Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
  3. Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию

Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
тестирование
10.4k Сообщения 356 Posters 1.2m Просмотры 324 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • S Sss
    [[topic:post-is-deleted]]
    DarfinD
    DarfinD
    Darfin
    написал в отредактировано
    #1901

    @sss Илья Игоревич будет непоколебим в сроках! 6 недель без всяких НО!!!

    1 ответ Последний ответ
    -1
    • S Sss
      [[topic:post-is-deleted]]
      D
      D
      Dumatgolovoy
      написал в отредактировано Dumatgolovoy
      #1902

      @sss мнение врача инфекциониста о 3 месяцев это ее мнение, а я пишу о 6 месяцах потому что в литературе(иностранной) специальной фигурирует именно этот срок для ВИЧ-2. Вы сами спрашивайте Илью Игоревича, я только за.

      Участник @sss написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

      ну это же редкие варианты вич. Ключевое слово редкие!

      У Вас редкие и абсолютно не встречающиеся это одно и тоже? … Были очень редкие раньше, а теперь не очень редкие.
      Было интересно услышать Ваше мнение.

      S 1 ответ Последний ответ
      0
      • D Dumatgolovoy

        @sss мнение врача инфекциониста о 3 месяцев это ее мнение, а я пишу о 6 месяцах потому что в литературе(иностранной) специальной фигурирует именно этот срок для ВИЧ-2. Вы сами спрашивайте Илью Игоревича, я только за.

        Участник @sss написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

        ну это же редкие варианты вич. Ключевое слово редкие!

        У Вас редкие и абсолютно не встречающиеся это одно и тоже? … Были очень редкие раньше, а теперь не очень редкие.
        Было интересно услышать Ваше мнение.

        S
        S
        Surgeon
        написал в отредактировано
        #1903

        @dumatgolovoy

        Никто Вас не будет тут переубеждать. Вы нашли перевод немецкого руководства , которое написано в 2009 году, если Вы посмотрите на ссылки в этом руководстве по теме на которую Вы ссылаетесь, то они взяты из источников, датированных 90-тыми годами. Оставайтесь при своём мнении, но не вкладывайте эту информацию людям в головы, пока Вы сами не разобрались в этом вопросе. Вы зачем-то уперлись в выявление антигена р-24 при ВИЧ-1 и не хотите понять что в промежутке 4-6 недель детекция идёт по антителам. Что нет никаких оснований считать, что уровень антител к ВИЧ-2 детектится системами 4-го пок значительно позже. Нет такой информации. Я Вам сбрасывал ссылку на гидлайн CDC по ВИЧ-2, но Вы не увидели или не захотели увидеть то ради чего я Вам его нашёл.

        Если Вы сделали какие-то собственные выводы, то либо нормально сформулируйте вопрос и задайте его Илье Игоревичу, либо держите эти выводы при себе и не пугайте людей.

        Вы не первый , кто дошёл до стадии поисков ВИЧ-2. Поиск на этом сайте и арвт работает, почитайте там.

        1 ответ Последний ответ
        1
        • D Dumatgolovoy

          @sss вся эта информация один в один выложена на сайте арвт.ру., мной она изучена. :-). Это все справедливо в отношении ВИЧ-1. В отношении ВИЧ-2 картина следующая: 1) не выявляется этот вид ВИЧа по антигену(нет антигена); 2) да, в большинстве случаев антитела к ВИЧ-2 будут вырабатываться раньше 12 недель, возможно что у большого количества они будут и на 6 неделях, но это не точно, так как ВИЧ-2 протекает со своими особенностями развития, а развитие у ВИЧ-2 медленное(т.е. более менее достоверный срок исключения 12 недель, а 100% исключение ВИЧ-2 это 6 месяцев) ; 3) ВИЧ-2, из-за его редкости в Европе и США, не уделялось такого же внимания специалистами, как ВИЧ-1, поэтому данных 100% надежности его детекции на ранних сроках нет(он ПРИМЕРНО выходит на эти сроки, а может и не выйти). Так что я как раз толкую все правильно. А Вы не дали своего толкования текста из раздела Академии, а не дали, потому что там все понятно написано: нет детекции у ВИЧ-2 по антигену, поэтому все просто срок его исключения в 6 недель на 100% не может быть верным. Вот и все. …По информации врачей СЦ уже и не такой редкий ВИЧ-2 у нас(реже чем ВИЧ-1, но уже гораздо чаще, чем даже 3 года назад). Поэтому они(СЦ) уже стали выдавать отдельную справку после проведения экспресс-теста на ВИЧ( с разделением на ВИЧ-1 и ВИЧ-2) и обязательно его проводят обратившимся после 12 недель от риска (раньше официально выдавали только результаты лабораторной тест-системы ИФА). И этот экспресс-тест они делаю для исключения именно ВИЧ-2, если им верить этот экспресс-тест надежнее ИФА(которые есть) в отношении именно ВИЧ-2, но срок нужен 12 недель и больше(эти экспресс-тесты разрабатывались именно для Западной Африки(низкая стоимость) и лучшего качества белки вируса вич-2 для реакции с антителами). Проведение экспресс-теста не исключает проведение лабораторной ИФА, ее тоже обязательно делают.

