Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
  3. Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию

Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
тестирование
10.4k Сообщения 356 Posters 1.2m Просмотры 324 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • R Robert Bagration

    @darfin Здравствуйте ! Как у Вас дела ? У меня сегодня очередной «минус» слава Богу !
    Все. Рубеж 12 недель пройден. Напьюсь и перестану обращать внимание на все проблемы и жалобы. Пройдёт - хорошо, нет, ну и черт с ним…

    DarfinD
    DarfinD
    Darfin
    написал в отредактировано
    #1201

    @robert-bagration Пришёл ПЦР ДНК, тоже отрицательный! Хочется напиться, но с температурой никак этого не сделать!

    R 1 ответ Последний ответ
    -1
    • Ilya AntipinI Ilya Antipin

      В разделе Академия у нас есть подраздел, который будет наполняться постепенно. На конец июля 2018 там есть пока один материал, но и его нужно просмотреть – многие ответы там есть.

      • Тестирование на ВИЧ: общие сведения

      • Обзор ключевых документов: сроки тестирования на ВИЧ и вопрос периода «окна»

      UPD: наиболее свежий из системных документов по вопросу сроков тестирования: Reassessment of the Diagnostics Window Period for HIV Diagnostics, Work Group 2 Diagnostics & Laboratory HIV & STI, 29 August 2018 . (Швейцария)

      D
      D
      Dumatgolovoy
      написал в отредактировано
      #1202

      @ilya-antipin Добрый вечер. Группа N (англ. non-M, non-O — ни M, ни O) обозначает штаммы не М и не О, описана в 1998 году и обнаружена только в Камеруне. С 2006 года выявлены лишь 10 заражений вирусами группы (это из википедии). Как я понимаю эту группу обычно ИФА 4 поколения(остальные тоже) при анализе на ВИЧ не проверяют?

      R Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
      0
      • D Dumatgolovoy

        @ilya-antipin Добрый вечер. Группа N (англ. non-M, non-O — ни M, ни O) обозначает штаммы не М и не О, описана в 1998 году и обнаружена только в Камеруне. С 2006 года выявлены лишь 10 заражений вирусами группы (это из википедии). Как я понимаю эту группу обычно ИФА 4 поколения(остальные тоже) при анализе на ВИЧ не проверяют?

        R
        R
        Rus
        написал в отредактировано Rus
        #1203
        Это сообщение удалено!
        D 1 ответ Последний ответ
        -1
        • S
          S
          Surgeon
          написал в отредактировано
          #1204

          @Ilya-Antipin

          Добрый день!
          Илья Игоревич, подскажите у Вас нигде случайно нет полного текста фундаментальной статьи “Probability of false-negative HIV antibody test result during the window period: a tool for pre- and post-test counseling.” Taylor D (2014) ?

          Ведь именно на основании этого исследования англичане вставили сроки 4/8 недель.

          S Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
          0
          • DarfinD Darfin

            @robert-bagration Пришёл ПЦР ДНК, тоже отрицательный! Хочется напиться, но с температурой никак этого не сделать!

            R
            R
            Robert Bagration
            написал в отредактировано
            #1205

            @darfin У Вас с горлом как? Не болит, не беспокоит? Тонзиллитом не страдаете? Может оттуда ноги растут? Минус на 84 дня - это тема с ВИЧ закрыта. Напейтесь не смотря на температуру.

            DarfinD 3 ответов Последний ответ
            0
            • S Surgeon

              @Ilya-Antipin

              Добрый день!
              Илья Игоревич, подскажите у Вас нигде случайно нет полного текста фундаментальной статьи “Probability of false-negative HIV antibody test result during the window period: a tool for pre- and post-test counseling.” Taylor D (2014) ?

              Ведь именно на основании этого исследования англичане вставили сроки 4/8 недель.

              S
              S
              Stuppy
              написал в отредактировано
              #1206

              Участник @surgeon написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

              Probability of false-negative HIV antibody test result during the window period: a tool for pre- and post-test counseling

              Первые 5 ссылок в гугле так или иначе ведут к этой пдфке. Вот тут Download Full Text жамкните: https://www.researchgate.net/publication/264056703_Probability_of_a_false-negative_HIV_antibody_test_result_during_the_window_period_a_tool_for_pre-_and_post-test_counselling

              S 1 ответ Последний ответ
              1
              • S Stuppy

                Участник @surgeon написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

                Probability of false-negative HIV antibody test result during the window period: a tool for pre- and post-test counseling

                Первые 5 ссылок в гугле так или иначе ведут к этой пдфке. Вот тут Download Full Text жамкните: https://www.researchgate.net/publication/264056703_Probability_of_a_false-negative_HIV_antibody_test_result_during_the_window_period_a_tool_for_pre-_and_post-test_counselling

                S
                S
                Surgeon
                написал в отредактировано
                #1207

                @stuppy

                Спасибо!

                1 ответ Последний ответ
                0
                • R Rus
                  [[topic:post-is-deleted]]
                  D
                  D
                  Dumatgolovoy
                  написал в отредактировано
                  #1208

                  @олег-333 На голову намекаете? :-) …Я не фоблю, но знаний лишних не бывает. Всегда нужны самые мелкие подробности для глубокого понимания(мое мнение). Как объяснял Илья, что затраты очень большие для изначального запуска тест-системы, поэтому я понимаю так, что из-за 10 случаев никто нести такие расходы не захочет. Но спрашиваю об этом, чтобы подкрепить свои выводы подтверждением эксперта в этом вопросе.

                  R 1 ответ Последний ответ
                  -1
                  • D Dumatgolovoy

                    @олег-333 На голову намекаете? :-) …Я не фоблю, но знаний лишних не бывает. Всегда нужны самые мелкие подробности для глубокого понимания(мое мнение). Как объяснял Илья, что затраты очень большие для изначального запуска тест-системы, поэтому я понимаю так, что из-за 10 случаев никто нести такие расходы не захочет. Но спрашиваю об этом, чтобы подкрепить свои выводы подтверждением эксперта в этом вопросе.

                    R
                    R
                    Rus
                    написал в отредактировано Rus
                    #1209
                    Это сообщение удалено!
                    1 ответ Последний ответ
                    -2
                    • 4
                      4
                      48246059
                      написал в отредактировано
                      #1210

                      @Ilya-Antipin Илья Игоревич Добрый день, если можно хотел бы у Вас поинтересоваться по поводу сроков тестирования
                      23 февраля 2019 г был Нпа с девушкой лёгкого поведения чей статус не известен
                      Далее спустя недели две начались какие то выделения, сдал анализы обнаружили гарднереллу и простатит, гарднереллу пролечил, выделения остаются по сей день, потом 1 мая заболел, боль в горле слабость, температуры не было, так же обнаружили воспаление желчного пузыря и дискенезию, так же по сей день появляется жжение языка, боль в горле и следы от зубов по бокам языка
                      Анализы сдавал ИФА 3 спустя месяц от Нпа
                      Ифа 4 спустя 8 и 11,8 недель (без 2 дней 12 недель )
                      Вопрос можно ли закрыть вопрос по вич ?
                      И связанны ли все эти симптомы с вич ?<br><br><br>

                      1 ответ Последний ответ
                      0
                      • R Robert Bagration

                        @darfin У Вас с горлом как? Не болит, не беспокоит? Тонзиллитом не страдаете? Может оттуда ноги растут? Минус на 84 дня - это тема с ВИЧ закрыта. Напейтесь не смотря на температуру.

                        DarfinD
                        DarfinD
                        Darfin
                        написал в отредактировано
                        #1211

                        @robert-bagration День добрый! Горло не болит, не беспокоит! Хотя именно с него всё и началось! Заболело горло, причем болело оно несколько дней, и начали увеличиваться лимфоузлы! Горло то прошло через 3 дня, а лимфоузлы так и остались. Через 2 недели к узлам поднялась температура, начались неврологические нарушения, сыпь эта безцветная непонятная вообще! И вот так оно это все держится и не покидает меня!

                        1 ответ Последний ответ
                        -1
                        • R Robert Bagration

                          @darfin У Вас с горлом как? Не болит, не беспокоит? Тонзиллитом не страдаете? Может оттуда ноги растут? Минус на 84 дня - это тема с ВИЧ закрыта. Напейтесь не смотря на температуру.

                          DarfinD
                          DarfinD
                          Darfin
                          написал в отредактировано
                          #1212

                          @robert-bagration Был вчера в СЦ. Эпедемиологи объяснили откуда взялось пол года законодательно! Говорят что антиген ВИЧ-2 и ВИЧ-1 группа О может не определяться, а может просто уровень антигена был на недетектируемом уровне, произошла сероконверсия, и уровень антител может нарастать очень медленно достаточный для детекции, у всех организм разный! То же самое с ПЦР, РНК и ДНК на не детектируемом уровне может быть! И вот типо пол года это максимальный срок для достаточной выработки! Такое бывает говорят очень редко и у них такого к примеру ещё не было с ИФА, как правило через месяц полтора уже “+”, случаев за 3 месяца чтобы перевалило у них не было, естественно если человек знал дату заражения! А вот с ПЦР казусы были, при “+” ИФА ПЦР бывало молчал до полугода! Вот такую информацию дали!

                          S 1 ответ Последний ответ
                          -1
                          • DarfinD Darfin

                            @robert-bagration Был вчера в СЦ. Эпедемиологи объяснили откуда взялось пол года законодательно! Говорят что антиген ВИЧ-2 и ВИЧ-1 группа О может не определяться, а может просто уровень антигена был на недетектируемом уровне, произошла сероконверсия, и уровень антител может нарастать очень медленно достаточный для детекции, у всех организм разный! То же самое с ПЦР, РНК и ДНК на не детектируемом уровне может быть! И вот типо пол года это максимальный срок для достаточной выработки! Такое бывает говорят очень редко и у них такого к примеру ещё не было с ИФА, как правило через месяц полтора уже “+”, случаев за 3 месяца чтобы перевалило у них не было, естественно если человек знал дату заражения! А вот с ПЦР казусы были, при “+” ИФА ПЦР бывало молчал до полугода! Вот такую информацию дали!

                            S
                            S
                            Surgeon
                            написал в отредактировано
                            #1213

                            @darfin

                            Ну вот у этих врачей тоже какая-то каша в голове. Антиген к ВИЧ-2 никто не определяет, под это тест-системы не заточены. Р24 - это антиген к ВИЧ-1. ВИЧ-2 определяется только по антителам и как тут писал Илья Игоревич, что нет оснований предполагать что выработка антител к ВИЧ-2 выйдет за пределы 6 недель. ВИЧ-1 группа “О” нормально определяется - по крайней мере система Архитект (Эббот) отражает эту информацию в своей документации. И насчёт ПЦР - странное тоже заявление, ведь “положительные” люди, именно этим методом определяют вирусную нагрузку. Я не видел на форуме ни одного сообщения, что бы по ИФА был плюс, по ИБ был плюс, а вирусную нагрузку не могли определить полгода. Тем более, что чувствительность ПЦР сейчас очень высокая.

                            DarfinD 1 ответ Последний ответ
                            1
                            • S Surgeon

                              @darfin

                              Ну вот у этих врачей тоже какая-то каша в голове. Антиген к ВИЧ-2 никто не определяет, под это тест-системы не заточены. Р24 - это антиген к ВИЧ-1. ВИЧ-2 определяется только по антителам и как тут писал Илья Игоревич, что нет оснований предполагать что выработка антител к ВИЧ-2 выйдет за пределы 6 недель. ВИЧ-1 группа “О” нормально определяется - по крайней мере система Архитект (Эббот) отражает эту информацию в своей документации. И насчёт ПЦР - странное тоже заявление, ведь “положительные” люди, именно этим методом определяют вирусную нагрузку. Я не видел на форуме ни одного сообщения, что бы по ИФА был плюс, по ИБ был плюс, а вирусную нагрузку не могли определить полгода. Тем более, что чувствительность ПЦР сейчас очень высокая.

                              DarfinD
                              DarfinD
                              Darfin
                              написал в отредактировано
                              #1214

                              @surgeon Непосредственно в СЦ по ДНК чувствительность 100 копий. И трёх пациентов таких они помнят! С неопределяемлой вирусной нагрузкой и отсутствием ДНК при положительном ИФА!

                              1 ответ Последний ответ
                              -1
                              • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                @darfin не бывает, да.

                                D
                                D
                                Dumatgolovoy
                                написал в отредактировано Dumatgolovoy
                                #1215

                                @ilya-antipin Илья Игоревич, разъясните р24 белок присутствует только у ВИЧ-1? Есть ли он у ВИЧ-2? …Разделение на две “расы” ВИЧ связано главным образом с существенным отличием в структуре геномов: у ВИЧ-2 имеется один ген, которого нет у ВИЧ-1 (ген vpx), и, наоборот, у ВИЧ-1 имеется ген, которого нет у ВИЧ-2 (ген vpu). Если этому верить у обоих видов ВИЧ есть р24. Или геном ВИЧ-2 обходится без белка р24, так как отличие по генам есть?

                                R Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
                                0
                                • D Dumatgolovoy

                                  @ilya-antipin Илья Игоревич, разъясните р24 белок присутствует только у ВИЧ-1? Есть ли он у ВИЧ-2? …Разделение на две “расы” ВИЧ связано главным образом с существенным отличием в структуре геномов: у ВИЧ-2 имеется один ген, которого нет у ВИЧ-1 (ген vpx), и, наоборот, у ВИЧ-1 имеется ген, которого нет у ВИЧ-2 (ген vpu). Если этому верить у обоих видов ВИЧ есть р24. Или геном ВИЧ-2 обходится без белка р24, так как отличие по генам есть?

                                  R
                                  R
                                  Rus
                                  написал в отредактировано Rus
                                  #1216
                                  Это сообщение удалено!
                                  D 1 ответ Последний ответ
                                  -1
                                  • R Rus
                                    [[topic:post-is-deleted]]
                                    D
                                    D
                                    Dumatgolovoy
                                    написал в отредактировано Dumatgolovoy
                                    #1217

                                    @олег-333 Вы хотите доказать, что ИФА 4 поколения не может уловить ВИЧ-2 на сроке в 6 недель, так как ищет белок р24, которого у ВИЧ-2 нет. Озадачили. Может ссылки на статьи, где об этом научно написано пришлете? Если белка р24 у ВИЧ-2 нет значит его можно обнаружить по антителам, а они могут поздно выработаться, так тогда все о сроке в 6 недель под сомнением, так как все основывалось именно на том, что есть белок(антиген) либо антитела.

                                    S 1 ответ Последний ответ
                                    1
                                    • D Dumatgolovoy

                                      @олег-333 Вы хотите доказать, что ИФА 4 поколения не может уловить ВИЧ-2 на сроке в 6 недель, так как ищет белок р24, которого у ВИЧ-2 нет. Озадачили. Может ссылки на статьи, где об этом научно написано пришлете? Если белка р24 у ВИЧ-2 нет значит его можно обнаружить по антителам, а они могут поздно выработаться, так тогда все о сроке в 6 недель под сомнением, так как все основывалось именно на том, что есть белок(антиген) либо антитела.

                                      S
                                      S
                                      Surgeon
                                      написал в отредактировано
                                      #1218

                                      @dumatgolovoy

                                      1. ВИЧ-2 почти нет в РФ
                                      2. Илья Игоревич тут где-то писал или на арвт , что антитела к ВИЧ-2 вырабатываются в те же сроки , что и ВИЧ-1.
                                      D R 2 ответов Последний ответ
                                      0
                                      • S Surgeon

                                        @dumatgolovoy

                                        1. ВИЧ-2 почти нет в РФ
                                        2. Илья Игоревич тут где-то писал или на арвт , что антитела к ВИЧ-2 вырабатываются в те же сроки , что и ВИЧ-1.
                                        D
                                        D
                                        Dumatgolovoy
                                        написал в отредактировано Dumatgolovoy
                                        #1219

                                        @surgeon понятно, что не понятно. Как я понял, изучая здесь информацию, ИФА 4 поколения сокращает период окна именно обнаруживая белок р24(антиген), потому что его будет много, если антител нет(они его связывают). Если человек инфицировался ВИЧ-2, а белка у него нет, а антитела не выработались еще, значит ИФА 4 пок. даст ложноотрицательный результат? …Сейчас столько людей ездят по миру со скоростью авиалайнера, что переместить ВИЧ-2 в РФ легче легкого.

                                        1 ответ Последний ответ
                                        -1
                                        • S Surgeon

                                          @dumatgolovoy

                                          1. ВИЧ-2 почти нет в РФ
                                          2. Илья Игоревич тут где-то писал или на арвт , что антитела к ВИЧ-2 вырабатываются в те же сроки , что и ВИЧ-1.
                                          R
                                          R
                                          Rus
                                          написал в отредактировано Rus
                                          #1220
                                          Это сообщение удалено!
                                          D 3 ответов Последний ответ
                                          -1

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          • 1
                                          • 2
                                          • 59
                                          • 60
                                          • 61
                                          • 62
                                          • 63
                                          • 520
                                          • 521
                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги