Удаление зубов

Добрый день !

Хочу собраться с силами и удалить кариозные зубы мудрости.
Понимаю , что это - рассадник инфекции .
До этого , еще никогда не удаляла зубы .

Вопросы

1.Надо ли пить антибиотик после удаления и какой .

2.у меня плохо сворачивается кровь , что посоветуете из лекарств , как кровоостанавливающее( слыхала про гемостатическую губку )

3.что можно из обезболивающих .

Буду рада услышать ваши истории удаления зубов .

Участник @sokolovasvetka1 написал в Удаление зубов:

1.Надо ли пить антибиотик после удаления и какой .
2.у меня плохо сворачивается кровь , что посоветуете из лекарств , как кровоостанавливающее( слыхала про гемостатическую губку )
3.что можно из обезболивающих .
Буду рада услышать ваши истории удаления зубов .

  1. Я пил за несколько часов до удаления ципрофлоксацин. И после несколько дней.

  2. Транексам внутрь и гемостатическая губка на место удаления.

  3. Кеторол - ок.

Эта запись удалена!

Участник @sokolovasvetka1 написал в Удаление зубов:

а если я хочу два зуба удалить , то как это сделать ?

Если они рядом, то удаляют по очереди. В остальных случаях надо не здесь вопросы задавать.

Если интересно, удаляла зуб мудрости: всё прошло без проблем, после того как прошла анестезия, обезболивающие не принимала(не было необходимости). Удаление было в вечернее время, после работы,просто легла раньше отдыхать. Утром самочувствие было нормальным. Удаляла в муниципальной стоматологии. Какая именно была анестезия не знаю.

  1. обязательно, вариант: Флемоксин, первая доза минимум 1000 мг за часа два до удаления, далее минимум по 500 2 раза в день, лучше – больше, скажем 750 (делить придется) дважды в день, дней пять минимум, пока лунка не затянется хорошо-хорошо.
  2. это не ваша забота.
  3. это не ваша забота, все можно.

Участник @васьвась написал в Удаление зубов:

ципрофлоксацин

Фторхинолон II поклонения тут явно субоптимальна история, с точки зрения безопасности, по эффективности – да, наверное, пойдет. Впрочем, рекомендации в этой области довольно мутноваты, как и сама доказательная база АБ-профилактики (просто мало рыли), и тем более ничего годного для иммунокомпрометированных лиц.

Эта запись удалена!

@sokolovasvetka1 а почему не одномоментно?

Эта запись удалена!
Эта запись удалена!

@sokolovasvetka1 нет, не будет, и три и четыре можно оперировать за раз. Ничего страшного.

Эта запись удалена!

Участник @ilya-antipin написал в Удаление зубов:

это не ваша забота

У меня кровища шла сутки, тромбоцитопения была, только губка и спасла.

Участник @ilya-antipin написал в Удаление зубов:

ничего годного для иммунокомпрометированных лиц.

Ципрофлоксацин же и назначается пациентам с иммунодефицитом. Читал, что он способствует продуцированию интерлекина-12 - фактора роста т-хелперов.

@васьвась вопросы к квалификации стоматолога вашего.

@васьвась если он типа чему-то там способствует, то а) это не значит, что только он б) это не означает клинической значимости, в) это фактор из второй полусотни факторов, влияющих (точнее уже не влияющих) на выбор. Во всех рекомендациях, где вообще рассматривается профилактика (British Society for Antimicrobial Chemotherapy, American Heart Association) – амоксициллин, и это очень логично. А фторхинолоны – не очень логично.

Если мы говорим о лицах с иммунодефицитом, то основной риск, который мы устраняем, отнюдь не местные процессы, а (сюрприз-сюрприз) эндокардит. И, например, чистка зуба в части около десны перед удалением, с последующей обработкой антисептиком, может оказаться куда более важным фактором. Впрочем, не доказано, как и обратное.

-1

@sokolovasvetka1 Зачем сразу два удалять?Пусть один заживёт потом второй удалите.У меня хуже заживал нижний зуб,я пришла к врачу и он уколол прямо туда антибиотик .Сама не пила ничего.

Участник @maro написал в Удаление зубов:

я пришла к врачу и он уколол прямо туда антибиотик

Можно было не делать ничего. Так это не работает точно.

-1

@ilya-antipin Да))? Мне помогло,воспаление спало уже на следующий день.Не знаю,просто так значит.

@maro оно просто спало ) а вот исследования, способные оценить именно причинность, показали, что не помогает, однако, оценивалось не «отечность на завтра», а штуки серьезнее.

@ilya-antipin Добрый день , Илья

Вот Вы сказали
"Флемоксин, первая доза минимум 1000 мг за часа два до удаления"

в этот день еще надо пить АБ и сколько ?

@ilya-antipin Илья, поясните, а в чем выгода в приеме за 2 часа до?

@just_one когда растормошат этот гадюшник, и с него посыпется – в тканях уже будет концентрация.

@sokolovasvetka1 с учетом, что 1 грамм это минимум, с учетом общей кратности рекомендованной, в этот день пить еще минимум 750.
Это очень консервативная тактика, а можно спокойно принимать 2 или 3 грамма, есть и такие рекомендации, и грамм в тот же день через 12 часов.

@ilya-antipin Илья, а при чистке зубного камня антибиотики для профилактики тоже не помешают? Или это перебор? У меня просто потом после процедуры десны местами день-два кровоточат

Эта запись удалена!

@sokolovasvetka1 да, всегда ультразвуком

Эта запись удалена!

@sokolovasvetka1 Ничего. Мне вич никогда не мешал в этом деле, диагноз не озвучивала, просто приходила и чистила. Правда на всякий случай антибиотики я потом пропивала - но вот может Илья скажет что зря, подождем его мнение

@sokolovasvetka1 это не статья. Это текст неизвестного происхождения.
Девид Резник на TheBody 18 лет назад еще говорит, что нет проблем. Нет оснований не доверять эксперту.

@лера по идее достаточно полосканий антисептиком должно быть, но, не представляю объема проблемы в данном случае, не знаю.

Эта запись удалена!

@barbara81 цефалоспорины скорее (цефалотин, цефазолин, цефотаксим). Фторхинолон недавно был, пенициллинового только вот был.

@ilya-antipin спасибо огромное. Я так поняла из беседы выше, что антибиотики скорее нужны, чем нет? И ещё вопрос: после такого лечения, когда правильнее смотреть ИС? Записана на завтра, последние результаты от июля 2019 (cd4 520, вн 0 уже 4 года), но в октябре заменили эфавиренз на ралтегравир, хотела оценить динамику. Лучше подождать? Сколько?

Участник @barbara81 написал в Удаление зубов:

Я так поняла из беседы выше, что антибиотики скорее нужны, чем нет?

Именно в такой формулировке, да.

И ещё вопрос: после такого лечения, когда правильнее смотреть ИС?

Когда угодно, важнее его правильно трактовать, а не пытаться найти некое идеальное время. Не бывает такого времени. Лучше после воспалительных процессов месяц подождать, чтобы лишних стрессов не было (положительных или отрицательных).

@ilya-antipin спасибо!

Эта запись удалена!

@sandra не заморачивайте себе голову: надо удалять и есть показания пить антибиотики - надо пить. Ключевое слово - “показания”. Смените только пенициллиновые на что-нибудь другое, Ципрофлоксацин, например. Объем удаления - как вам комфортно: хоть все сразу, хоть в сколько хотите.
Про-/пре-биотики не обязательны, если очень хочется - примадофилус, энтерол тоже сойдет

Эта запись удалена!

Участник @sandra написал в Удаление зубов:

так как на протяжении пяти месяцев его использовала уже дважды и это будет третий раз .

Тогда клавулановая кислота желательна.

2.врач рекомендовал так - за день до удаления начать пить Аугментин 600 и продолжать на протяжении 5-ти дней

Вот, это оно и есть. Амоксициллин + Клавулановая кислота. Точно так же, как Флемоклав, если удобнее растворимые формы.

3,4 – не думаю. 5 –можно никакой. Антибиотик-ассоциированная диарея есть – думать. Нет – не думать.
6 – не тяните котов за хвост.

@ilya-antipin
спасибо за ответ !

@sandra можно в день, начав с удвоенной дозы. Есть такой подход. Конвенционального подхода нет тут. Далее все так, и помнить, что есть и иные классы АБ если что.

@ilya-antipin
а ципрофлоксацин , как тут советовали выше - не надо ?

@sandra а какую проблему нерешаемую он тут решит?

@ilya-antipin
не привыкли ли мои микробы к нему ?

@sandra с клавулонкой, а это нивелирует тот самый эффект, риски связанные с тем, что у нас что-то есть потенциально устойчивое. Если кто-то там нагулял бета-лактамазу, то у нас на то вот ингибитор, а еще он же имеет собственную антибактериальную активность и стимулирует антимикробный иммунитет. Нормально все.

@ilya-antipin Преогромное спасибо !
Так и поступлю !

@ilya-antipin, здравствуйте! У меня разрушился зуб мудрости почти до десны, он просто крошится, десна опухла. Соседний тоже надо удалять. Инфекционист ычера сказала, что пока удалять нельзя. Но с этим во рту я уже не могу, рассадник же! Десна опухла, гланды тоже. Терапию пью с низкого старта 6 кл, 1,38%.Как быть?

Участник @jkmuf_olga написал в Удаление зубов:

Как быть?

Пока антибиотик , например фторхинолон.

@васьвась, так зуб то крошится!!! То есть, если я правильно поняла, удалять пока нельзя? Просто пропить антибиотик? Я полощу хлоргексидином, опухоль спадает.

Участник @jkmuf_olga написал в Удаление зубов:

удалять пока нельзя? Просто пропить антибиотик?

Тут вилка, удалить хорошо бы, но на твоих клетках лучше подождать, если есть возможность.
Если уж совсем пздц, начни принимать за день до удаления левофлоксацин и 4 дня после.

@васьвась, в том то и дело, что пздц!!! Но раны какие то заживают на мне, как на собаке. 😃Думаю, лучше сейчас удалить, а то потом резать придется, и это будет уже ПОЛНЫЙ ПЗДЦ!!!

@васьвась, ну и эти клетки у меня были на момент 27.03.,когда я лежала с пневмоцистной в стационаре. Месяц пью Тенофовир +Ламивудин +Тивикай. Может, все таки рискнуть? В/н тогда была 16200.

@ilya-antipin, простите, конечно, но могу ли я рассчитывать на Ваш ответ?? Просто, если что, то я сегодня же приму меры. P. S. Это просто пипец полный, но рядом зуб тоже обломался до корня! 😪😪Кошмар какой то!

Участник @jkmuf_olga написал в Удаление зубов:

Может, все таки рискнуть?

Сама решай, не перекладывай ответственность на других. Информацию всю дали.
А то если что-то пойдет не так, будет @Васьвась или @Ilya-Antipin виноват.

@васьвась, всемиуважаемый! Во-первых, я никогда не перекладываю ответственность за СВОИ действия, на других! Я вполне самодостаточный взрослый человек. Во-вторых, я не получила ответа на свой вопрос, поэтому уточнила. Ну, а в-третьх, если вы обратите свое драгоценное внимание, то вопрос был адресован Илье Игоревичу, так что Вы могли бы не отвлекаться от дел насущных, чтобы снизойти до меня! Вы когда то тоже были безграмотны в вопросах, связанных с вич. Конечно, теперь Вы дока, но это не дает Вам право грубить, либо как то ядовито и цинично задвигать людей, которые обратились за помощью! Думаю, не одна я заметила этот Ваш сарказм! Так что, не утруждайтесь и не отвечайте, тем более адресат не Вы!!! P. S. За ваши предыдущие ответы, огромный респект!!!

Участник @jkmuf_olga написал в Удаление зубов:

Инфекционист ычера сказала, что пока удалять нельзя.

Пока? А что именно нужно подождать?

Сейчас зуб представляет собой куда большую проблему, чем рана после удаления. Бред.

@ilya-antipin, спасибо, что откликнулись! Инфекционист опирается на мои низкие клетки, хотя, судя по самочувствию, у меня все идет хорошо. Ну, и по их комментариям, тоже. Исходя из вышеперечисленных факторов, скажите, пожалуйста, стоит ли и, если да, заранее начинать прием АБ и какой лучше в моем случае? Заранее благодарю.

@jkmuf_olga стоит, за 2-3 часа и потом дня 3 минимум, пока не затянется.
Писал тут.

@jkmuf_olga
я бы на вашем месте еще посмотрел анализ крови последний - все ли там в порядке с тромбоцитами? У некоторых бывает снижение. Ну или сдал бы - в центральных сетях типа Invitro, KDL и т.п. это можно за час сделать.
Если снижение есть - предупредить хирурга о проблеме. Если не хотите говорить о статусе можно просто соврать что аспирин пьете и типа время кровотечения может быть больше.

Участник @alexm написал в Удаление зубов:

время кровотечения может быть больше.

У меня с тромбоцитами 70 сутки кровило после удаления зуба. Пока мне не посоветовали гемостатическую губку. Чудная вещь для некоторых ситуаций.

@ilya-antipin, спасибо, сегодня еду к врачу!

@alexm, я как раз сдала общий и биохимию позавчера. Жду 8-00 и еду на прием. Спасибо, за неравнодушие! 🙂

-1

Участник @васьвась написал в Удаление зубов:

гемостатическую губк

а что такое гемостатическая губка, у меня вторичную тромбоцитопению выявили в реанимации, до приема терапии было 27 тромбоцитов , а нижний предел нормы 150. Через месяц терапии стало 170 тромбоцитов. В норму вроде вошла. Потом не делала пока ОАК, в конце июня надо в СЦ идти сдавать на ИС, ВН, ОАК еще какие то анализы на печеночные показатели, инфекционист говорил. Ну вот мне в реанимации препараты железа кололи в бедро, анемия тоже была обнаружена, так до сих пор на бедрах синяки железистого цвета уже как 4 месяца не проходят, потускнели правда. Но не проходят. А еще к зубному идти , нашли кариес небольшой, укол будут ставить анестезию, вот думаю, может как-то предупредить гематомы всякие. Вдруг опять тромбоциты упали. Синяки то не проходят. Да еще не знаю есть ли взаимодествие с Артикаином (анестезия) с моей терапией. На сайтах взаимодействия лекарств вроде взаимодействия не обнаружено . На https://calc.arvt.ru/ вообще нет в списке Артикаина. Информации мало о взаимодействии, а статус раскрывать не хочу. Инфекциониста нет на месте, то ли с коронавирусом борется, то ли в отпуске, невнятно мне объяснили по телефону.

Участник @yoko написал в Удаление зубов:

а что такое гемостатическая губка

Гугл.

@yoko, небольшой кариес можно и без анестезии вылечить, потерпеть немного🙂 А анестезия, которую вы упомянули, переносится хорошо, отходит тоже легко, совместима, т к действует местно. Не бойтесь! 🙂Я неделю назад удалила сразу 2,один мудрости, тоже переживала, но… слава богу, все ок! Про статус не говорила, хотя моя врач сказала, что нужно обязательно! Я мысленно послала их ловить бабочек на хутор, опираясь на ст 122,где указано, что мы должны ставить в известность полового партнера. Все. Ну, а врачей по ситуации… У нас, например, дают анкету заполнить. И??? Нужно честно указать ДА, отдать тетеньке на ресепшн и понеслась… Проще табличку на грудь уже повесить! 😁Это нарушение наших прав о неразглашении. Так что они сами себе противоречат и, значит, идут лесом. У нас был прецедент, девушка сказала о своем +, недоврач сморщенно вырвала ей зуб и… ПАБАМ! занесла ей гепатит С, т к брезгливо взяла нестерильный инструмент! Супер просто, правда! Это, мать его, человеческий фактор!!! Только девушка оказалась грамотным юристом и нагнула их в суде. Вот такая жизнь… Так что, только вам решать, говорить или нет. Ну и ваше законодательное право никто не отменял!

@jkmuf_olga кариес около десны, сама врач сказала лучше анестизию. Спасибо за ответ. Анестезию эту я и раньше использовала, а сейчас на терапии хрен его знает, что можно, а что нельзя.

@васьвась какой ужас, сочувствую, что такое применяли, видать тромбоцитопения у вас была очень выражена.

Участник @yoko написал в Удаление зубов:

что такое применяли

Хорошая штука. Засунул почти в любую рану и ок .

@jkmuf_olga я за время с плюсом был в трех клиниках, и у них в анкетах был вопрос “есть ли у вас СПИД”, про диагноз “ВИЧ” ни слова.

@just_one, еще лучше! И какого ответа они, интересно, ждали???

Через несколько часов поход к стоматологу, пару зубов надо пролечить- с этим проблем нет
Также имеется кариес на внешней стороне верхнего зуба мудрости, причем уже давно… зуб не болит, но думаю это вопрос времени так как определенный дискомфорт уже достовляет. в связи с этим буду узнавать сегодня: можно ли пролеичть и сохранить зуб ( кариес со внешней стороны зуба и подступиться к нему не легко) либо удалять ( столько всего наслышался и начитался про удаление зубов мудрости:(

Если все таки удалять, то правильно понимаю: за пару часов до удаления антибиотик двойную дозу и далее дня 3?

@homer На этот счет сразу скажу-зуб мудрости-удалять и не думать даже. По себе знаю,хотя вот как раз это место у меня в идеальном порядке. Лечить, если давно идет разрушение= тянуть кота за …хвост

@ladymusik63 страшно так удалять именно зуб мудрости… столько историй про кривые корни, что по кусочкам достают зуб и все такое… может под общим наркозом?

@homer нет,не стоит. У меня тоже очень сложно с ответвлениями и т. д. Делали несколько раз под уколом, один сохранили, а второй удалили. Потом наркоз отходит и по новой болел. Ну а тут общий. Я бы не стала. Все же какие то ощущения после укола,отходит наркоз ,ну и не такое все мертвенькое

@homer а чего бояться ??у меня из четырёх уже три удалены ,все были крепкие ,здоровые ,но росли криво ,началось смещение зубов пришлось все удалять.да,тяжело их тянуть врачу ,какой то точно помню по кускам пилили ,но я ничего не чувствовала, после поболит и все.

@homer ничего страшного и эти зубы нужно удалять обязательно, даже если они красивые и хорошие. я удалял свой кривой, да еще в разгар острой стадии вич. десну пришлось подшивать, так как у меня там из особенностей отсутствие одной из как бы стенок десны. надеюсь, врача не заразил своим вич с такой-то вирусной нагрузкой. теперь меня ждет удаление точно такого же зуба, только с другой стороны и уже в другой стране. врач тогда сказал, что этот оставшийся зуб более корявый и минимум час времени надо бронировать под него, так как будут долбить чуть ли не долотом кость саму. у меня присутствует посттравматический фактор после острой стадии, теперь манипуляции на зубах мудрости у меня навсегда привязаны в памяти к острой фазе. но придется делать через силу. два года откладывал из-за страха. 23 июня иду на общий осмотр и дальше уже назначат этот страшный день…

@dimalut Ксанакса откушайте перед приемом

Участник @stuppy написал в Удаление зубов:

Ксанакса

У них метадона бесплатного полно)

@васьвась @Stuppy я давно завязал с запрещенными веществами добровольно, если вы о них. толку никакого и кайфа тоже. кроме попперса. он реально хорош.

Участник @dimalut написал в Удаление зубов:

с запрещенными

Это рецептурные анксиолитик и анальгетик.

@васьвась ну, тут уж что выпишут

@homer удаляла 2 зуба мудрости еще до терапии под местным наркозом, все было нормально, ну сухая лунка (альвеолит)на нижней челюсти была, ну сходила еще раз мне апликацию сделали, ну щека опухла, это нормально, потом все прошло через 2 дня. Ну еще не факт, что у Вас будет альвеолит)))

@yoko а что это такое и при удалении как влияет?

@homer не знаю, если честно, удалял один и тотже хирург-стоматолог, зубы мудрости 3 штуки)) на верхней челюсти 1 зуб все прошло на ура, а на нижней 1 зуб альвеолит, и когда перед этими двумя удалениями еще один нижний зуб удаляла - тоже альвеолит. Сказал бывает у 30% при удалении зубов мудрости, особенно на нижней челюсти. Он, кстати, антибиотик всегда выписывает всем после удаления, азитромицин 500 пить 3 дня. Да нормально все будет, не переживайте. Местную анестезию делайте.

@homer, я недавно удаляла зуб мудрости и рядом стоящий, посыпались. Илья тогда правильно сказал, что сам зуб с его рассадником инфекций гораздо опасней, чем его удаление! Я переживала, что у меня мало клеток(1,38%).Но все прошло прекрасно, зажило за неделю! За 2 часа выпила аб и потом пила 5дней.Так что идите смело💪! Все будет хорошо! Вперёд! Мы с вами! 💯🙂

@homer альвеолит обычное воспаление, у всех практически бывает. поэтому аб и назначают. в других странах практикуется удаление всех зубов мудрости сразу под общим наркозом. может у тебя в азербайджане такое тоже есть. немцы очень нежные и любят все под общим наркозом делать.

Добрый вечер. Воспалилась десна и пришлось делать у хирурга надрез и чистить. Эта десна где нижний зуб мудрости( первый раз в “новом” статусе обращалась к такому врачу… прописали 5 дней амоксиклав. И при боли нурофен… Про прибиотик, конечно, не сказали. Можно ли принимать линекс в качестве прибиотика? И вместо нурофена ибупрофен (у нурофена он как раз действующее вещество). И нормально ли что прошёл час, а у меня до сих пор немного кровит?
Врачу про статус не сказала. И думаю правильно было бы сказать или нет…

Участник @ямарина написал в Удаление зубов:

Можно ли принимать линекс в качестве прибиотика?

Да, и это бесполезно.

И вместо нурофена ибупрофен (у нурофена он как раз действующее вещество).

Нурофен и есть ибуппрофен. Можно.

@ilya-antipin почему бесполезно? Какой тогда прибиотик подойдет к амоксиклаву?

@ilya-antipin благодарю за оперативный ответ!!)

Участник @ямарина написал в Удаление зубов:

@ilya-antipin почему бесполезно? Какой тогда прибиотик подойдет к амоксиклаву?

Прием антибиотиков не требует приема эубиотиков, пробиотиков, пребиотиков и синбиотиков. Это какой-то местный древний обычай, но в мире так не делают. Не нужно.

@ilya-antipin ого! Врачи часто говорят что при приёме антибиотиков нужно восстанавливать микрофлору кишечника. Маркетинговый ход, получается🤔

@ямарина возьмите примерно 2 кг

Врачи часто говорят что при приёме антибиотиков нужно восстанавливать микрофлору кишечника.

Все так. И она делает это сама. Повлиять на пару кило микробиоты капсулкой фигни, которая часто еще и передохла уже в приличном проценте при хранении… не очень. Нет способов это сделать таким образом с какой-то достойной надежностью. Если у вас развилась антибиотик-ассоциированная диарея, а такое заболевание есть и для данного антибиотика вероятность порядка 10%-15%. Как правило, нормализация происходит самостоятельно через за 2-3 дня. В редких случаях C. difficile, например, которая со своим энтеротоксином. Это требует лечения и штука серьезная. Так вот, с ней проще всего разобраться… антибиотиками. Ванкомицин или фидаксомицин.

Есть данные, что Lactobacillus GG, L. sporogens или S. boulardii в диапазоне доз от 5 на 10 в 9 степени КОЕ (это на несколько порядков больше, чем в Линексе и там не совсем то) могут иметь какой-то смысл для лечения, а может быть даже для профилактики детской диареи, связанной с антибиотиками. Но текущие данные не позволяют сказать. что это однозначно так.

Johnston BC, Supina AL, Vohra S. Probiotics for pediatric antibiotic-associated diarrhea: a meta-analysis of randomized placebo-controlled trials [published correction appears in CMAJ. 2006 Sep 26;175(7):777]. CMAJ. 2006;175(4):377-383. doi:10.1503/cmaj.051603