Навигация

    Форум hiv.plus
    • Зарегистрироваться
    • Войти
    • Поиск
    • Категории
    • Последнее
    • Теги
    • Популярное
    • Поддержать проект
    А в это время на главной hiv.plus... События и перспективы | Академия | Территория редакции

    В семи регионах РФ выросла смертность от туберкулеза из-за недоступности льготных лекарств

    Новости по теме «Другие инфекции»
    туберкулез
    2
    16
    1492
    Загружаем больше сообщений
    • Сначала старые
    • Сначала новые
    • По количеству голосов
    Ответить
    • Ответить, создав новую тему
    Авторизуйтесь, чтобы ответить
    Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
    • Васьвась
      Васьвась отредактировано Васьвась

      В Костромской области рост составил 120%.
      Как сообщает сайт «Ремедиум», об этом говорится в исследовании, проведенном Фондом независимого мониторинга «Здоровье» в 85 регионах страны.

      Эксперты организации выяснили, что противотуберкулезные препараты, входящие в федеральный перечень ЖНВЛП, отсутствуют в льготных перечнях лекарств нескольких регионов: Костромская, Ульяновская, Курская, Мурманская, Орловская, Белгородская и Смоленская области, а также в Чукотском и Ханты-Мансийском автономных округах.

      При этом, согласно статистике, за первые семь месяцев 2019 года в этих регионах отмечался стабильный рост смертности от туберкулеза, в том числе, в Костромской (на 120%), Курской (на 40%) и Смоленской областях (на 31,7%), а также в Чукотском автономном округе (на 19,5%).

      Подробнее:

      https://spid.center/ru/posts/3774/

      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
      • Васьвась
        Васьвась отредактировано

        Россия может выйти из списка стран ВОЗ с высоким уровнем туберкулеза

        Смертность от туберкулеза в России уменьшилась за последние 20 лет в четыре раза. В 2020 году этот показатель достиг исторического минимума, снизившись почти на 10%.

        Читать далее: https://bit.ly/39c72w9

        Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
        • Ilya Antipin
          Ilya Antipin Редактор @Васьвась отредактировано

          @васьвась по памяти, было в пике, это середина нулевых, где-то 22 на 100000, стало сейчас где-то 5,5. Феномен падения смертности от ТБ в 2020 абсолютно понятный, и это аберрации учета, без вопросов. Мы не с низкой базы уже, там сотые двигать проблема.

          Штука в том, что до ЕС нам еще в 6-7 раз нужно снизиться, а до прямо приличных стран – в 10 раз. Цифры у нас высокие, были просто гигантские.

          Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
          • Васьвась
            Васьвась @Ilya Antipin отредактировано

            Участник @ilya-antipin написал в В семи регионах РФ выросла смертность от туберкулеза из-за недоступности льготных лекарств:

            были просто гигантские

            Тренды прекрасные - за последние 20 лет в четыре раза.

            Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
            • Ilya Antipin
              Ilya Antipin Редактор @Васьвась отредактировано Ilya Antipin

              @васьвась чтобы понять прекрасность, нужно сравнить что-то с чем-то, а не смотреть на кривую в вакууме. Скажем примерно за то же время в Финляндии снизилось число случаев почти в три раза:

              0_1616620653227_2ad713a5-ecd7-4488-8d6a-c3ad4f7fcab1-image.png

              А при их ультранизкой распространенности это очень сложно. Или Грузия в 3,5 раза, при их то невеликих ресурсах (тут не о смертности, о числе вообще). Россия почти все динамику получила за счет снижения тюремного населения. Не очень технологично. А сама служба убита уже почти полностью. Если бы мы что-то действительно активно делали, то могли бы достичь вполне X10 снижения, где-то хотя бы до уровня смертности и X4 по числу случаев.

              0_1616621691526_cc669f63-f107-4909-bbc7-537cb9604e68-image.png

              Судан добился большего…

              Вот параметр, который отражает усилия:

              0_1616622062536_0e83e9a4-f456-4de7-9ca5-7a55c3260ec7-image.png

              и их не очень видно. У первого мира + 10-20% к нашим цифрам. А вот так выглядят усилия. Примерно из той же точки. Перешли на мировые практики. Всего-то.

              Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
              • Васьвась
                Васьвась @Ilya Antipin отредактировано Васьвась

                Участник @ilya-antipin написал в В семи регионах РФ выросла смертность от туберкулеза из-за недоступности льготных лекарств:

                при их то невеликих ресурсах

                Это лукавство. Грузию активно спонсируют в медицинских вопросах. Гепс активно лечат грузинам. И в нашей огромной стране сделать такие цифры посложнее чем в Грузии .

                за счет снижения тюремного населения

                Освобождение из тюрьмы не вылечивает тубик. Его вылечивают врачи и таблетки.
                Профилактика новых случаев - да. Косвенная, но это замечательно.

                всего-то перешли на мировые практики

                А, всего-то ? А я думал это прогресс. И продолжаю думать)

                Просто снижение кол-во зеков и смертности от тубика произошло в период кровавого режима, который людей по идее должен больше сажать и убивать, на то он и кровавый. С “разваливающейся медициной”, при которой все должно было стать хуже. Должен быть рост заболеваемости при такой медицине или хотя бы стагнация. А тут все лучше и в разы. Не очень кроваво выходит и это не может нравиться. Имхо)

                Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                • Ilya Antipin
                  Ilya Antipin Редактор @Васьвась отредактировано Ilya Antipin

                  Участник @васьвась написал в В семи регионах РФ выросла смертность от туберкулеза из-за недоступности льготных лекарств:

                  Это лукавство. Грузию активно спонсируют в медицинских вопросах. Гепс активно лечат грузинам. И в нашей огромной стране сделать такие цифры посложнее чем в Грузии .

                  Ну, естественно, международная помощь. Сами то они кто… MSF прислала хирурга в Панкийское ущелье и все наладилось. Или ЕРБ ВОЗ подготовила для Грузии рекомендации как грамотно тратить деньги, и… а мы этот секрет не знаем.

                  Мы знаем другие секреты. Отказаться от помощи GF в 2012 году, и сказать, что мы сами им денег дадим, потом передушить все НКО с иностранным финансированием. Завести парочку своих ряженных и пропустить через них гранты так, чтобы ни копейки на дело не ушло… Ну, и вообще, куда нищей России до Грузии, у которой ВВП на душу населения в три раза ниже. Как нам их догнать? Им копеечкой иногда помогут, и все, мы не можем, у нас лапки. У нас страна большая, климат опять же. Еще мы нихрена не делаем в этой области и год за годом добиваем систему, упорно продолжая игнорировать любой эффективный международный опыт. А какой у нас выход? Никакого. Если мы не уничтожим свою фтизиатрию, там будут лучиться солдаты НАТО.

                  Вот только если перейти к цифрам, то мы увидим 130-170 млн. помощи всех сортов в год, и так последние 30 лет (132 млн в 2020 году, 90 не военная, 42 военная). И здравоохранение там – малая толика. Т.е. в пересчете на человека, что-то не превышающее 30 долларов в год выходит, это и оборонка, и энергетика, другие инфраструктурные дела, образование, медицина и все-все. Т.е. у РФ таких денег нет же, конечно. При том, что ВВП на душу в три раза больше… ну, откуда у нас 5-6 ярдов долларов в год на развитие вообще и копейка от того на тубик? Нет, @Васьвась, это у вас лукавство.

                  3,6 млн. долларов в год сегодня Грузия тратит на проблему ТБ. По доллару в год расчёте на человека. Т.е. все равно, что РФ протралила бы 10 миллиардов. Так… мы больше тратим. Вопрос в эффективности.

                  Более того, у нас специалисты это все отлично понимают. 2015 год например:

                  0_1616677715988_499af40a-8ac2-4938-ae38-e0926c5b23b2-image.png

                  Дайте, говорят, нормально денег, окупится. Нет, у нас иные приоритеты. А у Грузии ТБ приоритет, люди. Вот и вся разница.

                  Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                  • Васьвась
                    Васьвась @Ilya Antipin отредактировано

                    Участник @ilya-antipin написал в В семи регионах РФ выросла смертность от туберкулеза из-за недоступности льготных лекарств:

                    Еще мы нихрена не делаем в этой области и год за годом добиваем систему, упорно продолжая игнорировать любой эффективный международный опыт

                    И поэтому смертность упала в 4 раза? А Грузия все делает наоборот, правильно , и у нее также упала? Какова логика?

                    Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                    • Ilya Antipin
                      Ilya Antipin Редактор @Васьвась отредактировано

                      Участник @васьвась написал в В семи регионах РФ выросла смертность от туберкулеза из-за недоступности льготных лекарств:

                      И поэтому смертность упала в 4 раза? А Грузия все делает наоборот, правильно , и у нее также упала? Какова логика?

                      Я выше вроде бы внятно сказал то, что я хотел сказать. Привел цифры, привел динамику. Если не хочется слушать – не слушайте. Думать, что болтовней как-то получится замылить и карнвализровать, и через это сделать вид, что все ок – можно. Но кто купит это?

                      Факт: результаты РФ примерно совпадают или хуже, чем у стран с низким доходом, которые проводят хоть сколько-то вменяемую политику. Мой вывод: соотношение в РФ затраты –результат плохие. А сам уровень затрат – просто печальный.

                      Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                      • Васьвась
                        Васьвась @Ilya Antipin отредактировано

                        Участник @ilya-antipin написал в В семи регионах РФ выросла смертность от туберкулеза из-за недоступности льготных лекарств:

                        соотношение

                        Может быть разным, да. Но сама динамика говорит, что что-то меняется в лучшую сторону и нормальными темпами. Скажем “среднемировыми” плюс-минус. Печалиться об этом не вижу причин. Только если о скорости улучшений размышлять.

                        Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                        • Ilya Antipin
                          Ilya Antipin Редактор @Васьвась отредактировано Ilya Antipin

                          Участник @васьвась написал в В семи регионах РФ выросла смертность от туберкулеза из-за недоступности льготных лекарств:

                          Но сама динамика говорит, что что-то меняется в лучшую сторону и нормальными темпами.

                          Да, точно так же как последние 20 лет наблюдается рост числа транзисторов на единицу площади процессора. Отличная логика. Можно пойти погордиться. Нас интересует оценка работы медицинских и прочих властей по сабджу или мы хаваем, что дают, радуемся, полчаса крутим фонарики и расходимся, и не пытается как-то анализировать? Варианта два тут.

                          Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                          • Васьвась
                            Васьвась @Ilya Antipin отредактировано

                            Участник @ilya-antipin написал в В семи регионах РФ выросла смертность от туберкулеза из-за недоступности льготных лекарств:

                            точно так же как последние 20 лет наблюдается рост числа транзисторов на единицу площади процессора

                            Некорректное сравнение.

                            Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                            • Ilya Antipin
                              Ilya Antipin Редактор @Васьвась отредактировано

                              @васьвась ок, сойдемся на том, что я останусь при мнении, что ситуация в РФ с ТБ мрачная, и никак не соответствует объективному уровню развития РФ, а динамика относительно затрат крайне посредственная.

                              А вы можете радоваться большим успехам, что вам продали. Не заморачиваясь с попыткой понять, что за процессы, где эффект от решений, где естественный ход событий.

                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                              • Ilya Antipin
                                Ilya Antipin Редактор отредактировано Ilya Antipin

                                Кстати, @Васьвась смысл вот этой фразы мне можно донести? А то я не способен понять.

                                При этом заболеваемость снизилась за последние 20 лет более чем в три раза, на 21%, а смертность — в 4 раза, уточнила она.

                                По ссылке, что вы дали.

                                В три раза = на 21%? И почему три то?

                                0_1616706964131_c49e4dc3-b29e-4ae1-9fa7-ca9ec87efe8f-image.png

                                Примерно в два вижу. В три – нет.

                                0_1616707230689_af815c00-1163-441b-baca-f5111fc2efdc-image.png

                                Согласно данным МЗ как-то немного иначе:

                                число заболевших за период с 2000 по 2019 год снизилось более, чем в 2 раза (с 133 229 человек в 2000 году до 60 531 человек в 2019 году), а умерших от туберкулеза – более, чем в 4 раза (с 29 966 человек в 2000 году до 7 264 человек в 2019 году)

                                Источник.

                                Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                • Васьвась
                                  Васьвась @Ilya Antipin отредактировано

                                  Участник @ilya-antipin написал в В семи регионах РФ выросла смертность от туберкулеза из-за недоступности льготных лекарств:

                                  По ссылке, что вы дали

                                  Они взяли это из интервью главного фтизиатра МЗ:

                                  https://tass.ru/obschestvo/10974211

                                  Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                  • Ilya Antipin
                                    Ilya Antipin Редактор @Васьвась отредактировано

                                    @васьвась ок, 21% придумали они, ну, а в три раза уже придумал главный фтизиатр, или же это оттуда же, откуда 21%. Ну, норм. Вот с ТБ примерно так же, как с журналистикой.

                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                    • 1 / 1
                                    • Первое сообщение
                                      Последнее сообщение
                                    Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.

                                    Лучшая помощь – регулярная автоматическая ежемесячная поддержка. Регулярная поддержка От 100 рублей в месяц. Легко отменить, если передумаете.

                                    Разовые донаты мы также очень ценим!    Поддержать разово    Просто и безопасно, переведя донат с банковской карты или телефона.

                                    Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected].
                                    Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на [email protected].
                                    © 2018 – 2021 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании