Режимы терапии, подходящие для беременности

Участник @ilya-antipin написал в Режимы терапии, подходящие для беременности:

Ваше недовольство нач.медами и жизнью вымещается на тех кто в этом не виноват.

Мне абсолютно по барабану вся эта публика, во всяком случае сейчас, когда я от нее завишу минимально. Однако, так было не всегда, и тогда когда я плотно работал в системе, я видел то, что видел. Наблюдал отрицательную селекцию каждый день. Собственно, то, что я уже 10 лет в стороне от системы, как раз доказывает. Как и десятки моих коллег, очень приличных врачей. Все бестолочи на местах.

Я в разрезе вселенского человеколюбия имел ввиду поруганного, обделенного вниманием и заботой Пациента:), а не бестолочей на местах, но если без пафоса, к пациенту это все тоже относится. Селекция бездарей покосила или выдавила из професии, страны, не только приличных врачей, поэтому найти сегодня хорошего специалиста в любой сфере большой проблемс.

@николаевич я вот не считаю Пациента поруганным, обделенным вниманием и заботой. Скорее я считаю его инфантильным и ленивым. Глуповатым, манипулируемым, не видящим своих интересов за лесом пропаганды с кустами его собственного инфантилизма. Система не могла стать такой, какой она стала, если бы Пациент не молчал.

Здравствуйте @Ilya-Antipin ,хотела бы узнать Ваше мнение, 4 -ая беременность (СД4-700,37%,вн/но),Переехали в другую страну и врач настаивает на смене терапии ,поменять Трустиву на есентресс+трувада.имеет ли смысл ,на 10 неделе,много ли лучше?

@мира можно не менять, это раз. Режим у вас старенький, его можно и моернизировать, это было бы модернизацией, если бы не два раза в сутки. Раз ингибиторы интегразы, то почему тогда не долутегравир?

@ilya-antipin врач сказала на данный момент это режим для беременных который применяется конкретно у них.а что в нем плохого?

@мира ничего, кроме приема два раза в сутки для ралтегравира. И нет никаких «у нас», есть руководства DHHS для беременных и указания в EACS, и они всяко шире, чем «такой вот у нас применяется режим».

@ilya-antipin поняла,спасибо попробую попросить долутегравир,вдруг не откажут)

@ilya-antipin кстати, а ЕАКС не сказал в итоге на конфе, почему они все еще пишут про высокие риски ДТГ при беременности?

@stuppy пока не видел ничего такого.

Подскажите пожалуйста какая схема будет лучше, планируем беременность 1) тенофовир/эмритицабин, дарунавир, ритонавир 2) тенофовир/эмритицабин, ралтегравир. Что-то так много информации, я совсем в этом новичок очень хочется разобраться.

@sol оба ок, но первый режим с однократным приемом, потому выигрывает тут. Из ингибиторов интегразы лучше долутегравир тогда, а не ралтегравир, если на них ориентироваться.

См.

Уточните, получаете ли уже терапию или только планируете. Получали ли ранее? ВН, ИС… текущий режим, если есть.

@ilya-antipin терапию еще не пила, клеток около 600, нагрузка 3,1*10 не знаю что означает, сдавала анализы на резистентность, на основании анализа врач предложила два варианта. Я еще мало во всем этом понимаю, но вот дарунавир и ритонавир она мне написала пить два раза в день, это получается также двухкратный прием или нет? А в чем разница между ралтегнавиром и долутегравир? Читала что долутегравир в 1 триместре нельзя. По цене ралтегравир конечно дорогой. Хочу определиться в терапии и на ней уже беременеть.

@sol Ралтегравир немного менее устойчив к резистентности чем долутегравир,но есть исследования что клеточный метаболизммна ралтегравире не страдает в отдичии от дтг(исследования в пробирке,не особо показателтные).Я беременнела на долутегравире,сразу сменила его на 3 неделе получаеться ,в тот момент небыло достаточных данных по дтг.Ралтегравир двойной приём,ну или по три таблетки одноразово,не очень экономно,да и три табл.Долутегравир удобнее,но по нему маловато опыта,хотя мой гиниколог в сц не против этой схемы.Вашу схему с дарунавиром можно модернизировать в одноразовый приём.Дженерик ралтегравира порядка 200$.Можно вполне найти обмен дтг на ратегравир,есть такой знакомый у меня,он мне очень помог в этом плане,большое спасибо @West можете обратиться к нему если выйдет на связь,если нет напишите мне я вас сведу.

Участник @maro написал в Режимы терапии, подходящие для беременности:

Дженерик ралтегравира порядка 200$.

100$.

@васьвась Уже??Был зепдон 180$ помню.

Участник @maro написал в Режимы терапии, подходящие для беременности:

Уже??Был зепдон 180$ помню.

Всегда сколько помню.

@васьвась Ну и хорошо тогда.

@васьвась Ну и хорошо тогда.

@maro спасибо, скажите а как вам лично можно написать?

@sol Дайте почту я напишу.

Эта запись удалена!

Участник @sol написал в Режимы терапии, подходящие для беременности:

Читала что долутегравир в 1 триместре нельзя.

См.

Добрый день! Подскажите пожалуйста, хорошая ли схема при беременности? Ламивудин(300)+тенофовир(300)+ралтегравир(400)
Вторая беременность в статусе+
Схему меняли трижды из за непереносимости, в первой схеме была калетра- очень рвало, при второй схеме вся пожелтела, люди шарахались)
ВН не определяется( после терапии во время предыдущей беременности, прошло 6 лет),
ИС 700 (до второй беременности был 900)
На терапии была только во время предыдущей беременности, после родов отменили, а теперь врач говорит, что отменять не будет, пить всю жизнь, объяснила хорошим финансированием в стране) У меня есть сомнения… Или пить раз дают? И можно ли поменять схему после родов на более удобную?
С нашим врачом говорить тяжело) она конечно давно работает и наверное спец, но общения не получается, задавать вопросы категорически нельзя, а если попадёшь не в настроение, то пиши пропала, первое время уходила в слезах, а иногда, как мать родная)))) поэтому решила написать сюда, мы с мужем «чайники», чо говорят, то и делаем, хотя у мужа вообще статус+ 17 лет…
Первый раз на форуме, не судите строго)))
С радостью пообщаюсь со всеми, очень не хватает общения, у нас знакомых в статусе+ нет!!! Спасибо!

Участник @anny написал в Режимы терапии, подходящие для беременности:

хорошая ли схема при беременности? Ламивудин(300)+тенофовир(300)+ралтегравир(400)

Лучшая из одобренных. Забирайте и убегайте пока не догнали.

@anny доктору бутылку тащите.

@ilya-antipin Спасибо большое)))

@anny Вы не из Киева?

@ladymusik63 нет

@anny А я думала,что насчет врача угадала

@ladymusik63 я думаю таких везде хватает)))

@anny ага

@anny Со схемой поздравляю.По повожу продолжать ли посде беременности?Однозначно да!Сейчас терапия положена всем и пожизненно,если хотите здоровье сохранить.Вы и так упустили много лет.

@maro Спасибо! Ну не назначали, я и не пила… 2 дня читаю взахлёб все , что написано на форуме… для себя очень много открыла… прояснилось… да и вообще… судя по тому , что пишут, у нас в городе с СЦ все очень даже не плохо… и врачи, и узкие специалисты, терапевт, стоматолог, Гениколог и т.д, и манту делают… и препараты есть, и чистенько и красивенько… просто тяжело общаться с инфекционистом)))

@Ilya-Antipin Доброй ночи, помогите пожалуйста разобраться. Я просто свокму инфекционисту уже не верю.
На 25.03.2019
Вн-н/о
CD4-470
Схема Калетра, ламивудин, олитид
Беременность с начала июня.
На 08,07,2019
Вн-110, Сд4-657
Т,е, нагрузка поднялась.
Инфекционист говорит, так бывает. Я не поверила,думала, косяк какой у них с аппаратом. Пересдала вн через месяц, 08,08,2019 - осталась 110.
На 12,09,2019 вн-72, сд4-468
С 12,11,2019 увеличена калетра до 6 таблеток в день(вместо 4х)
На 12,12,2019 вн опять 120!, сд4-687
Алт-27, аст-25 (выше не поднимался)
24,12,2019 смена схемы на дарунавир, ритонавир, гептрал, олитид. Причем, инфекционист звонила при мне в обл. Сц., советовалась. Обещали, что вн снизится до неопределяемой.
На 20,01,2020 вн-83, сд4-750,
А алт - 74 уже!
Аст-44
Билирубин 12,6
Инфекционист сказала, что такой случай, как у меня, у нее в практике первый, и с беременными она не особо, т.к. “у нас все не как у всех” 🙄. Сказала, что назначения гинеколог сделает. Гинеколог спросила, прчему инфекционист ничего не назначил О_о. Отправила к терапевту.
А срок у меня уже 39 недель, рожать совсем
скоро, обещания о снижении нагрузки не особо то сбылись, и я в панике, что делать.Ребенку инфекционист написала постконтактную 1 мес зидовудин, 1 мес ламивудин , 2 нед невирпин.
Вопросы:что делать с алт, к какому врачу идти и что сдавать, какие риски для ребенка при ЕР с такой нагрузкой, и как на него повлияют аж 3! препарата?

@zefir22 Забыла добавить, я+ с 2009 года, аппарат в сц чувствительность 50 коп на мл

Участник @zefir22 написал в Режимы терапии, подходящие для беременности:

Вопросы:что делать с алт, к какому врачу идти и что сдавать, какие риски для ребенка при ЕР с такой нагрузкой, и как на него повлияют аж 3! препарата?

АЛТ до 5-тикратной нормы - не критично. При такой нагрузке риски околонулевые. Особенно при кесаревом. Если вы в Москве, то я бы сделал генотипирование по ДНК. И по результатам менял бы схему.

@васьвась Спасибо за ответ. К КС акушерских показаний нет, и сказали, что вн моя - 82, тоже не показание, так что все сама-сама. Генотипирование уже после рождения делать?

Участник @zefir22 написал в Режимы терапии, подходящие для беременности:

Генотипирование уже после рождения делать?

Если есть возможность, то и сейчас. Все равно это не один день делается . А вы знаете где его делают?

@васьвась Гугл мне в помощь) но если поделитесь проверенными местами, где делают в Москве, буду благодарна😀

Участник @zefir22 написал в Режимы терапии, подходящие для беременности:

Гугл мне в помощь) но если поделитесь проверенными местами, где делают в Москве, буду благодарна

Гугл не скажет. Напишите на емейл @H-Clinic , [email protected]

@васьвась Спасибо Вам)

@zefir22 неполное подавление, выше 50 копий – штука допустимая, ниже 200 – уже ок в плане подготовки к родам. Не идеально, возможно неплохо бы найти причины, но вряд ли есть возможность…
Рожайте спокойно. 49 или 83 – не столь важно в таком порядке цифр.

@zefir22 То есть получается презиста с ритонавиром и олитид(абакавир)???Гептрал или гептавир??Если у Вас двойная схема с абакавиром то странно это.И вообще перевести на двойную при не эффективно подавленной нагрузке это странно.

@ilya-antipin спасибо)

@maro Новая схема :Дарунавир - Кемерувир 600мг а не Презиста🤷‍♀️(есть ли разница) ,Олитид 300мг и Ритонавир-Фарм Синтез наш; и Гептавир 150мг четвертый. Я наверно непонятно написала)Переносится получше предыдущей схемы.
Каждого по 2 таб в день, разбиты на утро и вечер. Принимаю с едой, на голодный желудок не могу.Вот думаю, может еда усвоению мешает? Или нет? 🤔

@zefir22 Дарунавир это Презиста,торговое название другое просто.Да вы не правильно написали,гептрал вместо гептавир,это разные лекарства.Сильная схема,должно быть всё нормально.И её насколько я знаю можно не делить на двойной приём.

@maro Просто по 8 таблеток за 1 раз тяжеловато))

Участник @maro написал в Режимы терапии, подходящие для беременности:

Дарунавир это Презиста,торговое название другое просто.Да вы не правильно написали,гептрал вместо гептавир,это разные лекарства.Сильная схема,должно быть всё нормально.И её насколько я знаю можно не делить на двойной приём.

Презисту давно не дают и многие и не слышали такого слова. Кемерувир 600 пьется 2 раза в день по инструкции.
Но я бы пил 1 раз 800 мг.

@васьвась Я бы не отказалась 1 раз. Но врач прописал…

Участник @zefir22 написал в Режимы терапии, подходящие для беременности:

Я бы не отказалась 1 раз. Но врач прописал…

Хорошо, что Ставудин не прописала, потому что его нет. А то бы тоже не отказалась. У нас в сц есть такая врач.

@васьвась Что плохого в ставудине?

@zefir22 Очень старый,токсичный препарат.Запрещён во всем мире,а у нас вот только год примерно как решили отказаться от него,но думаю где-то ещё и это есть.

@zefir22 ничего. О мертвых только хорошее, или ничего.

@ilya-antipin там, к сожалению, концовку почему-то забывают полностью досказать или дописать - или ничего, кроме правды.

@maro Хорошо, мне ни разу не предлагали. Значит, не все так плохо😂

@ilya-antipin Илья, дайте пожалуйста ссылочек, почитать про препараты. Что актуально, что не очень, буду разбираться потихоньку.

@zefir22 вот выше дали ссылку на статью из раздела Академии, там еще много всякого. Изучайте. Останутся вопросы – велкам.

@ilya-antipin спасибо

@maro Подскажите , а как На Этом сайте выложить пост с вопросом на тему терапии при беременности ?

@alena1989 в этом же разделе жмете кнопку Создать тему.

@ilya-antipin, здравствуйте. Подскажите, как лучше поступить в такой ситуации. С 2016 года у меня в схеме тенофовир (сначала с эфав-ом, теперь с рал-ом), в СЦ заменили тен-р на абакавир, мотивируя вредным влиянием первого на почки. Я продолжила допивать оставшийся тенофовир и узнала о беременности. Переход на абакавир приходится где-то на 12 неделю беременности. Вопрос в том, есть ли смысл в такой замене в сложившейся ситуации или лучше оставить тенофовир и ничего не менять до поры? Я склоняюсь к тому, чтоб ничего не менять. ВН менее 50, ИС - 697. Анализ на гиперчувств-ть к абакавиру отрицательный. С почками все нормально.

Участник @barbara81 написал в Режимы терапии, подходящие для беременности:

С почками все нормально.

Вот ключевой момент. Показаний для замены и не было. «Вредное влияние на почки» – это вредный бред. Все влияет на все, важна значимость. Важно, образуются ли последствия. В случае с тенофовиром – обычно нет, а там где есть профильные и достаточной выраженности заболевания почек, там его исходно быть не должно. Остальным же не парится вообще. СКФ оценивать с периодичностью, сообразно возрасту и базовым значениям и не волноваться.

@ilya-antipin, спасибо, с почками я поняла. Так все же стоит просить выдать мне снова тенофовир или переходить на абакавир? Есть ли риск столкнуться с проблемами привыкания к новому препарату с учётом текущей беременности?

Участник @barbara81 написал в Режимы терапии, подходящие для беременности:

Есть ли риск столкнуться с проблемами привыкания к новому препарату с учётом текущей беременности?

Есть, потому и не дергать.

@ilya-antipin Спасибо огромное!

Добрый вечер! Вич + с 2002 года. Принимаю терапию с 2017, на данный момент тенофовир, ламивудин, интеленс. ИС 740, ВН неопределяемая. Планирую беременность. Подскажите пожалуйста, на какую схему лучше перейти, и можно ли потом вернутся к прежней схеме? Может ли как-то повлиять длительность жизни с Вич на беременность и на мой организм в целом?

@elenka а почему вы решили, что тут требуется смена схемы?

@ilya-antipin Потому что мой инфекционист сказал, что нужна смена терапии перед планированием беременности!

@elenka Это не акиуальная информация.Долутегравир предпочтительный режим при беременности,но не в нашей стране,тут туго доходит всё новое.

Участник @maro написал в Дополнительные данные о применении долутегравира у беременных:

Долутегравир

У неё интеленс

@maro в итоге, что делать? Менять схему или на интеленсе беременеть?

Участник @elenka написал в Дополнительные данные о применении долутегравира у беременных:

Добрый вечер! Вич + с 2002 года. Принимаю терапию с 2017, на данный момент тенофовир, ламивудин, интеленс.

Интересно какое отношение имеет вопрос к этой теме.

@васьвась Вот и я тоже заблудилась.

@elenka Менять на ралтегравир или долутегравир.Еще Дарунавир можно.На другое не соглашаться.Дарунавир брать в последнюю очередь из предложенных мной.

@elenka ваш инфекционист сказал не очень правильно. Стоит спорить и настаивать на своем. Вот этот документ, т.е. рекомендации для США, и позиция – меня устроит то, что устраивает в США экспертов и женщин.

Таблица 4 на С-43. Блок по этравирину на G-57.

@maro @elenka как сценарий отступления – да, это хороший план. А далее – упираться рогом.

Здравствуйте.Ответьте пожалуйста на такой вопрос.Моей жене на беременности в 7 недель поменяли терапию.С Калетры+ламивудин+абакавир на Дорунавир+ритановир+ламивудин +зидовудин.Сд600 вн54.Скажите эта схема лучше пред’идущей?меня беспокоит препарат зидовудин,все таки он "древний."Очень переживаю

Участник @ewgeniigoljanowo написал в Поменяли схему терапии .:

меня беспокоит препарат зидовудин,все таки он "древний."Очень переживаю

Абакавир вернуть надо, если он нормально переносился.

@васьвась спасибо за ответ.так и поступим.

@ewgeniigoljanowo тут нужно понять, зачем абакавир махнули на зидовудин. Может тут есть логика и причины, может нет. Угадать не могу.

@ilya-antipin махнули без причин.переносила она его хорошо.дали на месяц и сказали приехать сказать как они “легли”.У нас дома есть две пачки абакавира,скажу ей что бы она его начала принемать .она только сегодня один раз пропустила и выпила зидовудин.А скажите пожалуйста,как ей его принимать,один раз в месте с остальными?Я имею в виду с Дорунавиром ,ритановиром,ламивудином.За один приём?Просто я принемаю тоже такие же,только тенофовир.Всё за раз.

Участник @ilya-antipin написал в Режимы терапии, подходящие для беременности:

зачем абакавир махнули на зидовудин

В нашем сц всех беременных переводят с тенофовира на зидовудин, потому что “тенофовир влияет на кости плода, а зидовудин - самый изученный”(ц).

Не может быть адекватной логики выше при нормальной переносимости.

@васьвась Да,за тенофовир мы знаем.Но она его и не принимала.всегда только абакавир.вернёмся обратно к нему.спасибо за ответ.

Участник @ewgeniigoljanowo написал в Режимы терапии, подходящие для беременности:

за тенофовир мы знаем.

Что именно? Выше цитата бредятины нашей зав.сц. На самом деле все не так

Эта запись удалена!

@ewgeniigoljanowo У неё была схема калетра и абакавир+ламивудин.Попросили поменять потомучто у неё сильный токсикоз.Поменяли. Я поинтересовался за зидовудин,так как в нем много побочек.

Участник @ewgeniigoljanowo написал в Режимы терапии, подходящие для беременности:

то что его при беременности уберают их схемы

Дурни потому что.

@ewgeniigoljanowo можно и тенофовир, можно и абакавир. И то и другое будет безопаснее зидовудина, хотя бы в плане рисков анемии той же. И то и другое в режимах для беременных во всем мире используется. И удобнее.
Да, за раз можно все.

Эта запись удалена!

Здравствуйте!

По первой беременности 6 лет на схеме калетра + кивекса. Сейчас вторая беременности 4-6 недель. Текущая схема точнее: Абакавир Канон + Ламивудин Авексима + Калидавир (ABC/3TC/LPV/r). Переносится нормально. ВН не определяемая.

Вопрос: Имеет ли смысл переходить в этот период или последующие триместры на современные предпочтительные схемы? Варианты: Ламивудин+Тенофовир+Ралтегравир (3TC/TDF/RAL) и Ламивудин+Тенофовир+Долутегравир (3TC/TDF/DTG) со второго триместра.

Риски для беременности текущей схемы, риски адаптации к новым препаратам.

Благодарю за Ваше мнение.

@kaskader если не трогать эффективность, то имеет смысл переходить если до того, и есть проблемность в текущем режиме явная, или же в процессе, когда начата терапия в процессе, и тоже переносимость страдает.

У вас уже беременность и уже переносимый режим. Т.е. нет, любая замена в вашем случае скорее плодить риски, а не снижает их, несмотря на то, что она не очень свеженькая.

А вот по окончании беременности – можно модернизировать, и скорее второй вариант.

Всем доброго времени суток! Нахожусь на схеме: ралтегравир, тенофовир, ламивудин. Сд 847, вн но, более 3 лет. Схема мне очень подходит, нет ни каких побочек, живу и радуюсь. Планирую очередную беременность, в сц, сказали менять схему, так как эта не подходит для плода, предлагают опять переходить на калетру, а я как вспомню, так вздрогну((( что делать? Может самой где-то таблетки, которые подходят покупать? Но калетра для меня ужас, так лучше даже и о беременности не задумываться(((

Не говорите, что не читаю посты выше, но наши инфекционисты говорят, что эта схема не подходит для первого триместра, дадим калетру, а к этой вернем во втором триместре если хорошо всё будет. Большие ли риски для ребенка если мне остаться на этой схеме? Чем можно заменить тенофовир?

@крис тут все просто. Берем открываем последний гайд DHHS для терапии ВИЧ у беременных и далее Recommendations for Use of Antiretroviral Drugs During Pregnancy, офигиваем с полминуты от редизайна сайта… ну, ладно, это мы переживем, итак, для начала идем в Table 4, где у нас для старта режимы. Т.е. вот вообще верняк. И видим: Preferred INSTI Regimens – RAL plus a Preferred Dual-NRTI Backbone. Т.е. даже для старта терапии, когда наш выбор максимизирован, это предпочтительный режим. Один из.

А что это значит? А там сверху написано:

Drugs or drug combinations are designated as Preferred for therapy in pregnant women when clinical trial data in adults have demonstrated efficacy and durability with acceptable toxicity and ease of use, and pregnancy-specific PK data are available to guide dosing. In addition, the available data must suggest a favorable risk-benefit balance for the drug or drug combination compared to other ARV drug options; the assessment of risks and benefits should incorporate outcomes for women, fetuses, and infants. Some Preferred drugs or regimens may have minimal toxicity or teratogenicity risks that are offset by other advantages for women with HIV who are pregnant or who are trying to conceive.

Ну, и читаем поясниловку:

PK data are available for RAL use in pregnancy, and experience with use in pregnancy is increasing. RAL has been shown to produce rapid viral load decline to undetectable levels in women who present for initial therapy late in pregnancy. INSTI-based regimens may be useful when drug interactions or the potential for preterm delivery with PI-based regimens are a concern. Twice-daily dosing required. There are specific timing and/or fasting recommendations if RAL is taken with calcium or iron (e.g., in prenatal vitamins; see Table 8).

Ну, вот Table 8 можете покурить, но не более. Все отлично с вашим режимом, шлите лесом.

Участник @крис написал в Режимы терапии, подходящие для беременности:

эта схема не подходит для первого триместра

Распечатываете российские рекомендации, кладете лист на стол перед врачихой, берете ее за волосы и бьете рожей об этот лист, пока буквы из него не отпечатаются в коре головного мозга у этой дуры.

0_1605214049277_Screenshot_20190607-114041_Drive.jpg

@васьвась а она говорит, видите тут какой-то дебил написал «при невозможности назначить ИП и ННИОТ» и все.

Участник @ilya-antipin написал в Режимы терапии, подходящие для беременности:

она говорит, видите тут какой-то дебил написал «при невозможности назначить ИП и ННИОТ» и все.

Да. Только заметил эту фразу. Но и это решаемо. Пусть пишет заявление , что берет ответственность на себя и ссылку на гайд.

И эта врач говорит что Рал категорически не подходит. Это не так. “Невозможность назначения” Калетры и Регаста обосновать тоже можно.

@крис С чего это вообще??Это одна из предпочтительных схем.Может они про тенофовир сомневаются?Есть у них какой-то дибилизм относительно его, но это точно бред.Пишите им отказ от смены схемы.Имеете полное право.Это отличная схема,часто применяемая при беременности и давно проверенна временем,правда дорогая ,что они мутят непонятно.Или дилетанты какие-то не образованные и остановившиеся плотно на калетре,или что-то путают,но врут однозначно.

Спасибо Вам огромное, инфекционист у нас новая, думаю сама не очень понимает. Буду настаивать на своём! Ох если бы не Вы, как бы мы, спасибо!

Участник @крис написал в Режимы терапии, подходящие для беременности:

спасибо!

“Спасибо в стакан не нальёшь”(с).

Не проходим мимо кнопки “Закинуть в общак”.

@васьвась только выйду на работу и в долгу не останусь)))

Участник @крис написал в Режимы терапии, подходящие для беременности:

только выйду на работу

Когда рак на горе свистнет. Ясно.

@васьвась скоро свиснет, больше позитива)))

Эта запись удалена!

У меня так и настаивают, что когда пойду беременнеть обязательно предупреди. Надо тенофовир отменять он противопоказан. Я про себя подумала, что ага конечно. И дальше пошла.

Илья что можете сказать о схеме Алабама и Алувиа во время беременности. Спасибо большое.

Участник @veraqqq написал в Режимы терапии, подходящие для беременности:

Илья что можете сказать о схеме Алабама

Я не Илья, но у меня там знакомая живет.

@васьвась извините что не правильно Вас назвала по имени, только не могу понять причем здесь знакомая

Участник @veraqqq написал в Режимы терапии, подходящие для беременности:

причем здесь знакомая

Она живет в штате Алабама. США.

Участник @veraqqq написал в Режимы терапии, подходящие для беременности:

Алабама и Алувиа

А если серьезно, то препарат называется Абалам. Можно эту схему при беременности. Если пили ранее или есть тест на гиперчувствительность к абакавиру.

@васьвась спасибо

@ilya-antipin добрый вечер всем кто на форуме! Подскажите два года на терапии ламивудин, тенофовир, эфавиренз , ис 470 , вн не опр. Переношу отлично. Решила планировать беременность , врач сказала что менять эфавиренз , и поменяла на атазамавир 1т с ритонавир 1т , дала на месяц после сдача анализов

  1. стоило менять мою схему , эта не хуже или всё таки попросить остаться на своей ?
  2. боюсь очень от неё побочек в виде желтизны (
  3. возможно потом обратно на свою перейти или на этой лучше и остаться ?
    Заранее всем спасибо ))

@васьвась @veraqqq да, если вопросов по РГЧ нет, HLA-B*5701 сделан т.е., то это вполне стандартный режим, хотя современным его не особо назвать уже можно. Но, вполне.

@snezka

  1. Применение эфавиренза при беременности и её планировании
  2. да, может быть, но см. п. 1.
  3. да, после или во время, см. п. 1.

@ilya-antipin спасибо большое за ответ

@ilya-antipin спасибо Вам за ответ. Есть ещё вопрос , можно ли все препараты в раз принимать после еды вечером -на ночь (Атазанавир,ритонавир,ламивудин,тенофовир) ? врач сказала нет (типо в раз нагрузка большая) две таблетки днём после плотной еды , две вечером (( очень не удобно на работе употреблять (

Участник @snezka написал в Режимы терапии, подходящие для беременности:

врач сказала нет (типо в раз нагрузка большая)

Она дура. Не слушайте её.

@snezka плохо понимает как работают инструменты в ее работе. Плохо.

@Васьвась @Ilya-Antipin Фууух…Отлично 👍спасибо ! буду всё в раз глотать. Как теперь лучше перенести на одно время всё, в 14:00 пила (атазамавир, ритонавир) в 00:00 (тенофовир,ламивудин) , хочу всё перенести на 21:00 ?

Участник @snezka написал в Режимы терапии, подходящие для беременности:

Как теперь лучше

Как хочешь.

Здравствуйте . Беременность 14 недель . Принимаю терапию третий день вирфотен(тенофовир) + калидавир(лопинавир,ритонавир) + гептавир(ламивудин).
Ранее терапию не принимала , о диагнозе узнала в беременность.
Меня рвёт, постоянная тошнота, есть ничего не могу от слова совсем :-(
Что мне делать ? Прекращать принимать и ехать в СЦ говорить об этом ?

@margo4567 Рвет после таблеток?

@maro тошнота постоянно , рвёт в течении дня несколько раз , уже рвать нечем , и все равно . И аппетита вообще нет , питаюсь одними таблетками получается (((

@margo4567 Можно конечно поехать и сказать в СЦ и использовать это для смены на более хороший препарат,а это:Иссентрес,Долутегравир или Дарунавир(на третьем месте) вместо лопинавир-ритонавир,другого ничего не брать,тенофовир и ламивудин останется это хорошая основа.Но я думаю тошнота эта и с беременностью связана тоже.Вы таблетки как пьёте?Некоторым помогает во время еды с жирной едой и киселём.Можно в средине дня выпить энтеросгель или что-то типа того.

@maro таблетки пью утром и вечером , выбрала время 10.00 и 22.00
Перед таблетками стараюсь поесть , но все бесполезно , Но все бесполезно …
Сегодня вот пришлось вырвать чтобы выпить таблетки , иначе я чувствовала что щас каким то чудом сдержать еду, то все выйдет вместе с таблетками((
в течении дня то же самое… можно было это списать на токсикоз , но перед приёмом таблеток у меня он прошёл уже , и аппетит был достаточно хороший . И когда был токсикоз , меня просто тошнило , а тут рвёт , уже живот болит (( и рвёт , даже если нечем - жёлчью и воздухом (((

-1

@margo4567 прекратить прием и сообщить в сц вроде всегда необходимо, когда такая рвота от терапии.

@margo4567 если есть возможность не прервать, и поехать. Т.е. завтра не приняли и завтра же поехали, то так и сделать.

-1

@ilya-antipin а если они не дадут те препараты , которые посоветовала Maro, что мне делать тогда ?((

-1

@margo4567 ааааа, ну тогда не делайте ничего, раз так.

@margo4567 Ну точно поменяют на что-то,если даже дадут атазанавир и от него тошнить не будет то это лучше чем постоянная рвота.Не переживайте,ехать и менять.Там не много вариантов для замены,беременным дадут что-то хорошее скорее всего.Если откажутся вообще менять,скажут терпи,то идти к заведующему и писать заявление.

@margo4567 для начала – решать проблемы по мере их поступления, а не переживать заранее.

Здравствуйте .Подскажите пожалуйста .
Подруга готовится к ЭКО .
В соц .центре выдали схему Исентрес +Зидолам (2 раза в сутки ).
Хорошая ли это схема при планировании беременности и во время беременности ?
2 дня пьёт терапию и два дня голова кружится ,общее самочувствие вялое ,обессиленное .
Буду благодарна за рекомендации и совет .Спасибо всем .

Участник @ilona написал в Режимы терапии, подходящие для беременности:

Хорошая ли это схема при планировании беременности

Есть намного лучше. Зидолам сменить на тенофовир+ламивудин.

@ilona Такую схему зидовудином испортили!Пусть меняют на тенофовир.

Смена схемы во время беременности. Принимала катетера по 2 таблетки 2 раза в сутки, в третьем триместре сменили на 3 таблетки 2 раза в сутки. Чувствую себя ужасно, тошнит. Можно ли вернутся на 2 таблетки 2 раза в сутки

@netlenka да, можно. Сегодня уже не увеличивают дозу Калетры во время беременности, ранее так делали.

Salem, Ahmed Hamed et al. “No Need for Lopinavir Dose Adjustment during Pregnancy: a Population Pharmacokinetic and Exposure-Response Analysis in Pregnant and Nonpregnant HIV-Infected Subjects.” Antimicrobial agents and chemotherapy vol. 60,1 400-8. 2 Nov. 2015. PMID: 26525798.

Эта запись удалена!

@ilya-antipin спасибо большое, а то не очень хорошо после 3 таблеток) теперь главное что бы не успела навредить ребёнку этими тремя таблетками.

@netlenka не навредили, не вредит оно никак.

@ilya-antipin спасибо ещё раз. Вредит наверное только общему самочувствию)

@maro ,добрый день. Хочу задать Вам вопрос по поводу смены терапии на 31 неделе беременности. У меня вирфотен+ламивудин +элпида. С анализами всё ок. И биохимия в порядке, в/н менее 250 копий и клетки потихоньку растут-518 кл 38%. Позвонили сегодня из СЦ и попросили завтра подъехать по поводу смены терапии. А можно ли? И надо ли менять терапию , которая не вызывает у меня никаких побочек и с положительной динамикой? Я подозреваю ,что сц хочет мне предложить калетру))) не хотелось бы)))

Участник @myhappylife7 написал в Режимы терапии, подходящие для беременности:

Я подозреваю ,что сц хочет мне предложить калетру))) не хотелось бы)))

Очень вероятно. Но можно попробовать посклонять к долутегравиру, который не иеет прямого противопоказния в российской инструкции, формально – можно, и является препоучительным режимом в США, рекомендован и ВОЗ и в ЕС.

И надо ли менять терапию , которая не вызывает у меня никаких побочек и с положительной динамикой?

Нет. Но формально у Элпиды беременность в противопоказаниях – исследований не было по беременным. Потому, обязаны менять, хотя, почти гарантированно это не имеет смысла никакого, но…

@ilya-antipin , долутегравир вместо элпиды ???

@myhappylife7 в данном случае вместо надвигающейся Калетры, которая вместо Элпиды.

@ilya-antipin ,спасибо!

@ilya-antipin ,Доброго времени суток! !! В общем поменяли на ралтегравир. Судя по предыдущим сообщениям ,то это хорошая схема.

@myhappylife7 да, неплохо.

Здравствуйте! Сидела на терапии, месяц как не принимаю препараты так как вынуждена была уехать а таблетки закочились, забеременела срок неделя, на следущей неделе идут получать препараты опять. Какова вероятность что плод может заразиться, или еще не поздно?

Участник @maria154 написал в Режимы терапии, подходящие для беременности:

Вводили постепенно препараты, чтоб установить побочки.

Это как? Калетру по пол таблетки? Бред какой-то, но что сделано то сделано.

. Инфекционистка сказала, что все ок, «вот если бы тебя рвало от калетры, тогда бы сменили терапию».

И? Вы врать не умеете? В чем проблема сказать, что началась рвота?

Какие препараты допустимы при беременности помимо калетры?

Не интересовалась особо, но на вскидку ралтегравир и тивикай одобрен, насколько я знаю. Так что их и просите. Либо покупайте сами - форумы (с рук) , доставка из Индии.

@yliaa

так как вынуждена была уехать а таблетки закочились

Подход такой, будто вы вообще не управляете процессом никак. Опасно.

Вам нужно начать терапию где-то до 20 недель, смотря какая ВН, и подавить ее в итоге к родам.

@yliaa Ещё не поздно, при отсутствии отслоек и патологий заражение не произойдёт.Терапию начинать срочно.Сем быстрее тем лучше.

Добрый день, Илья. Ранее писала уже в других темах , что готовлюсь к эко.
Принимала калетра-+ дизаверокс. Сегодня заменили препараты.
Калетру оставили ,вместо дизаверокса назначили тенофовир и гептавир.
В/Н не определяема
Клеток 718
Скажите пожалуйста лучше ли эта схема для беременности да и вообще сами препараты .
Калетру сказали тоже заменят , но после уже беременности.
Спасибо.

@alsu111 да, схема стала безопаснее, сильно меньше риски той же анемии, например. Лучше.

@ilya-antipin Спасибо большое вам.

Всем доброго времени суток. Подскажите,пожалуйста, есть ли какие нибудь свежие данные по Эвиплере,можно ли продолжать принимать ее при беременности или все таки стоит сменить схему? Спасибо.

@tretiak текущие данные показывают, что рисков особых нет, однако, есть вероятность того, что на фоне беременности концентрация может оказаться недостаточной, потому рекомендуется периодический мониторинг ВН. Режим недостаточно изучен при беременности пока, и его нет в ключевых рекомендациях пока еще.

0_1621710809664_66cc269d-0ea4-41c5-bc25-315af4367118-image.png
0_1621710838345_89410558-546d-4bf3-ba8f-b2688b75d270-image.png
Continuing ART for People Who Become Pregnant on a Fully Suppressive, Well-Tolerated Regimen – третья колонка.
e*Although PK data indicate that RPV plasma concentration is reduced during the second and third trimesters, the reduction is less than the reductions seen with use of EVG/c or DRV/c. Higher-than-standard doses of RPV have not been studied, so data are insufficient to recommend a dose change in pregnancy. With standard dosing, viral load should be monitored more frequently.

Вот, как-то так. Т.е. если хорошо переносится, ВН подавлена хорошо – DHHS рекомендует не менять. В случае начала у наивных и очередного начла у не наивных, продолжения, перехода с режима который плохо переносится, а также для тех, кто не беременный и хочет зачать – везде режим рассматривается как альтернативный. Т.е. есть более изученные, но тут больших вопросов критичных текущих у экспертов DHHS нет уже.

@ilya-antipin Спасибо. Дело в том,что супруга эвиплеру начала принимать буквально 2 недели назад,до этого была схема Эфавиренз+эмтрицитабин+тенофовир на самообечпечении( схема работала отлично,ВН0,ИС~1000,просто инфекционист предложила эвиплеру) Через неделю узнали о беременности. Может имеет смысл откатится на старую схему?

Участник @tretiak написал в Режимы терапии, подходящие для беременности:

Может имеет смысл откатится на старую схему?

Если вас готовы вести на этом – нет, не стоит откатывать.

@ilya-antipin Понятно. Илья,подскажите,пожалуйста,а есть ли какие то данные по беременности и вакцинации? Зачатие произошло между моей первой и второй вакциной(Спутник). Вот этот момент меня как то смущает…

Вообще с этой вакциной какие странные вещи происходят - я 3-4 года жил с нулевой нагрузкой и примерно ~400 cd4,около года не сдавал анализы(из-за работы и проклятой пандемии),сдал между прививками и охренел от результата - cd4 1656,вн 0

Эта запись удалена!

Участник @tretiak написал в Режимы терапии, подходящие для беременности:

@ilya-antipin Понятно. Илья,подскажите,пожалуйста,а есть ли какие то данные по беременности и вакцинации? Зачатие произошло между моей первой и второй вакциной(Спутник). Вот этот момент меня как то смущает…

Нет тут проблем.

Можно ли принимать Регаст 600 при беременности?

@romenot вот, специально для вас писал Применение эфавиренза при беременности и её планировании, 3 года как уже висит, ждет.

Здравствуйте. Хотела поделиться. Побывала в СП в последний раз уже, перед родами. Вирусную нагрузку снизить до не определяемой так и не успели, расстроилась немного. Ожидала лучших результатов, и тенденция к тому была. За первый месяц терапии нагрузка снизилась со 100000 до 1500 и сейчас она 600. Получила лекарства для себя и для малютки, капельницу. Срок уже подходит возможно к концу месяца отправят в роддом, волнительно и страшно все это, в мыслях столько противоречий, вдруг что-то пойдет не так в итоге. Стараюсь настроить себя на позитив и все равно этот червь сомнений не дает покоя. Легла сейчас на сохранение, привыкнуть немного к этой среде и оценить отношение врачей. Отношение а целом хорошее, это радует. Но рожать думаю все же в области, боюсь утечки информации.

@ksun Про нагрузку что-то странное!Видимо есть резистентность к какому то препарату.Почему не успели снизить?Капельница ещё больше снизит не переживайте,это не прям большая нагрузка,но и нельзя сказать что но.

@maro

За первый месяц терапии нагрузка снизилась со 100000 до 1500

Нормальный темп.

Я только не понял, @Ksun с 1500 до 600 за сколько?

@ilya-antipin По логике обследований, месяца за три.Хотя смотря когда начали терапию.

@maro Мне тоже показалось это немного странным. И в этот раз схему не изменили, препараты все те же (гептоавир, калидавир, тенофовир, исентрес), в последний раз кровь не взяли на анализ, и теперь только через 4месяца ехать. Лежу на сохранении 36недель срок, ставят отставание на неделю, и маловодие. Завтра повезут на скорой в областную больницу уже готовить будут к операции. Для малышки выдали невирапин, ламивудин, зидовудин. Через неделю, наверное уже появится на свет)))

@ilya-antipin за первый месяц терапии нагрузка сразу упала до 1500, а потом за два только до 600

@ksun нормальный темп, подобное не так редко видно бывает, как минимум тут нет повода для беспокойства явного.

Добрый день. Подскажите, пожалуйста,знающие люди) Схема Тенофовир,Ламивудин,Ралтегравир хорошая схема? Или что то можно поменять? На эвиплере отказались вести…

@tretiak кроме лёгкого неудобства с приёмом дважды в день Ралтегравира - хорошая схема

@tretiak вполне современная и обычно очень хорошо переносится.

@ksun Схема и так усиленная у Вас.Всё будет хорошо!

@maro Спасибо, очень важны слова поддержки особенно в такой момент. Лежим в больнице, на конец месяца назначат операцию. До этого времени остаётся лишь лежать и ждать. В связи с карантином, выйти отсюда можно только с ребенком на руках не раньше.

@ksun Ну ещё пару недель для снижения нагрузки,тоже хорошо,операция минимизирует риски,да и 600 это не много,раньше меньше 500 вообще определить не могли и меньше 500 считалась неопределяемая нагрузка,рожали здоровых и при таких диагностических нормах.

@maro 600 это результат на начало мая, то есть уже больше трёх месяцев прошло, это последний анализ, на него и ориентируются. Но это в общем не единственное показание для, кесарева, потому я и не против. Столько испытаний пройдено, хочется верить, что в итоге все будет хорошо и малышка родится здоровой))

Участник @ksun написал в Режимы терапии, подходящие для беременности:

хочется верить, что в итоге все будет хорошо и малышка родится здоровой))

Это практически гарантировано.