          Вопрос
          Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, какого поколения тест системы ИФА используются? Слышал, что системы 4-го поколения определяют ВИЧ уже к месячному сроку со 100% гарантией.

          ответ
          Здравствуйте!

           Для определения антител к ВИЧ существуют тест-системы нескольких поколений. Действительно, тест-ситемы ИФА 4-го  поколения, по сравнению с тестовыми системами предыдущих поколений, позволяют определить ВИЧ в более ранние сроки с высокой степенью точности. Выяснить, какими системами производится тестирование можно у лаборанта, который производит анализ.
          
           Если получен положительный анализ теста ИФА, производится перепроверка на более чувствительном тесте - иммуноблоте, по результатам которого и ставится диагноз.
          
           Стоит обратить внимание на то, что по данным медицинских исследований у 75% людей ранние антитела появляются в сроке 3-6 недель, а у 95-98% - к 3-м месяцам после инфицирования ВИЧ . Поэтому достоверность результатов тестирования зависит не только от качества тестовой системы, но и от особенностей организма человека.
          

          Консультант Нина, врач-инфекционист Татьяна Васильевна

          Кто_ЯК
          Кто_ЯК
          Кто_Я
          написал в отредактировано Кто_Я
          #1904

          @dumatgolovoy Ты на арвт ссылаешься? А ты читал FAQ по тестированию и диагностики, которе писал Илья на арвт?

          0_1564128197393_20190726_120130.jpg

          Что-то ни слова нет из того, что ты написал.
          Здесь научный форум, а не форум для гадалок вроде тебя. Что за сокральные смыслы ты ищешь в статьях? Если не написано, значит нет необходимости. Значит нет таких данных, что требуют столько внимания. По твоему тут все такие тупорылые, а ты гений!?

          1 ответ Последний ответ
          3
          • Кто_ЯК
            Кто_ЯК
            Кто_Я
            написал в отредактировано Кто_Я
            #1905

            @dumatgolovoy Пришло время тебе сменить ник на думатьжопой

            D 1 ответ Последний ответ
            3
            • S
              S
              Serg75
              написал в отредактировано
              #1906

              Приветствую всех! Я сегодня получил очередной минус на 13,5 неделе, последний раз сдавал в СЦ после 12 недель. Думаю уже пора ставить точку и перестать себя мучить что это вич, правильней будет искать проблему в другом, хотя устал от всего и болячек тем более и хождение по врачам. Главное сейчас успокоится и пытаться чтоб мозг перестал вырабатывать панические атаки. Как и писал ранее, считаю что 3мес это хороший срок 99% что все так и останется, кому то и 6 недель достаточно чтобы про все забыть. Некоторые после порванной резинки бегут в СЦ сдают получают минус и забивают, даже не зная о сроках сдачи.

              R 1 ответ Последний ответ
              -1
              • R
                R
                Rus
                написал в отредактировано Rus
                #1907
                Это сообщение удалено!
                Кто_ЯК 1 ответ Последний ответ
                -1
                • S Serg75

                  Приветствую всех! Я сегодня получил очередной минус на 13,5 неделе, последний раз сдавал в СЦ после 12 недель. Думаю уже пора ставить точку и перестать себя мучить что это вич, правильней будет искать проблему в другом, хотя устал от всего и болячек тем более и хождение по врачам. Главное сейчас успокоится и пытаться чтоб мозг перестал вырабатывать панические атаки. Как и писал ранее, считаю что 3мес это хороший срок 99% что все так и останется, кому то и 6 недель достаточно чтобы про все забыть. Некоторые после порванной резинки бегут в СЦ сдают получают минус и забивают, даже не зная о сроках сдачи.

                  R
                  R
                  Robert Bagration
                  написал в отредактировано
                  #1908

                  @serg75 Серж, мои поздравления ! Желаю удержать этот настрой на оптимизм.

                  S 1 ответ Последний ответ
                  -1
                  • Кто_ЯК Кто_Я

                    @dumatgolovoy Пришло время тебе сменить ник на думатьжопой

                    D
                    D
                    Dumatgolovoy
                    написал в отредактировано Dumatgolovoy
                    #1909

                    @кто_я Тебе удалось. Разозлил. …Следи за мыслью. Итак: ИФА4 с дополнительной реакцией на антиген понадобились для того, чтобы реакция была на 6 неделях и реакция происходила с антигеном(которого много, когда антител НЕТ). А зачем это надо, если антитела, как ты утверждаешь всегда есть в это время(6 недель)? Да потому что их часто(25%) на 6 неделях нет! Нет! Даже у ВИЧ-1 их может не быть на 6 неделях! А что тогда говорить про ВИЧ-2?! А когда их(At) нет, тогда реакция пройдет с антигеном и зараженного не пропустит. Вот для этого и понадобилось ИФА4, а, если бы было как ты говоришь, тогда достаточно и ИФА 3(работает по антителам). А достоверный срок ИФА 3 – 12 недель(ты его знаешь). …А ник я сменю по твоему совету, надо под таких как ты подстраиваться. . :-) …А для вич-2 не создали механизма определения 4-го поколения, так как он редкий, его как определяли по антителам так и определяют. А редкий это какой? Один на 1000, один на 10 000, один на 100 000, один на 1 000 000?

                    R Кто_ЯК 2 ответов Последний ответ
                    -2
                    • D Dumatgolovoy

                      @кто_я Тебе удалось. Разозлил. …Следи за мыслью. Итак: ИФА4 с дополнительной реакцией на антиген понадобились для того, чтобы реакция была на 6 неделях и реакция происходила с антигеном(которого много, когда антител НЕТ). А зачем это надо, если антитела, как ты утверждаешь всегда есть в это время(6 недель)? Да потому что их часто(25%) на 6 неделях нет! Нет! Даже у ВИЧ-1 их может не быть на 6 неделях! А что тогда говорить про ВИЧ-2?! А когда их(At) нет, тогда реакция пройдет с антигеном и зараженного не пропустит. Вот для этого и понадобилось ИФА4, а, если бы было как ты говоришь, тогда достаточно и ИФА 3(работает по антителам). А достоверный срок ИФА 3 – 12 недель(ты его знаешь). …А ник я сменю по твоему совету, надо под таких как ты подстраиваться. . :-) …А для вич-2 не создали механизма определения 4-го поколения, так как он редкий, его как определяли по антителам так и определяют. А редкий это какой? Один на 1000, один на 10 000, один на 100 000, один на 1 000 000?

                      R
                      R
                      Robert Bagration
                      написал в отредактировано
                      #1910

                      @dumatgolovoy Блин, только расслабишься после 12 недель… так Вы снова дискуссию о 6 месяцах открыли. Как тут не фобить ?

                      D DarfinD S 3 ответов Последний ответ
                      -1
                      • R Robert Bagration

                        @dumatgolovoy Блин, только расслабишься после 12 недель… так Вы снова дискуссию о 6 месяцах открыли. Как тут не фобить ?

                        D
                        D
                        Dumatgolovoy
                        написал в отредактировано Dumatgolovoy
                        #1911

                        @robert-bagration 12 недель это уже 100% что нет вич-1 и 98% что нет вич-2. Так что не фобь. А если фобия есть без толкового психотерапевта не выбраться, а если все таки выберешься сам, значит понесешь серьезные психические потери, что тоже не хорошо.

                        Кто_ЯК R 2 ответов Последний ответ
                        -1
                        • R Robert Bagration

                          @dumatgolovoy Блин, только расслабишься после 12 недель… так Вы снова дискуссию о 6 месяцах открыли. Как тут не фобить ?

                          DarfinD
                          DarfinD
                          Darfin
                          написал в отредактировано
                          #1912

                          @robert-bagration И 6 месяцев это похоже тоже не предел, а 99% только! А всяка редкая казуистика аж до 12 месяцев! По этому СЦ и перестраховываются!

                          R 1 ответ Последний ответ
                          -1
                          • S
                            S
                            Serg75
                            написал в отредактировано
                            #1913

                            Если есть симптомы и Вы их относите к ВИЧ, то через 2-4 недели после их появления точно плюсанет, а если минус то это симптомы от другой болезни или Вашей головы. Или я не прав?

                            Кто_ЯК 1 ответ Последний ответ
                            0
                            • R Rus
                              [[topic:post-is-deleted]]
                              Кто_ЯК
                              Кто_ЯК
                              Кто_Я
                              написал в отредактировано
                              #1914

                              Участник @rus написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

                              Считаю не правильной ситуацией когда подтип вич считается редким и его не детектируют потому что он типа там в Африке только обнаружен…

                              А ты меньше читай полоумный бред

                              1 ответ Последний ответ
                              0
                              • R Robert Bagration

                                @serg75 Серж, мои поздравления ! Желаю удержать этот настрой на оптимизм.

