Очень повышена мочевая кислота560. Все время принимаю фурамаг,но как прекращаю, все печет. Не знаю, может не связано,но скф 49. Может что попринимать чтобы понизить моч. кислоту? Анализ мочи идеальный У гинеколога была,она стеклышки с мазками на анализ отправила,завтра будут результаты
Повышенная мочевая кислота
@васьвась Нет,была гастроэнтеролога на узи,там камешек 6мм.Может к нефрологу ? Но это ж в институт нефрологии, а о вич и тере молчать буду,а то и смотреть не будет,скажет нефротоксичные препараты принимаете.
@ladymusik63 Если печёт и пьёте фурамаг, то это цистит, значит к урологу, хотя и гинеколог должен был направить или сам лечить. Цистит может очень долго лечиться у женщин и даже требовать операции (посткоитальный)
Дождитесь стеклышек сначала в общем
@таис вот я именно по Вашему совету и пошла к гинекологу - сижу дрожу,как заяц.Там хоть на вич намека не будет,- понимаю ,что ,конечно глупость спрашиваю. Тут еще сд сдавать ходила1 числа и до сих пор не готово.Врача не было,была медсестра,у кот. я спросила по поводу эмтрицитабина вместо ламика -есть ли? Она посоветовала узнать в Громашевского. Самое интересное другое,мне конечно нет у кого узнать, но… когда наконец явилась врач она ей черт знает что наплела и та сказала ,что отказывается меня вести, если я такая умная. Так что я теперь и клетки не узнаю пока и анализ от гинеколога жду. Засада,враги окружили.
@ladymusik63 Не, гинеколог по мазку о вич не узнает, я своей районной тоже не говорю, старой закалки, все равно ничем ей не поможет эта информация. А вот в сц гинеколог может толковый, или в платной искать. Одна из мракобесных специальностей в нашей медицине, к сожалению, мало хороших.
Самое безобидное лекарство Фулфлекс. Капсулы для понижения мочевой кислоты. Попробуйте месяц попить, потом посмотрите, если снизит мочевую кислоту, то продолжайте. Другие лекарства очень с сильными побочками.
Участник @ladymusik63 написал в Повышенная мочевая кислота:
Спасибо,обязательно почитаю и попробую.А а вы пробовали?
Мне терапевт для понижения мочевой кислоты назначает хофитол - растительный препарат на основе артишока. Пью курсами, 2 раза в год. Мочевая кислота 370-450. Сейчас, после двух месяцев хофитола - 265… Посоветуйтесь со своим терапевтом по поводу целесообразности, длительности курса и дозировках применительно к Вашему случаю…
@h-clinic спасибо,куплю обязаьельно.У меня моч 500. А может с липидами что подскажете? В спортзал хожу ,но без фанатизма,а липиды всеравно 8,8
Участник @ladymusik63 написал в Повышенная мочевая кислота:
а липиды всеравно 8,8
Схему АРВТ напомни свою.
Участник @ladymusik63 написал в Повышенная мочевая кислота:
дол.- лам
Эти препараты слабо влияют на уровень холестерина. Сам ВИЧ опосредовано может его задирать. Аторвастатин похоже нужен. Ну и бег.
Участник @h-clinic написал в Повышенная мочевая кислота:
Мне терапевт для понижения мочевой кислоты назначает хофитол - растительный препарат на основе артишока. Пью курсами, 2 раза в год. Мочевая кислота 370-450. Сейчас, после двух месяцев хофитола - 265… Посоветуйтесь со своим терапевтом по поводу целесообразности
Кстати, барышне надо бы знать,что в Киеве диализ с ВИЧ ей не светит, так что на ее месте я бы оставшиееся клубочки поберег бы. При ХБП гиперурикемия является одним из патогенетических звеньев и снижать ураты следует аллопуринолом,а не чем то иным.Фебукостат себя тоже хорошо не показал, т.е. ураты он снижает даже сильнее, но на замедление снижения СКФ влияет не так хорошо,как аллопуринол.Советоваться с терапевтами нет большого смысла- их там просто нет нормальных. Нефрологи назначают фуфломицины и бады. Впрочем,в России все тоже не лучше. Никаких растительных препаратов,к примеру, не существует.Ну так, для сведения.
Участник @васьвась написал в Повышенная мочевая кислота:
Аторвастатин похоже нужен.
CKD EPI < 60- высокий риск, статины должны быть назначены по факту ХБП, независимо от липидов.
Однако этих двух компонентов недостаточно, еще есть.
Участник @ladymusik63 написал в Повышенная мочевая кислота:
А курение влияет?
Курение убивает плюсов в 10 раз чаще чем ВИЧ. И вызывает десятки заболеваний. Минус 15 лет заберет в среднем.
Бег поможет похудеть тоже.
@bobcat2 Спасибо большое ,куплю, и табличку заложила! Не совсем понятен режим приема аллопуринола - по сколько мг и сколько дней? Нет у кого спросить(((( Мочевая за 500! Но, после убирания тенофовира креатинин 87 ,правда и вес 80.
Участник @ladymusik63 написал в Повышенная мочевая кислота:
Не совсем понятен режим приема аллопуринола
Речь о стартовых дозах. Т.е. есть ньансы.Т.е. например, с СКФ 70 можно принимать и 300 и 400 мг. С более низкими значениями, скажем 40 и менее уже такие дозы опасны.Возмите с 50 мг и титруйте, пока не получите ураты в крови 300 мкмоль и менее. Примерно 350 мкмол и выше-это те значения, когда начинает проявляться повреждающее действие мочевой кислоты на клубочки. Нужно заметить,что это даже ниже верхнего предела нормальных значений у мужчин.
Участник @ladymusik63 написал в Повышенная мочевая кислота:
и сколько дней?
Если сами, без всего не можете удерживать указанный уровень,то придется принимать непрерывно. Пару замечаний : не пьянствовать( алкоголь замедляет обратную реабсорбцию уратов, ведет к нарастанию титра их к крови и снижает эффект аллопуринола), потреблять нормально количество жидкости (2 л и более). И вес 80 кг-- рост какой? Вес надо снизить так,чтобы ИМТ был 25 и менее. Ожирение а) явл. независимым факторов риска прогрессирования снижения почечной функции б) также увеличивает титры уратов
Занятно, что в 2018 году ESC снова отнесли гиперурекимию к факторам риска ССЗ,но целевые уровни по рискам( в отличии от ЧСС, например) пока не установили. А вот в отношении ХБП такие данные имеются.
@bobcat2 СПАСИБО ОГРОМНОЕ! Рост 167,вес 80, но очень жирной не выгляжу))) Хожу в спортзал как могу. Вопрос - 1. если взять 100 аллупуринола и по 1т принимать месяц,то потом сделать анализ и, если все неплохо, прекратить? 2.Можно ли одновремменно с терапией принимать?
Участник @ladymusik63 написал в Повышенная мочевая кислота:
Рост 167,вес 80
15 кг у вас лишние. Нужно их убрать
Участник @ladymusik63 написал в Повышенная мочевая кислота:
Можно ли одновремменно с терапией принимать?
Лучше отдельно,в обеденное время, после еды,запивать хорошо.
Участник @ladymusik63 написал в Повышенная мочевая кислота:
много не ем
Можно есть много и худеть. Можно есть мало и толстеть при этом. Надо питаться не много/мало. Надо питаться правильно, рационально. Если в спортзале есть опытный тренер, то он расскажет про диету, на которой можно “подсушиться”. Да и в сети полно информации.
Из специфических средств хорошо жгет жир гормон роста. В ваши 56 лет в организме он скорее всего в дефиците. Но тут нужен также опытный тренер, врачебный и лабораторный контроль. Чтобы не навредить себе.
@васьвась там обычные тренеры без врачебной подготовки .Ну маленькими порциями,после 6 не есть. Может какой жиросжигатель попробовать,но боюсь и белки сожрет,а они же нужны?
Участник @ladymusik63 написал в Повышенная мочевая кислота:
.Ну маленькими порциями,после 6 не есть.
Нет. Нужен правильный баланс белков/жиров/углеводов. Нужно учитывать гликемический индекс продуктов. И т.д. Короче изучайте тему.
Большинство “жиросжигателей” или работают слабо или вообще не работают. И белки они не “сжирают”)
Участник @ladymusik63 написал в Повышенная мочевая кислота:
но вот 3 мес. хожу в спортзал и никак(((,много не ем., да и мне 56 лет,старая уже, наверное и не худеется)))
В концлагерях не было проблем с весом- очень простой ответ. Не будете есть столько, сколько едите сейчас- похудеете. А спортзал похудении вам вообще никак не поможет, даже если вы в нем будете жить. Во-первых, начните считать калорийность всего,что съедаете-все что отправляется внутрь, должно быть покрыжено по ккал.Урежьте от того,что сбедаете- 30 % Если сьедаете,например 2500 ккал- сминусуйте 30 % и так оставьте насовсем.Со временем привыкните. Или вот так попробуйте :
https://jamanetwork.com/journals/jamanetworkopen/fullarticle/2688344
Может, так легче будет.
@bobcat2 thanks is big! I begin to study urgently. Но в лагерях не было вич – и худели с голодухи. Я конечно сама себе напортила
- Начиталась ничего не зная Пропаганды -=-раз вич, так надо жрать чтобы не исхудать и 2. Когда дали первую теру дол-трувада, предупредили- пить с жирненьким, и чем жирней, тем лучше. Ну я и рада стараться. Вот имею результат. Еще раз спасибо
@ladymusik63 с 80 бегать не нужно точно, убьете суставы и все закончится тут. Но нужно делать не 80, тут точно.
@ladymusik63 просто нужно меньше есть, не по объему, а по калориям. Все. Резать постепенно порции, резать калорийную еду в пользу менее калорийной. Ни в чем особо себе не отказывая качественно, но урезая количественно. Довольно трудно повысить существенно затраты, потому, обычно пусть только один – понизить на входе жратву.
Участник @ilya-antipin написал в Повышенная мочевая кислота:
с 80 бегать не нужно точно, убьете суставы
Ничего не будет суставам, если техника правильная(постановка с носка) и хорошие кроссовки.Суставы вообще убить нельзя с правильной техникой на дорожке.Тут правило простое- если человек вообще физически может бежать,даже если он может пробежать всего 1-2 км,то это надо делать.По 30-40 мин вполне можно бегать,чередовать бег с ходьбой и т.д.
Вот 2 базовые книжки :
PDF
Файлы будут доступны неделю
Бегают не ради энергозатрат, бегают ради повышения аэробной тренированности,а она, в свою очередь ведет к продлению жизни, снижению смертности,уменьшения частоты различных хронических неинфекционных патологий. На эту тему есть много данных, вообще исследований уже столько ,в том числе влияния бега на клеточном и даже на геномном уровне,что сомнений быть не должно-бегать надо всем. Вот,например, почитайте - https://www.ahajournals.org/doi/10.1161/CIRCULATIONAHA.118.036747 или вот это https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/pmid/26181028/
А снизите вес- станет еще легче.
Участник @bobcat2 написал в Повышенная мочевая кислота:
https://jamanetwork.com/journals/jamanetworkopen/fullarticle/2688344
Тут все довольно просто : в течение 2 дней подряд рацион с калорийностью 500-600 ккал/день, затем 5 дней привычный рацион,далее все повторяется. Эффект такой же, как при постоянном рационе в 1200-1500 ккал/день. Вроде бы тоже самое,а соблюдать проще.
@ilya-antipin ))))
Участник @ilya-antipin написал в Повышенная мочевая кислота:
понизить на входе жратву.
И ускорить на выходе.))))
@bobcat2 Спасибо, перекачала, но мне бы хоть с 1км начать. А коленки и суставы побаливают таки((( Вы молоденькие - не понимаете)))
Участник @stuppy написал в Повышенная мочевая кислота:
плавайте тогда
А какая разница? Если она 1 км пробежать не может, думаете сможет проплыть в быстром темпе 1- 1.5- 2 км ? Вот схема аэробных нагрузок у больных с ХСН :
Если тест 6 минутной ходьбы 300-500 метров, то вполне можно увеличить дистанцию до 20- 25 км/нед за 9-12 нед.У меня и после стентирования бегают и с протезированными суставами бегают. Было бы желание. Не хочешь бегать пока здоров- будешь бегать, когда заболеешь. Если успеешь )))
Участник @ladymusik63 написал в Повышенная мочевая кислота:
А коленки и суставы побаливают таки((( Вы молоденькие - не понимаете)))
Возраст тут не играет роли. Просто кто-то всю жизнь занимается здоровьем,а кому-то всю жизнь на своё здоровье насрать: это вопрос приоритетов и вкуса. У меня куча друзей и знакомых бегает в 50 и в 55.Что касается суставов,то избыточный вес является одним из ведущих факторов риска как возникновения, так и прогрессирования деформирующего артроза коленных и тазобедренных суставов. У пациентов с ИМТ> 30 вероятность развития ОА коленного сустава в 6,8 раза выше, чем у пациентов с ИМТ менее 25. Снизите вес на 15 кг-прогрессирование ОА существенно замедлится, может даже протезировать не придётся. Да, и сюрпрайз- с ОА коленных суставов люди тоже бегают. Небольшой обзор :
- Убедительных данных, демонстрирующих связь между бегом и прогрессированием ОА,нет -Timmins KA, Leech RD, Batt ME, Edwards KL. Running and Knee Osteoarthritis: A Systematic Review and Meta-analysis. Am J Sports Med 2017; 45:1447
- ОА коленных суставов у тех,кто систематически бегает, не распространен в большей степени, чем у тех,кто не бегает- https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28145908
- При правильной постановке стопы при беге нагрузки на коленный сустав на единицу дистанции не выше, чем при ходьбе - https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24042311
Техника правильной постановки стопы описана в книжках.
Предрассудки,я же только что показал.Да и я сторонник того,чтобы тренироваться только на дорожке, ставить индивидуальные цели, однако в русле постепенного увеличения дистанции и таким образом,чтобы достоверно приводить к росту аэробной тренированности.У меня у самого ОА лев. коленного сустава.Иногда бывает дискомфорт,но только после большой дистанции - 18-20 км. После 10-11 км и такого не бывает никогда.Рентгенологического и клинического прогрессирования ОА нет, все примерно также, как и было 8-9 лет назад. Могу покопать,что аэробные тренировки замедляют прогресс ОА, но мне лень ))
@bobcat2 я может не очень хорошо умею в английский, но что-то я не нашел по ссылкам случая, когда люди с уже имеющимися проблемами с суставами и повышенным ИМТ начинают вдруг бегать (в вакууме, причем, ни про покрытие, ни про обувь, ни про тренированность, ни про режим бега по ссылкам инфы нет) с нуля первый раз в жизни и у них все заебись
Участник @stuppy написал в Повышенная мочевая кислота:
я может не очень хорошо умею в английски
2 книги выше на русском, осталось 6 дней. Захотите- изучите, и про постановку стопы и про режимы тренировок и про обувь. А тренированность ниоткуда не берется, это труд, постоянный методичный, структурированный опредленным образом.Да, бег, это не для всех- это для людей въедливых, очень любящих себя и упорных.Проще всего сидеть на месте и ничего не делать, большинство людей найдут миллион аргументов в пользу именно этого.Бывает нередко также так,что у людей глаза завидущие-руки загребущие,хочется так, как на всяких видео в интернете. Человек никогда не бегал, пришел, пробежал 2 км, ему стало плохо и больше он к этому никогда не вернулся.Если не можно изучить книжки самому(хотя ничего сложного там нет),то есть еще вариант- нанять себе фитнесс-тренера,платить ему хорошо и он проведет вас от и до. Опять же,с ними такая же проблема, как и с докторами- повезет, попадется хороший, не повезет- все станет еще хуже и мотивация сойдет на нет, если была незначительной.
@bobcat2 вы в сторону ушли от дискуссии, я-то сам бегаю, меня смущают абстрактные рекомендации бегать неподготовленному человеку с больными ногами и лишним весом, у которого риск ОА выше в 7 раз, чтоб риск ОА снизить. Какое-то в этом противоречие, не находите? На пабмеде исследования из серии: “мы проанализировали тысячу записей в других исследованиях”, без каких-либо вводных и описания когорты.
В добавок, вот читайте книжки, ставьте технику и кучу разных заморочек - какой процент до конца-то доходит? При этом аэробные нагрузки есть другие доступные и однозначно менее травматичные, потому что ударную нагрузку исключают.
Вы невнимательно читаете.При правильной постановке стопы нет никакой ударной нагрузки и нет никакого травматизма,также как и от ходьбы.
Участник @stuppy написал в Повышенная мочевая кислота:
неподготовленному человеку с больными ногами и лишним весом
Можно еще над этим медитировать.Но лучше не будет.
@bobcat2 сделала транспорт солей. Моч. кислота 4,4 (до4). Сыворотка крови 0,419 норма(0,12-0,4). Оксолаты 44,5 норма ( 15-25). Диурез 2,81 норма (1,5-1,8).Экскреция 125 мг-л норма(20-40), рн 5,95 (6,2-6,6). Что делать? Назначили всякие травки пить и диета,но я же понимаю,что это не поможет!
Участник @ladymusik63 написал в Повышенная мочевая кислота:
Оксолаты 44,5
Пишите единицы изменения, и рефренсные значения, что дает ваша лаба тоже не помешает.
Назначили всякие травки пить и диета,но я же понимаю,что это не поможет!
Травки – наверное нет, а коррекция питания – вполне может тут работать. И воду из под крана не пейте.
@ilya-antipin я вот думаю,может к 100 аллопуринола еще 100 добавить? Мочевая все равно же высоковата?
@ladymusik63 вот тут не могу советовать, не моя тема совсем. Насколько я помню 100 мг это стартовая доза, а средние – выше, а потолок там под грамм.
Посмотрел, диапазон 2-10 мг/кг/сут. Если вы не 50 кг весите, то уже больше 100 мг получается.
Да просто нужно сделать так,чтобы титр уратов в крови был 250-300 мкмоль/,не больше.А уж на какой дозе вы это сделаете.
@bobcat2 с завтра пью 200аллопуринол,а вот Экскреция 125 мг-л норма(20-40)- зто тоже от уратов зависит? Спасибо.
Обновленные рекомендации по лечению подагры.
Американский колледж ревматологов обновил клинические рекомендации по ведению пациентов с подагрой. Предыдущие рекомендации были опубликованы в 2012 году.
Ключевые моменты.
▪️Терапия, направленная на снижение уровня мочевой кислоты строго рекомендована пациентам с 2 или более приступами подагры или наличием тофусов, или рентгенологическими поражениями, ассоциированными с подагрой.
▪️Терапия, направленная на снижение уровня мочевой кислоты, условно рекомендована пациентам с более, чем 1 приступом подагры, но у которых приступы подагры не частые (<2 в год).
▪️Терапия, направленная на снижение уровня мочевой кислоты, не рекомендована после первого приступа подагры, но условно рекомендована, если уровень мочевой кислоты >9 мг/дл или пациент имеет ≥3 стадию хронической болезни почек или уролитиаз.
▪️Аллопуринол строго рекомендован в качестве терапии первой линии для снижения уровня мочевой кислоты. С целью минимизировать риск нежелательных явлений аллопуринол следует начинать с дозы ≤100 мг/день (≤50 мг/день для пациентов с хронической болезнью почек) с последующей титрацией дозы в течение недель/месяцев до достижения уровня мочевой кислоты <6 мг/дл.
▪️Препаратами терапии второй линии являются фебуксостат, пеглотиказа, пробенецид.
▪️3-6 месячный сопутствующий курс провоспалительной терапии строго рекомендован, когда терапия, направленная на снижение уровня мочевой кислоты только начата или титруется.
▪️Колхицин, нестероидные противовоспалительные препараты и глюкортикостероиды (системные или внутрисуставные) могут использоваться как терапия первой линии во время приступа подагры. Адъювантное использование льда локально условно рекомендовано.
▪️Ограничение в употреблении алкоголя, пуринов и кукурузного сиропа с высоким содержанием фруктозы условно рекомендовано.
▪️Для пациентов с артериальной гипертонией условно рекомендовано не использовать гидрохлортиазид (повышает уровень мочевой кислоты) и использовать лозартан (снижает уровень мочевой кислоты), если это представляется возможным.
📚: FitzGerald JD et al. 2020 American College of Rheumatology guideline for the management of gout. Arthritis Rheumatol 2020 Jun; 72:879
@васьвась Спасибо. Давление у меня низкое,так что придется еще аллопуринола сотку добавить., лозартан наверное нельзя.
@васьвась У гинеколога была в сентябре,все ок, а на счет уролога, так делала транспорт солей= там до фига всего. Моч. кислота 4,4 (до4),но сейчас наверное выше… Сыворотка крови 0,419 норма(0,12-0,4). Оксолаты 44,5 норма ( 15-25). Диурез 2,81 норма (1,5-1,8).Экскреция 125 мг-л норма(20-40), рн 5,95 (6,2-6,6). Что делать? Назначили всякие травки пить и диета,но я же понимаю,что это не поможет!