Помогите понять смысл анализа (теста) 2019

AlexanderSmirnov

@marinahr
Я сдавал утром
Обычно приходило вечером, а тут не пришло
Это была самая адская ночь в моей жизни, в итоге пришло в 6 утра

Surgeon

@marinahr

Марина, у Вас просто отличные сроки. Не переживайте! Сегодня отрицательный анализ будет у Вас на руках. Ну на таких сроках уже просто неприлично бояться)) Напишите как получите свой минус!

Кто_Я

Участник @48246059 написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

@ilya-antipin Илья Игоревич на 12 неделе ифа 4 Отрицательно вопрос можно закрыть ?

Этого ответа было не достаточно?

@48246059 нет, закрывать можно 6 недель назад. В 12 даже вопрос задавать уже неприлично.

marinahr

@surgeon пришёл анализ, отриц. Спасибо за поддержку

Surgeon

@marinahr

Ну вот!!! Марина, Вы из нас тут оказывается самая здоровая))

Север

@ilya-antipin Спасибо большое

Ilya Antipin

@48246059 да.

Homer

Нахожусь за границей, вчера был острый приступ, схватил желудок ( у меня камни в желчном, думал удалять после отпуска) …теперь здесь обратился в больницу, сказали ничего не можем колоть, надо КТ , кровь и т.д… все влетит в копеечку, а между тем симптомы: ноющая непроходящая боль где то справа под ребрами, аппетита нет вообще, на еду смотреть не могу, тошнота ( вчера даже просто воду вырвал), постоянные отрыжки, температура 37.2… похоже на панкреатит ?
@Ilya-Antipin осень прошу помогите советом, что предпринять до возвращения?

Ilya Antipin

@homer а что вы можете сделать? Что в арсенале? И сколько вы выжидать хотите? Колоть спазмолитики и анальгетики? Наверное и это не можете.
Панкреатит или билиарная колика… без врача и обследований не узнаете.
Холангит,или острый билиарный панкреатит… вряд ли. Не писали бы тут, а лезли бы на стенку давно.

Surgeon

@homer

Пишу Вам как хирург. Ситуация серьёзная. Если у Вас есть камни в желчном, то это может быть:

острый холецистит;
острый панкреатит;
обострение одного или другого;

Если обострение , то скорее всего дотяните до дома, если острый, то нужна госпитализация.

В любом случае нужно обращаться в клинику, если страховка позволяет или платно сделайте минимальный объём обследования: ОАК, Биохимический анализ: Амилаза крови, билирубин общий и фракции, УЗИ брюшной полости. Все критичные изменения жёлчного пузыря, то в каком он состоянии видны по УЗИ (размеры, толщина и структура стенки, ширина общего жёлчного протока).
Что можно: но-шпа или папаверин по 1 табл 2 раза и ограничить жирную, жареную, острую пищу, а лучше поголодать (посидеть на курином бульоне) и положите мешок со льдом на правое подреберье - будет легче.

ladymusik63

@homer Купите риабал,сразу 2т. выпейте ,дальше посмотрите, даже симптоматически можно- Действующее вещество:
Прифиния бромид* (Prifinium bromide*) Мне очень помогает! Можно и в сиропе.

Homer

@surgeon сделал ОАК, биохимию крови- все показатели в норме! До узи не дошел пока, тут на выходных закрыто все… но дежурный врач исключил панкреатит и сказал что это воспаление желчного: прописал антибиотики, лансор и уколы бускопана

Surgeon

@homer

Отлично, если в крови нет выраженного лейкоцитоза и нет изменений в б/х - значит это скорее всего печеночная колика. УЗИ в любом случае надо сделать - оно покажет насколько выражен воспалительный процесс. Если стенки тонкие и не слоистые - значит спокойно дождётесь возвращения. А по приезду - сразу на удаление. Лекарства пейте - бускопан - снимет спазмы, а Лансор снизит секрецию соляной кислоты в желудке, будет легче. Антибиотики- для подстраховки, пока нет данных по состоянию жёлчного.

Ilya Antipin

@surgeon я бы добавил, что если в один момент можно это порешать лапороскопически, то если это все превратится в инфильтрат, кучу отечного, спаянного со всем подряд и вокруг, то придется ставить дрежнажики и ходить с этим месяц-полтора, заедая кучей антибиотикиов, ну, или разбираться с тем, что есть, что тоже не подарок, и доступы другие, и осложнения и их риски другие.
По консервативным подходам я до поры выкручивался мебеверином (Дюспаталин) и гемекромоном (Одестон), работало, похоже, больше первое. И не есть то, се… много чего. В моем случае газированные напитки были просто атас – гарантия приключений. Но до поры. Потом сел, однажды в пт вечерком и поехал в больничку, в пн к обеду убрали дренаж, собрался, сел в машинку и поехал домой.

Homer

@ilya-antipin @Surgeon начал пить аб, колю спазмолитик… в таком состоянии можно сразу лечь на удаление, или надо сначала в холодную фазу довести? Из симптомов сейчас:

Отсутсвие аппетита, колики в правом подреберье, не могу вытянуться , нормально переворачиваться в постели, трудно садиться вставать как будто ребра «застудил»… 2ой день пью только воду, на завтрак сегодня съел банан, а мне еще 5 дней здесь быть… АБ снимет эти симптомы?

Surgeon

@homer

Лучше сразу, Илья Игоревич полностью прав. Каждое обострение чревато потом спайками в области желчного, а потом выковыривать пузырь лапароскопически из инфильтрата та ещё история. Ждать ещё и не следует, по другой причине, из-за возможности миграции мелкого камешка в общий желчный проток, это будет уже другая история - гораздо сложнее и длительнее в лечении.

Все равно в понедельник, как клиника откроются лучше сделать УЗИ (делов на 20 минут), а то Вам ещё пять дней ждать, что бы спокойнее отдыхалось. Ну и на операцию УЗИ все равно делать (скажите им что бы во время УЗИ фото пузыря и общего желчного протока сделали).

Homer

@surgeon спасибо что подробно отвечаете… но сейчас как таковой опасности нет, так как ОАК и биохимия в норме, да? Температура стабильно держится 37.2,завтра сделаю Узи…
но то лечение которое сейчас выписали ( АБ, лансор и спазмалитик-укол) оно ведь должно как то убрать эти неприятные ощущения? А то ни кушать, ни сесть, ни встать не могу… думал уже билет поменять и срочно возвращаться, но билетов нет

Surgeon

@homer

При остром процессе с большой долей вероятности в ОАК будет выраженный лейкоцитоз. В биохимии мы смотрим на амилазу крови (для исключения острого панкреатита) и прямой/непрямой билирубин. Если есть температура и от спазмолитиков не становится легче , но в анализах крови все нормально , может быть три варианта:

От наиболее вероятного в Вашем случае к наименее вероятному:

обострение хронического желчекаменного холецистита;
обострение хронического билиогенного панкреатита;
острый холецистит;
острый гастродуоденит;
неврология, корешковый синдром;
опоясывающий лишай (Herpes Zoster);

УЗИ расставит все на свои места;

Homer

@surgeon с утра записался на Узи, температура вечером подскачила до 38… Мне тут назначили аб в виде таблеток по 500 мг, но по совету своего хирурга (который и будет проводить удаление желчного пуызыря-мы с ним на телефоне) купил ампулы триаксона и колю их… он тоже ждет результатов Узи, говорит нежелательно делать операцию при воспалительном процессе… лучше заглушить воспаление аб

Surgeon

@homer

Принимать решение о том когда делать операцию должен тот хирург , который будет ее делать.

У нас например руководствуются следующим принципом: у острого холецистита есть два исхода:

пузырь сгниет , сначала будет флегмона, потом гангрена. Тут вопросов нет, если такая ситуация приключилась, то показана операция в кратчайшие сроки.
Воспаление разрешится через инфильтрат. Вот при этом состоянии, мы стараемся оперировать буквально в течение 4-5 дней, максимум неделя, пока инфильтрат мягкий и хорошо разделяется. Потому, что в последствии, когда инфильтрат становится плотным - операция протекает более травматично.

Ещё один важный момент - наличие камней в общем жёлчном протоке. Важно сейчас на УЗИ посмотреть размеры ОЖП. И если он широкий, но камней не видно, то на операции прийдется сделать интраоперационную холангиографию. Это достаточно заморочено лапароскопически для хирурга, но выполнимо.