                                S
                                S
                                Serg75
                                написал в отредактировано
                                #1915

                                Участник @robert-bagration написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

                                @serg75 Серж, мои поздравления ! Желаю удержать этот настрой на оптимизм.

                                Спасибо Роберт. Надеюсь не запаникую, стараюсь не думать о языке и отвлечься, но пока тут еще) Поддерживаю других, 3мес даже врачи в Таджикистане пишут 100% достоверность (не 12 недель, а 3мес прям так указывают).

                                R 1 ответ Последний ответ
                                -1
                                • R Robert Bagration

                                  @dumatgolovoy Блин, только расслабишься после 12 недель… так Вы снова дискуссию о 6 месяцах открыли. Как тут не фобить ?

                                  S
                                  S
                                  Sss
                                  написал в отредактировано
                                  #1916
                                  Это сообщение удалено!
                                  R 1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • O
                                    O
                                    oxi
                                    написал в отредактировано
                                    #1917

                                    Теория о 6 неделях разбита впрах(

                                    Кто_ЯК 1 ответ Последний ответ
                                    -1
                                    • D Dumatgolovoy

                                      @кто_я Тебе удалось. Разозлил. …Следи за мыслью. Итак: ИФА4 с дополнительной реакцией на антиген понадобились для того, чтобы реакция была на 6 неделях и реакция происходила с антигеном(которого много, когда антител НЕТ). А зачем это надо, если антитела, как ты утверждаешь всегда есть в это время(6 недель)? Да потому что их часто(25%) на 6 неделях нет! Нет! Даже у ВИЧ-1 их может не быть на 6 неделях! А что тогда говорить про ВИЧ-2?! А когда их(At) нет, тогда реакция пройдет с антигеном и зараженного не пропустит. Вот для этого и понадобилось ИФА4, а, если бы было как ты говоришь, тогда достаточно и ИФА 3(работает по антителам). А достоверный срок ИФА 3 – 12 недель(ты его знаешь). …А ник я сменю по твоему совету, надо под таких как ты подстраиваться. . :-) …А для вич-2 не создали механизма определения 4-го поколения, так как он редкий, его как определяли по антителам так и определяют. А редкий это какой? Один на 1000, один на 10 000, один на 100 000, один на 1 000 000?

                                      Кто_ЯК
                                      Кто_ЯК
                                      Кто_Я
                                      написал в отредактировано
                                      #1918

                                      @dumatgolovoy ))) ты очень смешной человек. Нет антигена, только в том случае если его нет как и вируса, либо он уже связан антителами. То есть получается есть либо антиген, либо антитела. Всё! Если есть антиген, но у тебя совсем не вырабатываются антитела, это значит ты труп. Если ты ещё жив, значит вырабатываются и не важно на что. И вся эта картина укладывается в 6 недель для вич-1, вич-2 неважно. А по линии антигена обнаружение может быть и намного ранее 6 недель (по факту так и есть)!

                                      Возьми уже молоток, и забей это себе в голову. Хватит путать людей.

                                      1 ответ Последний ответ
                                      1
                                      • D Dumatgolovoy

                                        @robert-bagration 12 недель это уже 100% что нет вич-1 и 98% что нет вич-2. Так что не фобь. А если фобия есть без толкового психотерапевта не выбраться, а если все таки выберешься сам, значит понесешь серьезные психические потери, что тоже не хорошо.

                                        Кто_ЯК
                                        Кто_ЯК
                                        Кто_Я
                                        написал в отредактировано Кто_Я
                                        #1919

                                        Участник @dumatgolovoy написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

                                        98% что нет вич-2

                                        Вот пока не будет ссылки у тебя на научные кейсы с указанием данного, не пиши этот бред тут

                                        1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • S Serg75

                                          Если есть симптомы и Вы их относите к ВИЧ, то через 2-4 недели после их появления точно плюсанет, а если минус то это симптомы от другой болезни или Вашей головы. Или я не прав?

                                          Кто_ЯК
                                          Кто_ЯК
                                          Кто_Я
                                          написал в отредактировано
                                          #1920

                                          @serg75 верно. Взрослый человек. Главное не поддавайся тлетворному влиянию некоторых особей человека

                                          1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          • 1
                                          • 2
                                          • 94
                                          • 95
                                          • 96
                                          • 97
                                          • 98
                                          • 520
                                          • 521
                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги