализа в РФ, увы, это ооочень сложно и дорого( Поэтому всё пока останется на уровне НИР. Но, надеюсь, кому-то эти экспериментальные анализы смогут помочь…

                                                                                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                        • parsek
                                                                                                          parsek @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                          @ilya-antipin
                                                                                                          Илья здравствуйте.
                                                                                                          Раз?ясните выдержки из рекомендаций.

                                                                                                          Последовательный анализ генотипической резистентности следующего поколения, который анализирует провирусную ДНК, может быть рассмотрен для пациентов, которые испытывают неэффективность лечения и для которых традиционное тестирование на генотипическую лекарственную устойчивость к РНК ВИЧ недоступно или неуспешно (CIII) . Как указано выше, результаты следует интерпретировать с осторожностью, поскольку в этих анализах могут отсутствовать некоторые или все ранее существовавшие мутации лекарственной устойчивости.(с)
                                                                                                          https://aidsinfo.nih.gov/guidelines/html/1/adult-and-adolescent-arv/6/drug-resistance-testing

                                                                                                          Как же отностится к анализам по ДНК?

                                                                                                          Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                          • Ilya Antipin
                                                                                                            Ilya Antipin Редактор @parsek отредактировано

                                                                                                            @parsek нормально относиться. Если вы что-то там нашли – это есть. Если вы там чего-то не нашли, то скорее всего этого нет, но это не окончательно так, а есть и некоторая возможность не усмотреть провирусы с некой мутацией. Но веростность, в среднем случае, не так, чтобы высокая. Учитывать нужно случай. Сколько раз меняли терапию, длительность, какое качество мониторинга было, что было с ВН в наблюдении.

                                                                                                            parsek 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                            • parsek
                                                                                                              parsek @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                              @ilya-antipin
                                                                                                              Спасибо.
                                                                                                              Попонятней стало.

                                                                                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                              • S
                                                                                                                SaffkaZay @Ilya Antipin отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                                @ilya-antipin здравствуйте что думаете по этому поводу!

                                                                                                                0_1570379823984_Screenshot_2019-10-05-14-16-23-828_com.android.browser.png

                                                                                                                0_1570379829821_Screenshot_2019-10-05-14-32-08-315_com.android.browser.png

                                                                                                                0_1570379835384_Screenshot_2019-10-05-14-32-15-030_com.android.browser.png

                                                                                                                Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                • Ilya Antipin
                                                                                                                  Ilya Antipin Редактор @SaffkaZay отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                                  @saffkazay что именно? По поводу режимов без НИОТ? Juluca, например.
                                                                                                                  Или по поводу DRV/r+DTG? Это немного не новость. Было пару лет тому назад. Но это для highly treatment-experienced individuals или же rescue therapy. Т.е. когда вариантов нормальных уже нет.

                                                                                                                  Capetti AF, Cossu MV. и др. A dual regimen of ritonavir/darunavir plus dolutegravir for rescue or simplification of rescue therapy: 48 weeks’ observational data. BMC Infect Dis. 2017 Sep 30;17(1):658. PMID: 28964268.

                                                                                                                  А заметки выше по абстракту 1766 мелкого исследования с IDWeek прошлого года.

                                                                                                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                  • C
                                                                                                                    cassi отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                                    @Ilya-Antipin здравствуйте. Сегодня инфекционист впервые назначила схему тенофовир-гептавир-эфавиренз. Анализы во вложении. Подскажите, пожалуйста, что то ещё нужно пить? БАДы, витамины…? Я пью мультифорт
                                                                                                                    1_1573568809192_E82444DD-D848-4F7B-BAEC-C4BF118B11D9.jpeg

                                                                                                                    0_1573568809190_36805280-2254-40C9-91D4-A6BDD77111ED.jpeg

                                                                                                                    Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                    • Ilya Antipin
                                                                                                                      Ilya Antipin Редактор @cassi отредактировано

                                                                                                                      Участник @cassi написал в Оцените назначения:

                                                                                                                      Я пью мультифорт

                                                                                                                      Это скорее бессмысленно.
                                                                                                                      Не пить ничего, если четко не понимаете зачем и что в итоге. Почитайте Академию, там что-то есть. Почитайте темы тут про витаминки и БАДы, парочка есть таких точно.

                                                                                                                      C 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                      • C
                                                                                                                        cassi @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                        @ilya-antipin спасибо за быстрый ответ) а что скажете насчёт схемы?

                                                                                                                        Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                        • Ilya Antipin
                                                                                                                          Ilya Antipin Редактор @cassi отредактировано

                                                                                                                          @cassi см.

                                                                                                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                                                                                          • 1 / 1
                                                                                                                          • Первое сообщение
                                                                                                                            Последнее сообщение
                                                                                                                          Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.

                                                                                                                          Лучшая помощь – регулярная автоматическая ежемесячная поддержка. Регулярная поддержка От 100 рублей в месяц. Легко отменить, если передумаете.

                                                                                                                          Разовые донаты мы также очень ценим!    Поддержать разово    Просто и безопасно, переведя донат с банковской карты или телефона.

                                                                                                                          Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected].
                                                                                                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на [email protected].
                                                                                                                          © 2018 – 2021 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании