Полигон ТБО


  • Редактор

    Сюда будут отправляться комментарии, которые проще складировать тут, чем удалять.

    Что не исключает дальнейшую окончательную оптовую утилизацию с места складирования.

    0_1568938725204_struggle-1390502-639x368.jpg


  • Редактор

    @васьвась о, мы сошлись на том, что Бандера неоднозначная историческая фигура, или мне показалось?



  • Участник @ilya-antipin написал в Полигон ТБО:

    Бандера неоднозначная историческая фигура, или мне показалось?

    Как и Сталин 🤝😎



  • Ну ок) может Вам и ненадо, а на че жить будете сельское хозяйство)?



  • @jon поверь мне мы проживем. Ты за себя думай.


  • Редактор

    Участник @васьвась написал в Полигон ТБО:

    Чушь собачья. Были бы трубы убыточны, не было бы смысла их строить.

    Ну, вот тут как раз не просто спорно, а как раз проверяемо. Я выше давал ссылочку на Крутихина, где он с циферками все показывает как раз. Есть контрдоводы? Не думаю. По Силе Сибири есть что сказать? Там тоже полнейший провал, о котором только ленивый не говорил еще до начала его строительства. Не рассказывали? Почитайте. Есть контраргументы? Ротенберг и Тимченко не может зарабатывать с газа, но они могут брать прибыль Газпрома, и канализировать его через строительство трубы. Куда и зачем – уже не важно. Важно строить, перекладывая деньги Газпрома в карманы нужных людей.



  • @dumatgolovoy ну ок), дай бог чтоб хватило)



  • Участник @dumatgolovoy написал в Полигон ТБО:

    народность даунбассист!

    Так ты не привел фактов про “Донецкую народность и этнос”. Нет такого. Из носа выковыриваешь. Не пачкай такую хорошую тему)



  • Участник @jon написал в Полигон ТБО:

    И я чет честно не верю что независимая Украина достигнет таких точек роста как во времена СССР.

    Да че далеко ходить. Чтобы достигнуть уровня периода “проклятого Яныка” нужно лет 20, по словам одного Украинского экс-губернатора.



  • Участник @dumatgolovoy написал в Полигон ТБО:

    такое развитие как ссср сделал и даром не надо.

    Давай возвращай тогда Днепрогэс и Южмаш)



  • @васьвась а ты ничего не хочешь вернуть? Москву например? Хоть она нам и даром не надо. )))) да много чего еще можно вернуть



  • Участник @ilya-antipin написал в Полигон ТБО:

    Ротенберг и Тимченко не может зарабатывать с газа, но они могут брать прибыль Газпрома, и канализировать его через строительство трубы. Куда и зачем – уже не важно.

    Важно, куда и зачем. Все важно. Если мы не видим сиюминутной прибыли, то это автоматически не означает, что ее не будет позже. Трубы будут давать доход еще несколько десятков лет. На наш век хватит.



  • Участник @dumatgolovoy написал в Полигон ТБО:

    вернуть? Москву например?

    Кому?)


  • Редактор

    Участник @jon написал в Полигон ТБО:

    И я чет честно не верю что независимая Украина достигнет таких точек роста как во времена СССР.

    Небольшая проблема, даже ВВП на душу по ППС уже много лет, с 2006 года, в Украине выше, чем в конце СССР. РФ прошла эту точку в 2002. Можете потыкать в кривульки на тему, если интересно.



  • @ilya-antipin он же полный даунбасист. Вы ему ничего не доведете. Он скажет сайт плоохой, или это Госдеп придумал.



  • @васьвась Золотой Орде. Вася, курс гривны и рубля знаешь?


  • Редактор

    @васьвась что-то с цифрами не бьется. Или он в чем измерял то? Уровень 2014 года ВВП ПСС превышен был в 2017 году.



  • @ilya-antipin это то да)) но 15 лет ушло), на востановление), за 15 лет если бы СССР не развалился рост был намного скажем больше)))



  • @ilya-antipin было трудно 2014-15 потом полегче, сейчас все не хуже чем до войны, но мы теперь и с войной и с беженцами и с потерянными землями. Могли конечно жить получше если б Вася не было тебя



  • @jon он не мог не развалится!!!



  • Участник @dumatgolovoy написал в Полигон ТБО:

    Золотой Орде. Вася, курс гривны и рубля знаешь?

    Тебе уже совсем плохо. Иди отдохни, а то боюсь за тебя, как бы эпиприступ не случился.



  • Участник @ilya-antipin написал в Полигон ТБО:

    Уровень 2014 года

    Может 2012 взять? Это заявление Саакашвили .



  • Участник @dumatgolovoy написал в Полигон ТБО:

    Могли конечно жить получше если б Вася не было тебя

    А я думал Путлер во всем виноват. А оказывается Вася какой-то)))



  • @васьвась я отдыхаю сейчас. Мне так давно хотелось именно с таким как ты пообщаться, чтобы хоть немного представлять с кем мы имеем дело. Теперь уверен, что проблема Донбасса и Крыма в “телевизоре”. Нам надо усилить это направление и просто говорить Вам правду, и будет результат.


  • Редактор

    @dumatgolovoy в 2016 году уже был позитивный рост ВВП, 2,3%, в 2016 и 2,5% в 2017, 3,2% в 2018, и JP Morgan на 2019 дает прогноз 4,3%.
    Но в любом случае это очень мало. Порошенко отвратительно порулил экономикой и на войну тут нифга не спишешь. 4,3 вы должны были показать уже в 2015, максимум в 2016, а сегодня должны были бы демонстрировать 6-7%. Очень буксуют реформы. Очень.



  • @ilya-antipin буксуют. Люди не созрели ко многому еще. Партия Слуга Народа большинство, сняли депутатскую неприкосновенность в Конституции, и тут же запретили их трогать в УПК. 3 месяца как в Раде. Уже умные стали.


  • Редактор

    @васьвась 8475 от 12 года вместо 8684 от 14 года? Т.е. взять более низкий показатель? 14 год – максимум периода Януковича.



  • Участник @ilya-antipin написал в Полигон ТБО:

    8475 от 12 года вместо 8684 от 14 года? Т.е. взять более низкий показатель? 14 год – максимум периода Януковича.

    Может быть. Но мне, неэкономисту
    интересно как эти цифры получаются без Донбасса, который давал энное кол-во доходов. И учитывается ли рост госдолга за это время, инфляция?



  • Участник @dumatgolovoy написал в Полигон ТБО:

    Теперь уверен, что проблема Донбасса и Крыма в “телевизоре”. Нам надо усилить это направление и просто говорить Вам правду, и будет результат.

    Найди хоть одну ссылку с телевизора здесь . Результативный ты наш)



  • Участник @dumatgolovoy написал в Полигон ТБО:

    Партия Слуга Народа

    По названию партии видно, что ее глава - профессиональный юморист. Хорошее чувство юмора ) 👍😊



  • @васьвась “телевизор” в кавычках. Вася, если я тебе скажу что не было и нет опасности рускоязычным в Украине и завтра тебе видео запишу с людьми с улицы, которые все подтвердят. Завтра нет, ливни у нас. Например послезавтра, ты скажешь, что это все равно неправда?



  • @васьвась предыдущие президенты еще похлеще были юмористы.



  • Участник @dumatgolovoy написал в Полигон ТБО:

    не было и нет опасности рускоязычным в Украине

    Я знаю. У вас все - русскоязычные. Просто некоторые говорят на Украинском диалекте) Для инакомыслящих есть опасность.



  • Участник @ilya-antipin написал в Полигон ТБО:

    Есть контрдоводы?

    Есть конечно. Даже по тем цифрам, которые он приводит (хоть по ряду причин и не согласен с такой “удобной математикой” и готов её оспорить) всё норм.

    Допустим транзит в украину стоит 3ККК долларов (как утверждает украина), и как вы утверждаете - ГТС на направлении помары-ужгород разберут.

    Тогда 3ККК*11лет = 33 млрд. Газопровод отбился, все заработали, все свободны. . Да еще и доллар на транзите заработали сами себе, на тех 4.75КК что дали концессионеры.



  • @васьвась

    Участник @васьвась написал в Полигон ТБО:

    Просто некоторые говорят на Украинском диалекте) Для инакомыслящих есть опасность.

    Послушаешь и украинскую речь и русскую. “Русский украинский язык” с ШО. Как в Москве чё. Инакомыслящих тоже никто не притесняет.



  • в 2016 году уже был позитивный рост ВВП

    @ilya-antipin За счет чего происходит этот рост, Илья Игоревич?



  • Участник @dumatgolovoy написал в Полигон ТБО:

    Инакомыслящих тоже никто не притесняет.

    Одень футболку с Путиным и прогуляйся по Львiву. Ну или по Киеву или где ты там живешь. Тогда поверю)



  • @васьвась :-) Понятно бесполезно. Футболка с уйлом во Львове это не проканает. :-) Согласен толератность имеет свои пределы. Может ты пройдешься с эмблемой Правого сектора по Москве?



  • С путиным на футболке в Украине, особенно во Львове, это тоже что с портретом Гитлера в Сталинграде ходить.



  • А с потретом гитлера по Киеву), будет какая нибудь реакция)?



  • @jon будет конечно, посмотрят как на дурака, но, за редким исключением, что то скажут, в большинстве случаев промолчат из вежливости. В принципе твое дело. Общения по факту не будет. Обойдут десятой дорогой. Я ни разу еще не видел никого с Гитлером. За всю жизнь. Нигде ни на Западной ни на Восточной Украине. Наверное есть и такие.



  • Участник @dumatgolovoy написал в Полигон ТБО:

    Правого сектора

    Правый сектор - запрещенная в России организация.
    Путин - не запрещен в Украине. С ним даже ваш Президент общается)



  • Участник @dumatgolovoy написал в Полигон ТБО:

    Может ты пройдешься с эмблемой Правого сектора по Москве?

    Менты возле метро загребут - запрещенная организация же



  • ) и как так? Он столько народа Украины на тот свет то отправил)). И это ни есть гуд. По мне все



  • @васьвась обязательно надо чтобы запретили? :-) Люди сами себе запретили, но есть наверное и фанаты его, но в условиях войны…


  • Редактор

    @васьвась госдолг это теплое, ВВП на душу ППС – квадратное, а инфляция – фиолетовое. Учитвать фиолетовость квадратного – это что-то новое, как и температуру. Короче, мы не параметры бюджета смотрим, а ВВП, размеры госдолга или инфляция – вообще вне этой плоскости. Без Донбасса эти цифры получаются отлично, т.к. это был дотацонный регион. Дотации выравнивания были вроде небольшие, в казну 21 млрд гивен, из казны 4,6 млрд (2012 год, например), однако, если считать все дотации, субсидии и субвенции, то уже 10,9, а не 4,6 vs 21. А если добавить покрытие дефицита пенсионного фонда для того же региона, то еще 9,6 млрд. Вот уже ноль почти. А еще трансферыт по госпрограммам на отрасли, еще 14 млрд на угледобычу, и там по мелочи на покрытие расходов по себестоимости готовой товарной угольной продукции 9,9, на реструктуризацию еще 1,14, горноспасатели еще 0,4 и переоснащение еще 3… короче, если все поскрести, то выдавал регион на 20, а кушал на 40. Как-то так. Ну, там нерыночное ценообразование угля, всякая прочая муть, но с другой стороны НДС не платили, там 90% почти возмещение было, т.е. по Украине собирается 182,9 млрд НДС, возмещается 46 их них, на Донбасс приходится треть всех возмещения по стране. Тырили норм так. Как-то так. Потому, отвалившийся Донбасс это минуса где-то, но с точки зрения бюджета, например, это явные плюса, если бы не война.



  • @jon менталитет надо понимать. Это не одобрение. Люди просто подумают человек больной на голову, потому что это явление может быть единичное Я не видел ни однного с гитлером.



  • @ilya-antipin запутано написали. Сказали бы просто Донбасс для Украины был черной дырой, получал миллиарды дотаций. Шахты не трогали даже убыточные. Шахтеры все равно были не в теме, но некоторые наживались аж до страусиных туфель и ферм Фактически этот регион не дотационный, но был для Украины все время в дотациях. Прикинь сколько бабла п…и?



  • Участник @ilya-antipin написал в Полигон ТБО:

    размеры госдолга или инфляция – вообще вне этой плоскости.

    Например взяли 10 млрд.$ в долг, чето украли естественно, что-то пустили в экономику и добавили 2% ВВП по ППС. Заработали 1 млрд.$ чистыми. А возвращать надо 9 млрд. $. + % . @Dumatgolovoy мож возвращать не будет. А его дети будут. Учитываем мы госдолг при таком варианте?

    П.С. Цифры выдуманные, но плюс-минус такая формула имеет место быть.

    Инфляция к чему? На 100$ в 2014 году можно было купить одно, а в 2019 уже другое.



  • @васьвась долги отдавать надо, но если жизнь наладить хотя бы на 10% по закону, уже мое поколение их отдаст



  • @васьвась 100 долларов это 100 долларов что тогда что сейчас, но доллар тоже имеет инфляцию Цены на недвижимость упали в разы, теперь в опасных регионах все очень дешево, а западное направление и Киев цены вверх



  • Участник @dumatgolovoy написал в Полигон ТБО:

    100 долларов это 100 долларов

    Хорошо. Возьмем 1000 гривен в 2014 году и 1000 гривен в 2019 году - это разные деньги. Как и в случае с рублем.


  • Редактор

    @васьвась в Рязани погуляйте в футболке с главой одного из субъектов РФ с фамилией на К. Особенно на улице Семинарской гденть… боюсь, исход будет сильно быстрее и сильно печальнее.



  • @васьвась в 2014 зарплата 8 000 грн это 1000 долларов, а в 2019 28 000 грн это тоже 1000 долларов Я к тому что все подняли в гривнах, но в долларх осталось на том же уровне



  • За счет отъезда в ЕС на заработки в самой Украине бизнесс вынужден был поднять зарплаты Некому работать стало



  • @васьвась Да не начинай даже эти подсчеты, а то щас тебя начнут Инозецевым крыть, и рассказывать как там все хорошо.
    Но нет, не хорошо. Не знаю чо там по 3му кварталу, публиковали или нет, а по первым кварталам рост обеспечен платной медициной и капитальным строительством, естественно за счет нац капитала и бюджетов разных мастей. Сальдо торгового балланса отрицательное, инвестиции копеечные и все в таком духе.


  • Редактор

    @васьвась вот только госдолг покрывает дефицит бюджета, а он максимален тогда, когда нет экономического роста или жесткий минус, например 2015 год, заимствования покрывают провал доходов 2014 года. К тому же его обслуживают, что некоторым образом «стерилизует» логику такую. Короче, заманчивая теория, но нет. Не работает это так.

    Для наглядности:

    0_1570301958140_19679144-c1da-4e1a-a3b4-d00d65827623-image.png



  • @ilya-antipin Ага, однако пик платежей на следующий год под 17ККК (весь ЗВР практически) и
    18ый год закончили с отношением госдолга к ввп выше 60%.
    Экономический тигр прям.



  • Участник @ilya-antipin написал в Полигон ТБО:

    К тому же его обслуживают

    Рефинансированием? )


  • Редактор

    @just_one в т.ч. и так, потому, что при таком размере госдолга к параметрам экономики других вариантов что-то не видно.

    18ый год закончили с отношением госдолга к ввп выше 60%

    Вот это как раз очень скромная цифра. Важнее, что да длинна денег там, и что стоит обслуживание здесь и сейчас. Япония со своими 240% ВВП или Греция со 180% ВВП годсдолга – две большие разницы. Под 100% к ВВП у Египта и Франции – тоже две большие разницы. А госдолг в мизерные 8% что-то не помогает росту экономики Афганистана.



  • @васьвась О чем это он? Майданить будут?
    В России установлена власть воров
    5 октября, 2019 - 22:07
    Никто ещё не хочет подать на меня в суд и стребовать денег за то, что протестные акции вам чем-то помешали? Реальная тема, легко выиграете.

    Я уже должен денег Мосгортрансу за то, что их автобусы простаивали.
    ГБУ “Автодороги” за то, что ОМОН затоптал цветочки.
    Ресторану “Армения” за то, что они закрылись, а ведь пока они открыты, каждый посетитель съедал там по 4,3 кг мяса (не шучу, они так и сказали в суде, сумму иска рассчитали на основе этого).

    И вот только что стал должен Московскому метрополитену. Они заявили, что в день митингов им приходится больше сотрудников привлекать на работу.

    Вот жду когда на меня подаст в суд Росавиация с иском. Пассажиры выглядывали в иллюминаторы, чтобы посмотреть на митинг и обливали кресла томатным соком. Я и остальные оппозиционеры должны компенсировать химчистку.

    Как вы помните, накануне выборов ФБК выпускал по одному расследованию в день. В каждом ролике мы, опираясь на документы, рассказывали вам о многомиллиардных хищениях.
    Вопрос: сколько сейчас идёт проверок?
    Ответ: ноль.

    В суд подают лишь на тех, кто призывает протестовать против коррупции и недопуска кандидатов на выборах.

    В России установлена власть воров.

    Но рано или поздно она закончится. И тогда мы им эти 4,3 кг шашлыка в глотку запихаем.

    Алексей Навальный



  • @ilya-antipin Вот именно для Японии 240% это не то же самое, что 60% для украины.

    Напомню, что уровень выше 60% для украины считается критическим даже с точки зрения минфина самой украины.



  • Участник @just_one написал в Полигон ТБО:

    Менты возле метро загребут - запрещенная организация же

    Менты в Украине и с российским флагом загребут.Может и не задержат,но остановят и сделают предупреждение точно.А с колорадской лентой -задержат,ибо она запрещена.Хотя сомневаюсь,что много пройдете и с тем и с другим живыми)))



  • @bobcat2 в России с Украинским флагом не загребут. Можно даже СУГС поорать, если очень хочется.



  • Участник @васьвась написал в Полигон ТБО:

    Участник @dumatgolovoy написал в Полигон ТБО:

    Правого сектора

    Правый сектор - запрещенная в России организация.
    Путин - не запрещен в Украине. С ним даже ваш Президент общается)

    Талибан-запрещенная в России организация,которая сжигала женщин и вешала детей, запрещена решением Верховного Суда от 14.02.03 года.Это с ними Лавров встречался,в мае покатал их по Москве с мигалками,в соцсетях куча фотографий.

    26 января 2011 года,Путин: «Что же касается переговоров с криминальными элементами, с террористами то ни одна уважающая себя страна в мире не идёт по этому пути. И здесь дело не просто в государственном чувстве собственного достоинства, это практика борьбы с терроризмом. Как только с ними вступают в переговоры, агрессия и количество террористических актов увеличивается, а значит увеличивается количество жертв. И поэтому, повторю ещё раз — с террористами никто переговоров не ведёт».

    Встреча была в мае,но уже октябрь,а СК что-то не спешит Лаврова проверить на предмет наличия признаков преступления, предусмотреннного ст.205.ч1 УК РФ?Похоже, что и не собирается?

    Это я только один пример взял, просто для наглядно


  • Редактор

    @just_one вот… очень не уверен, что прокатит. С флагом РФ по МСК в выходные рискнете погулять по центру?



  • @bobcat2 это сейчас георгиевская лента в Украине символ сепаратизма и бандитизма, но в законе четко оговорены случаи когда она разрешена. К тому же ми также запретили и национал-социализм. Это правильно.
    Стаття 4. Заборона використання та пропаганди символіки комуністичного та націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарних режимів

    1. Виготовлення, поширення, а також публічне використання символіки комуністичного тоталітарного режиму, символіки націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарного режиму, у тому числі у вигляді сувенірної продукції, публічне виконання гімнів СРСР, УРСР (УСРР), інших союзних та автономних радянських республік або їх фрагментів на всій території України заборонено.

    2. Заборона виготовлення символіки комуністичного тоталітарного режиму, символіки націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарного режиму не поширюється на випадки виготовлення такої символіки для її подальшого використання з метою, зазначеною у частині третій цієї статті.

    3. Заборона не поширюється на випадки використання символіки комуністичного тоталітарного режиму, символіки націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарного режиму:

    1. на документах державних органів та органів місцевого самоврядування (місцевих органів державної влади і управління), прийнятих чи виданих до 1991 року;

    2. на документах, виданих закладами освіти та науки, підприємствами, установами, організаціями до 1991 року;

    3. в експозиціях музеїв, тематичних виставках, Музейному фонді України, а також бібліотечних фондах на різних носіях інформації;

    4. у творах мистецтва, створених до набрання чинності цим Законом;

    5. у процесі наукової діяльності, в тому числі під час наукових досліджень та поширення їх результатів у не заборонений законодавством України спосіб;

    6. на оригіналах бойових знамен;

    7. на державних нагородах, ювілейних медалях та інших відзнаках, якими нагороджувались особи до 1991 року та протягом 1991-2015 років у зв’язку з річницями подій періоду Другої світової війни, а також на документах, що посвідчують нагородження ними;

    8. на намогильних спорудах, розташованих на території місць поховань, місць почесних поховань;

    9. під час викладення або реконструкції (зокрема історичної) історичних подій;

    10. у приватних колекціях та приватних архівних зібраннях;

    11. як об’єктів антикварної торгівлі.

    Заборона не поширюється на випадки використання символіки комуністичного тоталітарного режиму, символіки націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарного режиму (за умови, що це не призводить до пропаганди злочинного характеру комуністичного тоталітарного режиму 1917-1991 років, злочинного характеру націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарного режиму):

    1. у посібниках, підручниках та інших матеріалах наукового, освітнього і навчального характеру, які використовуються у навчальному, навчально-виховному і освітньому процесах;

    2. у творах мистецтва, створених після набрання чинності цим Законом.



  • Участник @dumatgolovoy написал в Полигон ТБО:

    В России установлена власть воров.

    **Но рано или поздно она закончится

    Алексей Навальный

    Это вряд ли.Навальный,кстати,дочь вывез в Стэнфорд,и это правильно.Он понимает,что детям делать в РФ нечего.А тратить свою жизнь на сопротивление системе,ну это выбор специфических людей, если честно.



  • Участник @just_one написал в Полигон ТБО:

    @bobcat2 в России с Украинским флагом не загребут. Можно даже СУГС поорать, если очень хочется.

    Это вы сильно не в курсе,похоже.Балыха посадили за украинский флаг в огороде.Сейчас его уже обменяли,впрочем.

    Загребут с любым флагом или без него,там нет правил.Нужен пример одиночного пикета со штрафом за него в 300000 руб?


  • Редактор

    @bobcat2 Балуха, ну, если один раз вывесить украинский флаг, то просто проходят с обыском, а вот на какой-то там следующий раз, а обыски проводят многочасовые каждый раз, когда поднимаешь флаг, разворачивая весь дом, устают, и тогда наконец находят на чердаке патрон и динамитную шашку, и уходишь зону топтать, а когда срок кажется недостаточным, то добавляется заявление начальника СИЗО, которого этот жестокий флагоподниматель избил, находясь в СИЗО. И вот тогда пять лет. Собственно, не так много. За рассуждения в твиттере о том, что так людей и довести можно до нехорошего можно сегодня те же пять лет получить. За твит, одну штуку. А эти смешные люди про флаг.

    Впрочем, флаг РФ не менее опасен. А даже кепочка в цветах украинского флага и винтят отлично. @Just_One немного уже не понимает, что еще можно, а что уже не прокатит.



  • Участник @ilya-antipin написал в Полигон ТБО:

    Впрочем, флаг РФ не менее опасен. А даже кепочка в цветах украинского флага и винтят отлично

    Оба случая вырваны из контекста. Не годный пруф. Уверен, что если завернусь в украинский флаг и пройдусь по невскому без акций-лозунгов-провокаций - ничего мне не будет.

    сегодня те же пять лет получить. За твит, одну штуку

    Я не являюсь сторонником путина, и последовательно на всех выборах топлю за оппозицию, грудинина и т.п. Не из-за того, что симпатизирую популисту навальному, срал я и на путина и на навального с большой колокольни, а по своим соображениям.
    Но за такую “шутку” срок 5 лет считаю оправданым. Это ни в коем случае не мыслепреступление, а реальное общественно опасное деяние.


  • Редактор

    Участник @just_one написал в Полигон ТБО:

    Уверен, что если завернусь в украинский флаг и пройдусь по невскому без акций-лозунгов-провокаций - ничего мне не будет.

    Сегодня отличный день проверить это. Вы уверены – я сильно не уверен, более, почти уверен, что не обойдется без проблем или эксцессов. И не нулевая вероятность, стать просто объектом фабрикации дела в итоге.

    Но за такую “шутку” срок 5 лет считаю оправданым. Это ни в коем случае не мыслепреступление, а реальное общественно опасное деяние.

    Т.е. вы не читали, похоже, у ветку, где был твит его, а только слышали в пересказе. Там все же реплай был, это раз, второе – этот персонаж рассуждает, что будет если продолжать делать вот так (см. контекст). И там нет оценок, одобрения и нет призыва.

    0_1570345651917_ed10fd51-7ae6-4df3-9cd6-9686def09b5d-image.png

    Вам вот понятно о чем речь? Вам ясно, какой вопрос задал @spacelordrock? А что было до того? Вы думаете, что контекст как-то учтен вообще, рассматривался в суде? Нет. Не было. Но, вы считаете, что норм. Пять лет тут очень даже нормально? Видите состав преступления, общественную опасность и прочее?

    Т.е. если я напишу, что-то в контексте, о том, что «так в итоге начнем жечь людей в печах» – то же самое, пять лет, норм? Ну, норм, так и норм. Ваше право иметь мнения любого уровня дикости.

    А отказы в приобщении экспертиз, отказ в допросе свидетелей ключевых, а дальнейшее использование изъятой техники, а отказ для адвокатов в ознакомлении с материалами суда (подсунуто что-то левое, не то, что вынесено в суд)? Ну, ерунда, все равно он был плохой, да?

    У меня тут есть два сущностных вопроса. А) почему не было суда, а был фарс, Б) если мы общество такое с зиро толеранс к насилию, почему не сидит например вечерний мудозовн наш, он то на пятерку наговорил раз 100 уже. Ну, и где симметричны дела по силовикам, в постах которых уже были прямые и явные угрозы? Где, собственно потоки таких дел, вне зависимости от политических пристрастий, потому как мы постоянно видим и угрозы и призывы в куда более четком и явном виде в сети. Например, почему чиновник Варвара Болондаева не сидит? Ну, если Синица на пятерку написал, то годик тут хотя бы есть? Думаете это принципиально слабее Синицы, который комментировал Сканер?



  • Вам вот понятно о чем речь? Вам ясно, какой вопрос задал @spacelordrock?

    Конечно, ясен, я много на кого подписан, в т.ч. и на голос мордора. И весь контекст видел своими глазами. В первые же минуты.

    «Свобода - это вседозволенность и безнаказанность!»

    Нет, Владислав, не правильно. Посиди подумай.



  • Участник @just_one написал в Полигон ТБО:

    Но за такую “шутку” срок 5 лет считаю оправданым

    Одной этой фразы достаточно, чтобы понять,что вы за страна такая.



  • Участник @ilya-antipin написал в Полигон ТБО:

    Например, почему чиновник Варвара Болондаева не сидит?

    Вобще не то же самое, административка макс.


  • Редактор

    @just_one так не было. И не будет.

    Я ничего не имею против, если какое-то общество с судебной системой, которой это общество доверяет, придет к четким и ясным правилам. Таким, которые будут понятны любому и каждому. Не важно насколько жесткие. Главное, чтобы срабатывали в 99,9% и был суд, а не имитация.

    А вот в обществе, где нет суда, мне представляется подобный подход куда более опасным и деструктивным.



  • Участник @ilya-antipin написал в Полигон ТБО:

    Я ничего не имею против, если какое-то общество с судебной системой, которой это общество доверяет, придет к четким и ясным правилам. Таким, которые будут понятны любому и каждому. Не важно насколько жесткие. Главное, чтобы срабатывали в 99,9% и был суд, а не имитация.

    Вот тут я с вами согласен



  • Участник @ilya-antipin написал в Полигон ТБО:

    А вот в обществе, где нет суда

    Ну какой-то есть, кое-какой (арбитраж) даже эффективный. Но в целом карина конечно аховая


  • Редактор

    @just_one ну, значит и видите, что чтобы не сделал этот Синица, суда то не было, был фарс. А значит, как бы неприятен не был этот человек, приговор не правосудный, потому нужно требовать судью в отставку и переделать.

    Кстати, а что думаете по делу Павла Устинова? За что же ему просила прокуратура 6 лет, дали 3,5, пересмотрели и дали год условно? Вы поняли?

    А статью Светланы Прокопьевой читали? Наши там оправдание терроризма? Понимаете, за что ей хотят 7 лет дать?



  • Участник @ilya-antipin написал в Полигон ТБО:

    У меня тут есть два сущностных вопроса. А) почему не было суда, а был фарс, Б) почему не сидит например вечерний мудозовн наш, он то на пятерку наговорил раз 100 уже.

    а)суды невозможны без регулярной смены власти.
    alt text

    Это что, суды,что ли? Это аппарат репрессий в чистом виде

    б)потому,что Россия-кастовое общество,одним можно все, другим много, третьим больше “обычного”, а обычным не полагается вообще ничего



  • Участник @ilya-antipin написал в Полигон ТБО:

    Кстати, а что думаете по делу Павла Устинова? За что же ему просила прокуратура 6 лет, дали 3,5, пересмотрели и дали год условно? Вы поняли?

    Это проявление ошибок в дурацкой системе.
    Как участник, свидетель, и в ряде случаев наблюдатель (обвиняемым пока не был) ряда уголовных дел, имею самое прямое представление, как работает система в виде прокуратуры, СК и судов. Вижу и знаю, в чем там проблемы. О чем будем дискутировать?



  • Участник @ilya-antipin написал в Полигон ТБО:

    придет к четким и ясным правилам. Таким, которые будут понятны любому и каждому. Не важно насколько жесткие.

    Правила там есть,они разные,в зависимости от принадлежности к касте.Просто не все их понимают.Вот при сталинизме все понимали,а тут не все ещё, непорядок.

    ЗЫ.Посмотрел,кто такой Грудинин.Коммунист,сталинист.


  • Редактор

    @just_one т.е. система есть, но дурацкая, и выдает слишком много ошибок? Тогда, как мы можем ей доверять в деле Синицы том же? В любом ином деле, тем более политически мотивированном? Это несколько шизофренично, намой вкус.

    Насколько верно называть это ошибкой? Ошибка, как мне кажется, это нечто без умысла. Т.е. все делали по правилам, все делали добросовестно, но не сработало – бывает, мир не идеален? Или, все же это не вполне ошибка, а что-то иное? Отличие ошибки от обмана дети в первом или втором классе проходят, я помню, как со старшей разбирал.



  • @Ilya-Antipin

    Да перед вами типичный винтик системы.У него и оппозиция есть и суды.И вообще,он в целом доволен.Месседж то простой-да есть недостатки,даже много,о в целом все зашибись,не то что на Украине)) И вообще,везде проблемы свои,а где их нет?))

    Ещё спросить его,чей Крым и все сразу на места встанет.Я обычно не трачу время,сразу задаю этот вопрос.



  • Участник @ilya-antipin написал в Полигон ТБО:

    т.е. система есть, но дурацкая, и выдает слишком много ошибок?
    Насколько верно называть это ошибкой?

    Хорошо, возможно неверно выразился.

    Система, по ряду причин, заточена на обвинение любой ценой. Дело Устинова в этом случае совершенно не уникально. Нельзя сказать, что система не работает, однако построена она таким образом, что если дело передано в суд, то это практически исключает шансы на оправдательный приговор.

    Будет все, что угодно - переквалификация (чаще всего), закрытие по срокам давности, другим не реабилитирующим обстоятельствам. Но не оправдашник.
    Невиновных людей отпускают в зале суда, но они уходят оттуда со статьёй.
    Это системная ошибка, вшитая в архитектуру судов, и следственных органов. И деду, который находится в полётиках, и правительству которое давит одновременно и на тормоз и на газ, либо а)просто начхать, либо б)они не способны эту проблему решить.



  • Участник @bobcat2 написал в Полигон ТБО:

    Ещё спросить его,чей Крым

    Мой, норм штука, радует.

    И вообще,он в целом доволен.

    Да, у меня всё хорошо.



  • Винтик системы,я не ошибся.Глаз наметанный.

    И в чем @Ilya-Antipin хочет его убедить?



  • @bobcat2 гражданин своей страны



  • Участник @just_one написал в Полигон ТБО:

    Мой

    Ответ неверный.И вам это известно.



  • Участник @bobcat2 написал в Полигон ТБО:

    Ответ неверный.И вам это известно.

    Верный, я в плюсах. Расчитываю на еще больший профит.


  • Редактор

    @just_one т.е. мы приходим к выводу, о необходимости некого реформирования судебной системы в России? К выводу, о ее текущей дисфункциональности, которая явно наносит ущерб обществу?

    Осталось договориться о ценности конкурентной политической борьбы и ценности конкурентных СМИ, хотя, вот последний пункт при решении вопросов с судами и конкурентности политической борьбы, решается фактически автоматически, можно и не думать даже.

    И все. Остальные разночтения будут носить вкусовой и эстетических характер.



  • Участник @ilya-antipin написал в Полигон ТБО:

    т.е. мы приходим к выводу, о необходимости некого реформирования судебной системы в России? К выводу, о ее текущей дисфункциональности, которая явно наносит ущерб обществу?

    Конечно. В части УК система дисфунциональна и наносит ущерб обществу. Я где-то утверждал другое?

    и ценности конкурентных СМИ,

    Здесь не договоримся, точно. Не буду начинать. Это на долго, копий сломано уже предостаточно и на кухнях и в интернетах - не интересно, сорян.



  • Участник @just_one написал в Полигон ТБО:

    гражданин своей страны

    Такой же гражданин,как и РФ-демократия(по конституции).

    С моей точки зрения,назвать гражданами приспособленцев-лоялистов в корне неверно.Полагаю,что настоящие граждане или убиты или сидят или уехали,кто мог.


  • Редактор

    @just_one пункт о СМИ не важен, там все детерминировано, при условии максимально независимой судебной от исполнительной и защищённости от законодательной и при условии конкурентного политического поля. Да и сама концепция СМИ в периоде сильной трансформации, что лучше наблюдать пока.



  • Участник @just_one написал в Полигон ТБО:

    В части УК система дисфунциональна и наносит ущерб обществу.

    А не в части УК она сильно полезна?Когда экономика военного лагеря была полезной?



  • Участник @bobcat2 написал в Полигон ТБО:

    А не в части УК она сильно полезна?

    Да, оч хорошо и эффективно арбитраж работает. Претензии только в плане сроков рассмотрения. Открытость, качество решений, эффективность - норм


  • Редактор

    @just_one вот тут не соглашусь, как наблюдатель с близи болшого каскада дел к дочкам Роснефти. Не работает. Все мегаочевидно, кидалово систематическое и классическое, и не работает. В серии, а не в кейсе. Лучше, чем с судами, по сумме, но не драматически.



  • @ilya-antipin Кого я только там не нагибал, вас бы точно удивило. Все норм там.



  • Участник @just_one написал в Полигон ТБО:

    Участник @bobcat2 написал в Полигон ТБО:

    А не в части УК она сильно полезна?

    Да, оч хорошо и эффективно арбитраж работает. Претензии только в плане сроков рассмотрения. Открытость, качество решений, эффективность - норм

    Странно.А судятся российские бизнесмены в Лондоне все,да в Стокгольме,ну, кто может себе это позволить.Не доверяют качеству российскому то, стало быть?



  • Участник @bobcat2 написал в Полигон ТБО:

    Странно.А судятся российские бизнесмены в Лондоне все,да в Стокгольме,ну, кто может себе это позволить.Не доверяют качеству российскому то, стало быть?

    Чушь какая. Российские бизнесмены судятся везде где хотят. Зависит от кейса, предмета договора, контрагентов и кучи факторов. Подсудность определяется договором. Если у меня будет написано “Арбитраж - Лондон”, буду судиться (и судился) в Лондоне.



  • Участник @just_one написал в Полигон ТБО:

    Все норм там.

    В смысле,нормально, пока не касается влиятельных людей? Сечина сможете в арбитраже нагнуть? Или пока будете его нагибать, окажетесь фигурантом уже уголовного дела? Так арбитраж работает?



  • Участник @just_one написал в Полигон ТБО:

    Подсудность определяется договором.

    Но стремятся таки по-возможности,чтобы подсудность была правильная-не в России? Я же не с потолка это беру, это сами бизнесмены говорят.А ещё говорят,что лучше конечно,не вести бизнес в РФ, если можешь его вести где-то в другом месте.



  • Реформировать в России судебную систему? …Это кому то надо в РФ? Может быть надо только лишь таким как ИИ, но их так мало, а таких как Васьвась так много. Васьваси будут за трибуналы состоящие из троек и все ПРАВО уложится в политическую целесообразность (при коммунистах было революционное самосознание). Дай Бог, чтоб я ошибался.


  • Редактор

    @just_one кейс не является доказательством чего-то. Тем более, когда мы говорим о локальных историях, а регионы у нас очень разные все же. Есть Чечня еще, есть и промежуточное, вроде нашего. Отношение бизнеса к российской юрисдикции известно, и оно как-то не очень. И в этом отношении есть и отношение к качеству арбитража сегодняшнему, которое никогда не было топовым, и последние годы точно не улучшалось, обрастая неприкасаемыми. В большей мере, наверное, из-за того, что никогда не знаешь, будет ли тут арбитраж, или просто дело уголовное заведут, и скажут, что спор хозяйствующих субъектов. Очень показательна ситуация с финансовой амнистией, которую как только не пиарили, Птин и так и эдак давал понять, что лично и вообще, однако, когда ФСБ решила иначе, они стали с легкостью доставать дела из налоговой, и по данным, предоставленным для амнистии капитала заводить дела. Счет на десятки. Закон? Нет, не знаем. Как-то так.



  • Участник @bobcat2 написал в Полигон ТБО:

    В смысле,нормально, пока не касается влиятельных людей? Сечина сможете в арбитраже нагнуть? Или пока будете его нагибать, окажетесь фигурантом уже уголовного дела? Так арбитраж работает?

    В арбитраже не люди а юрлица. Разных нагибал, но вы не поверите, а пруфануть не можется и не хочется.Вы пытаетесь на моем поле меня в чем-то убедить, где у меня нарративы десятилетиями нарабатывались, простите но не могу это воспринимать иначе чем бред.



  • Участник @ilya-antipin написал в Полигон ТБО:

    В большей мере, наверное, из-за того, что никогда не знаешь, будет ли тут арбитраж, или просто дело уголовное заведут

    Ну это совершенно другой вопрос, мы ж вроде о качестве арбитража дискутировали.



  • Так и арбитраж-это не сферический конь в вакууме.В итоге,от чего ушли,к тому вернулись-к судам.



  • @bobcat2 вы спросили

    А не в части УК она сильно полезна?

    я ответил, что

    Да, оч хорошо и эффективно арбитраж работает. Претензии только в плане сроков рассмотрения. Открытость, качество решений, эффективность - норм

    Да полезна. Да работает.



  • Участник @just_one написал в Полигон ТБО:

    Участник @bobcat2 написал в Полигон ТБО:

    В смысле,нормально, пока не касается влиятельных людей? Сечина сможете в арбитраже нагнуть? Или пока будете его нагибать, окажетесь фигурантом уже уголовного дела? Так арбитраж работает?

    В арбитраже не люди а юрлица. Разных нагибал, но вы не поверите, а пруфануть не можется и не хочется.Вы пытаетесь на моем поле меня в чем-то убедить, где у меня нарративы десятилетиями нарабатывались, простите но не могу это воспринимать иначе чем бред.

    Да я охотно верю.Дело то не в этом.Дело в том,что у вас,как мне кажется, есть некая профессиональная деформация,а она неотделима от лоялизма.Так легче жить,иначе не выжить.Все бизнесмены одинаковы, пока они и их капиталы в РФ,это необходимое правило игры и условие для выживания.Чичваркин каким лоялистом был в свое время…



  • Участник @ilya-antipin написал в Полигон ТБО:

    кейс не является доказательством чего-то.

    У меня и соседних кейсов полно.
    Я щас как в мьюзикле Чикаго (вроде)

    Чему ты веришь, мне, или своим лживым глазам



  • Участник @bobcat2 написал в Полигон ТБО:

    Дело в том,что у вас,как мне кажется, есть некая профессиональная деформация,а она неотделима от лоялизма.

    Нет же, дело в том, что у вас кмк деформация на почве русофобии



  • @just_one руссофобия или спидофобия это страхи(фобии) без оснований. А у нас железобетонные основания Вас бояться.



  • Участник @dumatgolovoy написал в Полигон ТБО:

    руссофобия или спидофобия это страхи(фобии) без оснований. А у нас железобетонные основания Вас бояться.

    Кто боится? “Вас” - это кого? Если русофобия - значит русских. Это хорошо, что такие как ты боятся. Что за основания , единственное что интересно?)



  • @васьвась дураки только ничего не бояться. Все живое боится смерти, все живое хочет того же, что и ты. Да Вас весь мир боится, в ЕС практически уже повсеместно в турагентствах есть опция тур без русских. Тебе, что ни скажи ты все равно в это не поверишь. Сам подумай почему Вас бояться в Украине и во всем мире.

    Участник @васьвась написал в Полигон ТБО:

    “Вас” - это кого? Если русофобия - значит русских.

    Да тех “русских”, которые присвоили себе чужое имя, а на самом деле один Бог знает кто Вы.
    Прикинь Вася, в Германии столица называлась бы “Медведоград”, что бы ты думал в таком случае о немцах. Вот тоже самое они думают, когда видят название одного из Ваших городов, хотя прикольных этих названий у Вас поболее будет.



  • Имеете города Екатеринбург, Петербург, но Кёнигсбергу прилепили Калининград. Пусть бы уже оставался Кёнигсбергом раз есть бурги пусть будут и берги. Я так понимаю Кёнигсберг это тоже исконно русская земля и жители этой области могут называть себя восточными пруссаками. Тем более, что корень “рус” есть.



  • Участник @dumatgolovoy написал в Полигон ТБО:

    Сам подумай почему Вас бояться в Украине и во всем мире.

    Это сказки украинской пропаганды. Всему миру насрать и на украину и на россию. К русским везде относятся нормально. Есть кое-где точечные случаи локальных обострений, из которых в украине лепят событие галактических масштабов, но это далеко не правило.
    Даже в прибалтике всё норм. Эстония мне визу на 5 лет дает за 35 евро, и еще за 50 привозит мне паспорт прям домой. Я туда с семьеёй на католический сочельник иногда катаюсь - удобно, дешево, много мест с русским меню. Российским туристам там всегда рады. И для этого мне даже не пришлось стоять на майдане.



  • @just_one езжай в Румынию и начинай базарить с самой границы на русском не забудь потом рассказать как все было



  • Участник @dumatgolovoy написал в Полигон ТБО:

    @just_one езжай в Румынию и начинай базарить с самой границы на русском не забудь потом рассказать как все было

    А зачем мне там базарить на русском? Меня ж там никто не поймет тогда.



  • @just_one в своем отечестве в СОЧЕЛЬНИК тебе не нравится, едешь к эстонцам. Ты хоть понимаешь, что это за день и для чего? ??? Без слов.



  • @just_one ты попробуй и когда синяки сойдут перескажешь нам вкратце как все было



  • Участник @dumatgolovoy написал в Полигон ТБО:

    в своем отечестве в СОЧЕЛЬНИК тебе нравится, едешь к эстонцам.

    Как предновогодний бонус для создания новогоднего настроения детям вполне. Мне то параллельно канешн, а детишам нравится. Что тебя так возмутило-то?



  • Участник @dumatgolovoy написал в Полигон ТБО:

    ты попробуй и когда синяки сойдут перескажешь нам вкратце как все было

    Мне к сожалению, туда не надо, но если надо будет, то с радостью поеду. Вангую, что хорошо проведу время.



  • Ничего меня не возмутило. Это же ты так делаешь. Ты православный едешь к католикам праздновать, создавать настроение. Не удивляет тебя ничего? Тебе бы лучше было в мухсранске, но ради детей. Я понимаю. :-)



  • Участник @dumatgolovoy написал в Полигон ТБО:

    ты православный едешь к католикам праздновать, создавать настроение. Не удивляет тебя ничего?

    Меня удивляет твоя способность к чтению, только. Нахрена мне празновать католический сочельник, я и православный-то не праздную.

    тебе бы лучше было в мухсранске, но ради детей. Я понимаю. :-)

    По сравнению с СПб мухосранск это как раз Таллин ). Но в сочельник миленький прованс в старом городе, вдали от шума мегополиса - ок.



  • @just_one отсутсвие мозга это у вас национальная черта?(шучу) Я понимаю, что ты это не вся россия(тоже шучу) …Пообщаешься с вами и понимаешь, что у тебя(себя имею ввиду) еще все даже очень хорошо



  • @just_one Расшифруй СПб? :-) :-) :-) Это партия такая? :-) :-) :-)



  • @dumatgolovoy Нет, это город такой Санкт-Петербург.



  • @just_one это в Австрии или в Германии? Где это? Город этот где?



  • @dumatgolovoy в России, на берегу балтийского моря. В восточной части балтики, посмотри там.



  • @just_one А Россия это часть Германии? Российские города я знаю: Урюпинск, Арзамас, Тагил, а это что то нерусское название. Не находишь? …У немцев Гамбург, Бранденбург и так далее …



  • @dumatgolovoy Историческое, в честь святого петра. Есть еще Кронштадт, Выборг, а так же куча ижорских, чухонских и других названий. В чем твой вопрос-то? Как-то ты резво с моих каникул в таллине на названия городов перескочил. Теряю нить



  • @just_one Забудь.



  • Участник @dumatgolovoy написал в Полигон ТБО:

    в ЕС практически уже повсеместно в турагентствах есть опция тур без русских.

    Я думал ты на дне. А ты новое пробиваешь. Естественно снова все голословно. Ссылку на “опцию тур без русских” в студию. А я тебе дам ссылку на % отказа в Шенгенской визе Россиянам. Один из самых низких в мире, кстати)



  • @васьвась оно тебе не надо ты живешь в своем понимании. Даже если я тебе пришлю ссылку у тебя же есть ответ? Ты должен до этого додуматься сам, от меня ты ничего не воспринимаешь. Ты грамотный проверь мои слова сам. Зайди в турагентство в Берлине, потому что такое на сайтах не выкладывают, но при заказе поговори с агентом и попроси, и поймешь ситуацию.



  • @васьвась

    Участник @васьвась написал в Полигон ТБО:

    А я тебе дам ссылку на % отказа в Шенгенской визе Россиянам. Один из самых низких в мире, кстати)

    У Вас с ЕС разве не безвиз?



  • Участник @dumatgolovoy написал в Полигон ТБО:

    Даже если я тебе пришлю ссылку у тебя же есть ответ?

    Ссылку , позор ты своей страны. Ты тут один публично вызвался ее представлять, по таким как ты и судят , что у вас в голове и что у вас с совестью. А ты раз за разом оперируешь толи сплетнями, толи фейками из дебильных СМИ.

    Я недавно читал, что каком-то зарубежном издании написали :“Морж потопил субмарину РФ”.
    А в другом уже было":Морж потопил флот Путина". Хотя там была надувная лодка каких-то исследователей. И не потопил, а повредил))

    И ты такой же.



  • @васьвась Вася, у Вас с ЕС безвиз?(Ты ни на один вопрос не ответил, а ссылки требуешь.) И хотел спросить, ты считаешь у Вас(путина) есть флот?



  • @dumatgolovoy , не заставляй меня думать что ты еще деревяннее чем кажешься.



  • Участник @васьвась написал в Полигон ТБО:

    Я недавно читал, в какой-то зарубежном издании написали :“Морж потопил субмарину РФ”.
    А в другом уже было":Морж потопил флот Путина". Хотя там была надувная лодка каких-то исследователей. И не потопил, а повредил))

    @Dumatgolovoy , вот таким полна твоя golovoy :

    https://www.rgo.ru/ru/article/morzhi-atakuyut-vsya-pravda-kotoruyu-my-ot-vas-skryvali



  • @васьвась если это помогает и ты начинаешь думать, я только за.



  • @васьвась Вот это флот. Восхищен смелостью или глупостью экипажа согласившегося идти на таком судне. Флот может затонуть без моржа, просто сам по себе…

    0_1570367651286_32b9e70a-7b73-499e-99ee-c70434cf9c6a-image.png
    Вот тебе ссылка.
    Пройди по ссылке много узнаешь.
    https://ic.pics.livejournal.com/alex_anpilogov/72540762/582201/582201_800.jpg



  • Участник @васьвась написал в Полигон ТБО:

    dumatgolovoy , не заставляй меня думать что ты еще деревяннее чем кажешься.

    Бесполезно.



  • Участник @ilya-antipin написал в Полигон ТБО:

    И там нет оценок, одобрения и нет призыва.

    Вы думаете контекст как-то учтен вообще

    За такой “контекст” и правда сажать не надо. Надо просто представить , что это говорят про твоих детей или детей твоих друзей. А потом просто забить ногами. До инвалидности. Надеюсь сокамерники прочитают эти посты и так и сделают. Здесь надо действовать не по закону, а по понятиям. Закон слишком мягок для таких.

    https://b.radikal.ru/b07/1910/98/5456cd2b33dd.jpg
    https://a.radikal.ru/a34/1910/78/19f796232bdb.jpg
    https://c.radikal.ru/c24/1910/1c/84a8452f0c19.jpg


  • Редактор

    Участник @васьвась написал в Полигон ТБО:

    Здесь надо действовать не по закону, а по понятиям.

    Абсолютно бесполезно обсуждать исполнение законов, с человеком, которому они не нужны.

    При этом, что забавно, в сантиметре уживается ядреный легализм, когда бесконечно повторяется мантра про законноизбранность всяких упырей.



  • Участник @just_one написал в Полигон ТБО:

    Участник @bobcat2 написал в Полигон ТБО:

    Дело в том,что у вас,как мне кажется, есть некая профессиональная деформация,а она неотделима от лоялизма.

    Нет же, дело в том, что у вас кмк деформация на почве русофобии

    Употребление термина рашен пропаганды уже довольно четко вас характеризует, больше.

    Нет никакой русофобии,те,кто поддерживает государство РФ-к ним и отношение соответствующее.



  • Участник @dumatgolovoy написал в Полигон ТБО:

    @васьвась дураки только ничего не бояться. Все живое боится смерти, все живое хочет того же, что и ты. Да Вас весь мир боится, в ЕС практически уже повсеместно в турагентствах есть опция тур без русских. Тебе, что ни скажи ты все равно в это не поверишь. Сам подумай почему Вас бояться в Украине и во всем мире.

    Это миф.Никто не боится.Презирают,брезгуют-да.Поторговать иногда не против,взять интеревью у Катерины Андреевой для фана, можно смотреть как на редкое животное в зоопарке-вы смотрите,что она несёт.Ну и прочие забавные вещи.Но не боятся точно.

    Туры без русских действительно есть.



  • Участник @ilya-antipin написал в Полигон ТБО:

    которому они не нужны

    Это вы утрируете. Не преписывайте мне то, что я не говорил. Правоохранительные органы не всесильны, а закон , любой, не универсален и не всегда совпадает со справедливостью. И его реализация не всегда возможна.
    Поэтому суд Линча бывает единственным выходом.

    которому не нужен закон

    Вы не про себя в том числе говорите? Буквально вчера вы оправдывали бомбежку Ливии и убийство Каддафи. Вопреки всем нормам международного и любого права. Здесь вам законы не указ. А какой-то модный Синица, за которого вступились всякие лайкодрочеры и хайпожеры - это да, нужен справедливый суд. Вы противоречите сами себе, меняя мнение в зависимости от текущей конъюнктуры.
    Синицу скоро забудут. Он нахрен никому не нужен. Снимут пенку всякие “правозащитники” и выкинут его за ненадобностью.



  • Участник @bobcat2 написал в Полигон ТБО:

    Никто не боится.

    Именно поэтому Поляки согласились размещать у себя Пэтриоты. Становясь автоматом потенциальной целью для Российских ракет в случае чего.
    А Прибалты как не боятся…Ооо… Регулярно звучат в СМИ то агенты Путина везде(гляньте на собеседника выше), то “Русская угроза” мерещится . Паранойю сознательно наводят на свое население, чтобы оправдать раздутые военные бюджеты.

    Рейнкарнация Маккартизма .


  • Редактор

    Участник @васьвась написал в Полигон ТБО:

    Буквально вчера вы оправдывали бомбежку Ливии и убийство Каддафи.

    Вот! Отличный момент, замечательный и показательный просто. Я рассуждал о каких-то событиях, а Васьвась вдруг решил, что я оправдываю. Что бы это в его голове не значило. Мне же казалось, что Васьвась сказал, что Катдафи припух по внешним причинам, а я уточнил хронологию, и указал на факты, которые говорили о том что, внутренний конфликт был первичен, а также дал видоски, который очень хорошо отражает психические проблемы данного персонажа, некоторую его недееспособность. Я же говорил, о закономерности, о том, что сценарий Катдафи довольно типичен для режимов такого типа, для диктаторов такого рода в современном мире. Констатировал факт без малейшей оценочности. И даже фраза, что не стоило расстреливать людей в тюрьмах в 1996 у меня была абсолютно нейтральная. Мне по барабану эти люди, но так же, как 2+2=4 стоило учитывать это, когда ты лидер страны с очень высокой ролью племен и кланов.

    Точно так же с Синицей этой. Кто-то берет интерпретирует его слова и подводит под 228.2. Точно так же Светлана Прокопьева пишет статью о том, где пытается рассуждать об истоках терроризма, причинах, а ее слова интерпретируются кем-то и объявляются оправданием терроризма, и семь лет висит.

    Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично, в том числе с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть “Интернет”.

    Вот так звучит конкретная статья. Конкретный твит, который был сделан как ответ на конкретный вопрос другого такого же идиота как и Синица «а что либерасня может сделать?»

    Кстати, по такой же логике Васьвась давеча призывал к широкомасштабному военному конфликту РФ против Украины, указывая на то, что войск и современного оружия хватит и все отлично получится. Просто немного добавим трактовок и все.

    Вот так быть не должно, это не законодательство, а что-то, что натягивается на что угодно. Не понимаю, как это можно не понимать.

    Какой бы говнюк, идиот или подонок не был Синица (а быть говнюком или подонком не есть преступление, напомню), он осужден не за то, что делал, а за то, чего он точно не делал. И осужден в рамках процесса который нельзя назвать судом никак.

    И как бы мне не было пофиг на Синицу, мне не пофиг на других и себя. И я вижу произвольность и произвол, и это опасно не для Синицы, черт бы с ним. Но @Васьвась это не сможет никак понять. В системе ценностной мира у него нет ничего такого и близко. Т.е. просто другая система, где важно совсем другое. Где ценность правосудия, законности – ноль. Где по понятиям, а понятия, они чем хороши… сегодня такие, завтра другие, да, собственно, как понял, такие и понятия, ровно в силу своих способностей.

    Ну, если у человека внесудебные расправы – это ок… о чем говорить тут? Это просто другая форма жизни, изучать может быть, и то не факт, что нужно.



  • Участник @васьвась написал в Полигон ТБО:

    Участник @bobcat2 написал в Полигон ТБО:

    Никто не боится.

    Именно поэтому Поляки согласились размещать у себя Пэтриоты. Становясь автоматом потенциальной целью для Российских ракет в случае чего.
    А Прибалты как не боятся…Ооо… Регулярно звучат в СМИ то агенты Путина везде(гляньте на собеседника выше), то “Русская угроза” мерещится . Паранойю сознательно наводят на свое население, чтобы оправдать раздутые военные бюджеты.

    Рейнкарнация Маккартизма .

    НАТО- залог мира и безопасности в современном мире.Что было бы со странами Балтии, не вступи они в НАТО, например? Это об Украину Россия обломала зубы, а малые страны не продержались бы одни и нескольких дней.



  • Да, общаться с РФ придется все равно.Даже с Северной Кореей общаются.Но общаться с РФ нужно только с позиции силы,дабы Путин понимал,что его возможные убытки будут больше,чем прибыль.Так что американские ракеты-это важная часть стабильности и безопасности в Европе.



  • Участник @васьвась написал в Полигон ТБО:

    Вопреки всем нормам международного и любого права.

    Это про сбитый Россией малайзийский Боинг? Или про обоснование “законности” аннексии Крыма? “Всеми фибрами” чувствовалась российскость Крыма…

    Не странно ли вспоминать про международное праву, поправ его во всех направлениях?Аннексировали Крым, развернули военный конфликт в восточной Украине, оккупировали Приднестровье, Абхазию, Ю.Осетию,
    растоптали десятки международных договоров. Напринимали законов, противоречащих собственной Конституции и отвергающих приоритет международного права над национальным… а когда жаренный петух начал клевать в задницу - начинаем причитать о “каком-то международном праве” ?



  • Участник @bobcat2 написал в Полигон ТБО:

    Употребление термина рашен пропаганды уже довольно четко вас характеризует.

    Новые времена - новые определения. К вам оно очень удобно подходит, а для меня в употреблении комфортно. Говорю, допустим васьвасю “NNN русофоб”, и он сразу понимает о чем речь идет. Емкий, надежный общеупотребительный эфимизм. Т.ч. всё к месту - язык обязан развиваться.



  • Участник @bobcat2 написал в Полигон ТБО:

    НАТО- залог мира и безопасности в современном мире.

    То, что вы оправдываете убийц и военных преступников очень здорово вас характеризует.



  • Участник @ilya-antipin написал в Полигон ТБО:

    Васьвась вдруг решил, что я оправдываю.

    Конечно. Ваша фраза про “справедливый конец Каддафи”. Здесь вы тоже мой единомышленник и поставили справедливость выше закона) 🤝 Хотя я бы поспорил насчет этого.

    Васьвась призывал к широкомасштабному

    Здесь у вас или с памятью что-то или передергиваете. Ни разу не призывал. Это был ответ на позицию бобкету , что у РФ нет достаточного кол-ва солдат, поэтому не нападает на Украину.
    Я ответил, что все есть. И причина не в этом. И еще добавил, что я сам бы на такую войну не пошел бы. И что никто не хочет нападать на Украину.

    понятия они сегодня, одни, завтра другие

    Нет. Понятия - это не как позиция некоторых - меняются даже в течении суток. Что касается таких как Синица, в плане одобрения или неодобрения таких, понятия неизменны. В отличии от законов. Сколько себя помню. И сколько помню своих старших , уже покойных друзей.


  • Редактор

    @just_one ну, вас точно так же что-то характеризует. Если у нас НАТО убийцы и военные преступники, то, как мы это определили? На глаз, вероятно? Военные все тогда убийцы, ну, в каком-то смысле – да. Может обзывать их всяко. кто нам запретит. А вот военные преступники – уже юридическая дефиниция, и тут проблемы есть. Тут должны быть некоторые процедурные штуки. Есть?



  • Участник @bobcat2 написал в Полигон ТБО:

    а когда жаренный петух начал клевать в задницу - начинаем причитать о “каком-то международном праве” ?

    Кого клюет? Меня никто не клюет). Конечно будем обсуждать международное право. Вы же за него?



  • Участник @just_one написал в Полигон ТБО:

    НАТО- залог мира и безопасности в современном мире.

    Когда раздолбали Югославию и БВ, с миллионами невинных жертв, спровоцировав расцвет терроризма, гражданские войны, утопили страны в крови и нищете, под фейковыми предлогами и без санкци Совбеза ООН - это мирные и безопасные дела, да.
    НАТО только и делает, что разрушает мировую безопасность. Вносит напряженность и дисбаланс в нее.


  • Редактор

    Участник @васьвась написал в Полигон ТБО:

    и поставили справедливость выше закона

    Справедливый, в смысле закономерный. Не более того. Мой смысл был вложенный в том, что иные сценарии маловероятны. А далее – ваша трактовка. Я вообще не оперирую понятиями, за которыми непонятно что скрывается. Ну, бывает. наверное, но стараюсь, и точно не в том случае. Понятие справедливости из этих. То, что справедливо для одних, не справедливо для других. Нет никакой универсальной справедливости. Я отлично отношусь к Каддафи или к Сададму Хусейну, и отлично отношусь к тем, кто сложил первого в холодильник в супермаркет, и повесил второго. Меня эти ребята волнуют не более, чем Людовик XIV, Мария Стюарт или Николай II… профессия рискованная, смертность зашкаливает. Никак вообще не волнуют. Можно порассуждать о их временах и нравах, но я никогда не «болел» за какую-то конкретную сторону в любой грызне на Блиднем Востоке, и даже в Югославии. Фиолетово. Изучить это потом иногда бывает интересно.



  • Участник @ilya-antipin написал в Полигон ТБО:

    . А вот военные преступники – уже юридическая дефиниция

    Которая отменяет здравый смысл, оценки происходящего? Ослепляет нас? Ваша наивная вера в юриспруденцию в мировом масштабе с одной стороны вызывает одобрение, с другой - удивление. Вы должны понимать, что это не работает против сильных мира сего. Если то же НАТО захочет снова кого-то разбомбить , оно насрет на юриспруденцию как это делало и раньше. Никто из этих преступников не предстал и не предстанет перед судом . Их защищают авианосцы. “Кто сильнее, тот и прав”. Этот закон никуда не делся со времен неолита. Просто упоминать о нем - дурной тон. Мы же в демократиях живем)


  • Редактор

    @васьвась если вы не понимаете, что такое международное право, как оно работает и как не работает, в чем его сила, в чем его слабость, то это не значит, что это не существует или же является чем-то негативным. Ну, давайте тогда упраздним МИД. Не будем больше подписывать никогда никаких международных договоров, соглашений и т.п. Они же все суть часть того самого международного права, а это неприлично.

    Кстати, вот тут есть табличка со всеми операциями НАТО за все время существования РФ. Уточните, какая из перечисленных операций нарушала заключенные международные договоренности странами альянса и какие именно?



  • @васьвась

    Участник @васьвась написал в Полигон ТБО:

    Если то же НАТО захочет снова кого-то разбомбить , оно насрет на юриспруденцию как это делало и раньше. Никто из этих преступников не предстал и не предстанет перед судом . Их защищают авианосцы. “Кто сильнее, тот и прав”. Этот закон никуда не делся со времен неолита. Просто упоминать о нем - дурной тон. Мы же в демократиях живем)

    Вынужден согласиться, учитывая последние события в мире. Сними оболочку громких слов и по сути получится кто сильнее тот и прав. Но это не значит Вася, что Вам будет легко в Украине, жертв у Вас будет немеряно. Я считаю, что Вы все равно полезете дальше, Донбассом это не закончится.



  • @ilya-antipin

    Участник @ilya-antipin написал в Полигон ТБО:

    Ну, давайте тогда упраздним МИД. Не будем больше подписывать никогда никаких международных договоров, соглашений и т.п. Они же все суть часть того самого международного права, а это неприлично.

    При всем к Вам уважении ИИ, но действительно иногда в ваших словах такая наивность.



  • @ilya-antipin у Саддама нашли оружие массового поражения? Или он больше всех был Аль-Каидой связан? …У всех “великих” держав рыла в пуху.



  • Фильм был в советское время “Стакан воды” Лавров играл там английского вельможу. У персонажа были слова: " Если одна великая страна захочет захватить маленькую страну, она это сделает легко и просто. Однако есть другая великая страна, которая сделает все, чтобы первая великая страна не смогла захватить маленькую страну. И в этом счастье маленьких государств."
    Джавелины уже в Украине, нажал на спуск и забыл(принцип действия), а у танка башни нет. Будет не легко всем.



  • Участник @ilya-antipin написал в Полигон ТБО:

    Уточните, какая из перечисленных операций нарушала заключенные международные договоренности странами альянса и какие именно?

    Даже по вашей ссылке кратко перечислены некоторые преступления. Использование запрещенных видов вооружения. А если разворачивать все преступления отдельных стран членов альянса , хотя бы одной - ночи не хватит. В этой теме об этом упомянуто не раз. Военная агрессия без санкции Совбеза. Преступление или не? Даже в данный момент оккупация Сирии - преступление или как?


  • Редактор

    @dumatgolovoy ну, скорее это призма вашего понимания все же. Не уверен, что вы в полной мере уловили то, что я хотел сказать.

    Международное право – история многогранная, но в общем случае это история про доверие и не более. Договоренности выполняются только если они выгодны двум сторонам, а не потому, что есть механизм принуждения, его как раз нет в международном праве в чистом и универсальном виде. Это не значит, что его не пытаются создать, и даже некоторый успех тут имеют, не без оговорок.

    Если мы говорим о ядерной державе, с которой не прокатит вариант вроде Бури в пустыне, то такая держава признает и выполняет только те договоренности, где есть выгода. Или же, где риски в случае отказа от выполнения таковы, что держава себе позволить не может. Наоборот это точно так же работает.

    Впрочем, может или не может – уже спорный вопрос. Скажем, могла себе РФ позволить забить на подписанный Будапештский меморандум? Ну, как мы видим, отлично могла. По факту. Есть люди, которые считают, что выгоды тут превышают риски? Есть. Вот, например, @Васьвась. Я же считаю, что риски тут выше выгод, потому мне это решение представляется ошибочным. Не неправильным, не несправедливым, не аморальным. Да плевать я хотел на эти плоскости вопроса. Ошибочным. В моей картине мира, в моей системе приоритетов – это решение наносит ущерб мне и моим соотечественникам, не принося что-то такое, что уравновесило бы этот ущерб. @Васьвась считает, как я понимаю, что это выгодная штука была, и относится позитивно. Далее, как он рационализирует это себе –второй вопрос. Справедливость, историческое бла-бла, псевдогуманистический бред… Как я объясняю свою оценку – тоже не важно. Могли и забили. И вот, намкрыш или крымнаш. Как посмотреть. Вот, пример ограничений международного права. Или военное вмешательство США в Югославии, тоже можно как пример привести. Много чего. Штука в том, что апелляции к задним числом к международному праву – абсурд. И это не значит, что это ничего не значит.

    Завтра нам нужно будет уговорить Кима или Аятоллу какого отказаться от ядерной бомбы. Вот, именно нам, и кому-то там еще. Потому, что нафиг нужны такие риски. И, казалось бы, при чем тут Будапештский меморандум? Однако, там был вопрос гарантий отказа от ЯО. Вот в чем незадача. И теперь, после Крыма, как уговаривать? Ну, точно слоника второй раз продать не получится. Никакие гарантии такого рода, теперь не прокатят. США, Великобритании и России тут уже больше нечего предложить. Эти три страны доказали, что их подписи, как гарантии четвертой стороне в чем-то там в обмен за отказ от ЯО не стоят ничего. И покажут пальчиком на Крым. И крыть нечем. Значит ли это, что не получится как-то договориться? Вовсе нет. Просто придется договариваться иначе. Например, просто с позиции силы. Или уничтожить инфраструктуру. Или что-то еще, не моя головная боль.

    С другой стороны есть восток Украины, есть санкции в сторону РФ со стороны группы стран. И вроде бы все так же, все то же ЯО у нас, и казалось бы, однако, санкции, как элемент международного права все же как-то работают. Восток все еще не Крым по единственной причине – текущая власть в РФ считает, что риски выше выгод. Частично, но мы видим именно действие международного права в одном из его проявлений в этом вопросе.

    Потому… международное право есть, как система доверия, и система взаимного влияния и многое другое. Оно отлично работает там, где может, и не работает там, где не может. А остальное – сентенции.



  • @васьвась как думаешь Васьвась, может Украина ракетой ядерную бомбу до Кремля отправить?



  • Участник @dumatgolovoy написал в Полигон ТБО:

    может Украина ракетой ядерную бомбу до Кремля отправить?

    Это новый прикол с Украинского форума какого?



  • @васьвась давно забытый старый прикол. Даже у Сев.Кореи бомба есть, ракеты там даже какие то есть. А Украина выпускала Сатану, куча АЭС, специалистов и сырья выше головы, уже пять лет прошло с момента начала войны. Бомбу можно и проволокой прикрутить, если что. Такая маленькая ядерная войнушка. Как говорил путин: А зачем мир без России? …А зачем он нужен без Украины?



  • @васьвась сайт информ напалм там интересные видео с небольшими ядерными грибами на Донбассе.



  • Участник @dumatgolovoy написал в Полигон ТБО:

    сайт информ напалм там интересные видео с небольшими ядерными грибами на Донбассе.

    Ну молодцы. Еще одна палата N 6)



  • @васьвась ты прикинь возможность есть или нет?



  • Участник @dumatgolovoy написал в Полигон ТБО:

    ты прикинь возможность есть или нет?

    Пусть врачи обсуждают ваши галлюцинации.


  • Редактор

    @васьвась в том то и фокус, что нет. Для начала у нас не сразу преступление, а в международном праве есть и понятие правонарушения. К слову.

    Международные преступления государства складываются из преступных деяний физических лиц, и до того, как возникла санкция (в юридическом смысле слова) в международной или местной юрисдикции (правовые последствия несоблюдения диспозиции правовой нормы), это просто бла-бла-бла. Ничего. Виртуальный пшик, концепт.

    Иными словами, например, до Нюрнбергского процесса все то, что стало предметом этого процесса не было даже правонарушением, и тем более преступлением. И стало таковым в процессе. Или не стало бы, если бы вышло все как в сериале The Man in the High Castle.

    Даже в данный момент оккупация Сирии - преступление или как?

    Не в тему, но… вы точно в курсе, что именно происходит в Сирии? Или точно в курсе значения слова оккупация? Вот на этой карте покажите, что там кто оккупировал? Какого цвета на карте контроля территорий оккупанты и кто они?



  • @васьвась о тож Васько, прилетить до тебе подарунок з України, а ти будеш гадати, звідки він узявся. О така може бути галюцінація. До речі путін вже збагнув, що це все ж таки можливо. Тому у нього і вислови були, що росіяні попадуть зразу до Раю. Оскільки йому натякнули на такі наслідки, про які він раніше не замислювався. І будуть раді англосакси, що українці стерли Москву, а росіяни Київ.



  • Участник @ilya-antipin написал в Полигон ТБО:

    не было даже правонарушением, и тем более преступлением.

    На бумаге с печатями - не было. И даже если бы Нюрнберга не случилось, Холокост не перестал бы от этого быть преступлением. И наказания преступники бы не избежали. Пусть не все, но многие.



  • Эта запись удалена!


  • Участник @ilya-antipin написал в Полигон ТБО:

    Вот на этой карте

    Не вижу там карт. Обойдусь без них.

    По чьему приглашению или с чьего разрешения там находится Американская армия? Отвечу сам. Это банальное самовольное вторжение в суверенное государство и оккупация части этого государства. Не первый и не последний раз в истории.

    И пока они не уберутся оттуда, у них нет никакого морального права что-то лепетать про Донбасс. В котором ОБСЕ так и не нашло Российской армии. И даже спутники 5 лет ее не могут найти. Хотя отдельные лица из России там есть конечно. Двоих лично знаю , кто там побывал.


  • Редактор

    @васьвась так тут важно определиться, мы о моральны или этических категориях, или каких-то иных? Если первое – то любой каприз. Можете всех называть желтыми или какими угодно земляными червяками. Если второе… то, вот как-то так.

    И «бы» – частица сослагательного наклонения.



  • Участник @ilya-antipin написал в Полигон ТБО:

    мы о моральны или этических категориях, или каких-то иных?

    Мы все учитываем, так как мы - не роботы. Поэтому я и привел пример с Холокостом, преступниками и их наказанием. Моссаду не нужно было приговора суда чтобы казнить их по всему миру.



  • Участник @dumatgolovoy написал в Полигон ТБО:

    @васьвась давно забытый старый прикол. Даже у Сев.Кореи бомба есть, ракеты там даже какие то есть. А Украина выпускала Сатану, куча АЭС, специалистов и сырья выше головы

    Все так.В Украине есть месторождения урана, есть АЭС, технология обогащения U-235 не явл.секретом, как и технологии пр-ва ядерного оружия.В Украине по прежнему достаточно инженерного потенциала для восстановления ядерного статуса.А чтобы доставить устройство на место при наличии общей сухопутной гранпцы, даже ракета не нужна.Будапештским меморандумом они подтерлись,так что у вас тут развязаны руки,по сути.

    Вопрос лишь в бескомпромиссном лидере, готовом к победе.


  • Редактор

    Участник @васьвась написал в Полигон ТБО:

    Не вижу там карт. Обойдусь без них.

    А они там есть.

    0_1570392796785_69f5275e-7eb3-4160-a7a3-30bfdc1417bb-image.png

    По чьему приглашению или с чьего разрешения там находится Американская армия?

    По приглашению турков, на территории, которую контролируют турки, контролируют, кстати, по согласованию с РФ. Впрочем, армия США непосредственно не контролирует никакой территории в оккупационном режиме, там их херн да маленько (около 2000 человек о очень локально). А почему там Турция? А по той же причине, по какой РФ в Крыму. Им так кажется правильным. С 1571 территории, что мы называем Сирией не так давно, более 400 лет это была османская империя. А до того, никакого отдельного государства на этой именно территории никогда не было.Если не считать Сирийское арабское королевство 1920 года, квазигосударство, которое существовало 15 минут, то до 1941 года вообще никакой Сирии не было никогда, пока французы не решили, что так интереснее будет, и не намутили на части своих территорий вот это, что некоторое время было Сирией. Как-то так, вероятно.



  • Участник @dumatgolovoy написал в Полигон ТБО:

    у Саддама нашли оружие массового поражения?

    Ну разумеется.Химические атаки Саддама забыли?



  • @ilya-antipin не совсем верно. Там еще оккупированые страной Major Non-NATO Ally Израиль голанские высоты.


  • Редактор

    Участник @just_one написал в Полигон ТБО:

    голанские высоты

    Ну, да, более полувека уже.


  • Редактор

    Участник @васьвась написал в Полигон ТБО:

    И пока они не уберутся оттуда, у них нет никакого морального права что-то лепетать про Донбасс. В котором ОБСЕ так и не нашло Российской армии. И даже спутники 5 лет ее не могут найти. Хотя отдельные лица из России там есть конечно. Двоих лично знаю , кто там побывал.

    Вот тут важно понимать, что кроме как в голове @Васьвась эти сущности не смешивает никто. Нравится нам, не нравится, справедливо или нет, беззаконно или законно, но Настамнет, а они ввели секторальные и финансовые санкции, которые нам только помогают. Вот поле торга. И никакой Сирии в этом поле торга нет и не будет в реальности. И поле торга, кстати, двинулось немного, как кажется. Кремлю явно надоедают санкции, которые нам только помогают.


  • Редактор

    Пора этот балаган политический прибить. Сожрал вполне заметное время. Жалко.По приверженности и переносе материал застрял на половине.



  • Участник @just_one написал в Полигон ТБО:

    Участник @bobcat2 написал в Полигон ТБО:

    НАТО- залог мира и безопасности в современном мире.

    То, что вы оправдываете убийц и военных преступников очень здорово вас характеризует.

    Я неправильно назвал вас лоялистом.Вы обычная вата.

    Недавно в Нарве с таким столкнулся.Эстонская вата меня ещё больше раздражает,чем русская.



  • @ilya-antipin удалите все к херам это правильно мы уже и так знаем кто есть кто



  • Участник @ilya-antipin написал в Полигон ТБО:

    Сожрал вполне заметное время.

    Есть такое дело )

    Участник @bobcat2 написал в Полигон ТБО:

    Вы обычная вата.

    А вы - редиска


  • Редактор

    @dumatgolovoy а вот я не знаю. Для меня укросрачи, натосрачи, либерасто-ватные войны – жутко интересная тема всегда была. Меня всегда жутко интересовало, что именно расставляет людей по лагерям, в глубинном, фундаментальном смысле.

    Как вы думаете, что?



  • Участник @just_one написал в Полигон ТБО:

    “NNN русофоб”

    1. Es ist ein Fake! 2) Es ist zwar kein Fake, aber es waren nicht wir! 3) Ja, es waren wir, und wir haben es auch nie verleugnet, aber wir waren gezwungen, es zu tun, weil sonst würden die NATO-Soldaten in Moskau stehen! 4) Ja, es waren wir - na und? Was könnt ihr uns antun? 5) Ah so - ihr habt Sanktionen eingeführt??? Aber wofür??? Es ist reine Russophobie! 6) Ihre Sanktionen machen uns nur stärker - aber ihr sollt sie unverzüglich aufheben!

    Так как-то,да?)))



  • @bobcat2 завтра в вене выпью стаканчик пива, с местными поржем.



  • Участник @bobcat2 написал в Полигон ТБО:

    Вопрос лишь в бескомпромиссном лидере, готовом к победе.

    Это будет не “бескомпромиссный лидер”, а недоумок . Какая “победа”? Над кем?) Над ДНР или Россией? Второе опустим за нелепостью. Хотя первый вариант не сильно умнее. Загрязнить на века собственную (как считает Украина) территорию - это супер. В чем профит будет? Тем более учитывая, что войска противника не сконцентрированы в какой-то одной точке. И от международной реакции будет не отмыться. Северная Корея и Иран еще никого не бомбили ядерным оружием, а уже в осаде.

    И создать бомбу и ракету на коленке - это не раз плюнуть) Хорошие советчики у Украины. Особенно если советчики далеко и им будет пох на последствия)



  • Участник @ilya-antipin написал в Полигон ТБО:

    По приглашению турков, на территории, которую контролируют турки, контролируют, кстати, по согласованию с РФ.

    По приглашению Турков в Сирию?) Ок. Тогда я приглашаю Сирийцев в Израиль. Почему нет)



  • @just_one дураки все кто участвовал
    Война — это когда совершенно незнакомые друг другу люди убивают друг друга во славу и на благо людей, которые отлично знакомы, но не убивают друг друга.
    Поль Валери



  • Участник @васьвась написал в Полигон ТБО:

    И от международной реакции будет не отмыться. Северная Корея и Иран еще никого не бомбили ядерным оружием, а уже в осаде.

    И создать бомбу и ракету на коленке -

    На какой коленке? Я же только что написал,что все необходимое для этого в Украине есть.Полагаю,что необходимое количество материала на существующих мощностях АЭС можно наработать без напряга в течение 1 года.

    Международная реакция-ну наложат на них санкции,вот проблема. Зато агрессор раз и навсегда отстанет.Противника и не надо уничтожать,нужно просто создать для него угрозу нанесения неприемлемого ущерба.Гибель одного города со всем населением насколько приемлемый ущерб сейсас ? Полагаю, что даже для такого людоеда,как Пу, это не очень допустимо



  • @ilya-antipin я служил СА в стройбате в г.Москве 90-92 гг в, туда я пришел советским мальчишкой, а ушел с твердыми убеждениями, что я все ж таки не русский, а украинец.
    Это понимаешь сразу когда столкнешься с Россией и россиянами. Можно долгоо можно кратко. Кратко: мы разные народы. Это точно. Это понимаешь нутром. Вернувшись домой выучил украинский. Служба удалась, пусть так сложится у всех. Я не от трудностей службы украинцем стал. :-) Я от смешанного брака западного украинца и русской. Тему нашей розни знаю очень хорошо. Украина устояла потому что в 2014 году начали наконец то правильно Единая страна – Єдина Країна. Порошеко все засрав.


  • Редактор

    @васьвась без проблем. Изменит ли это что-то в реальности? Ничего. А север так называемой Сирии давно и плотно контролируется турками, и они оттуда не уйдут. У них там Süriye Türkleri, о которых ВВП забыли рассказать, и курды опять же за углом, одновременно там же, что усложняет все дважды… и вообще. Думаете кого-то волнует, что офтальмолог формально позвал к себе РФ? Нет, никого не волнует, кроме вас и зрителей российского ТВ. Проблема в том, что завтра или послезавтра Асада все равно не будет, и нам нужно будет как-то продлевать или потерять базы… а Кремль что-то тут очень плохо думает наперед. Сильных дипломатов по Ближнему Востоку в РФ сегодня не наблюдается, и интриг нужного толка не видно совсем, надеюсь, просто не видно, а ставочки есть, иначе все будет грустно – куча бала на ветер совсем, хотя, и так на ветер, с моей колокольни, но так –с любой уже.


 

Нам нужна ваша поддержка!
Кратко – мы существуем только потому, что вы нам помогаете и пока вы нам помогаете.
Как поддержать проект? Нажать на кнопку, а дальше все просто. Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected]. И еще....
Если заметили ошибку, баг и глюк на форуме – пишите в этот раздел,
а если не получается, то на почту [email protected].