Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
  3. Помогите понять смысл анализа (теста) (Март 2019)

Помогите понять смысл анализа (теста) (Март 2019)

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
8.7k Сообщения 48 Posters 3 Просмотры
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
This topic was forked from Помогите понять смысл анализа (теста) (Январь I 2019) Ilya Antipin
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • A andrei1000

    @ив ещё вопрос в Инвитро отвечают на вопросы какой срок теста там пишут 6 месяцев если нет иммунодефицита и там ещё чего то это как понять иммунодефицита ? Вот у меня тонзиллит есть да бывает раз два в год болею простудой но не долго это иммунодифицит?

    A
    A
    Ander Vianti
    написал в отредактировано
    #5661

    Участник @andrei1000 написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

    @ив ещё вопрос в Инвитро отвечают на вопросы какой срок теста там пишут 6 месяцев если нет иммунодефицита и там ещё чего то это как понять иммунодефицита ? Вот у меня тонзиллит есть да бывает раз два в год болею простудой но не долго это иммунодифицит?

    А вы иммунограмму не делали ни разу? Может ОАК у вас есть?

    ИвИ 1 ответ Последний ответ
    0
    • A
      A
      Ander Vianti
      написал в отредактировано Ander Vianti
      #5662

      По поводу антигена р24, острой стадии, антител, иммунодефицита, ИФА третьего и четвёртого поколения.

      По логике науки при заражении ВИЧ в первую очередь в крови появляется антиген р24 и исчезнуть он может только в том случае если в крови появились антитела против ВИЧ, то есть при положительном ИФА на антитела. Если пропал антиген р24, то по их логике это означает что ИФА должен быть положительный (реактивный). По задумке учёных, они типа сжали “окно” до 21-42 дней с помощью ИФА 4-го поколения. Они считают, что примерно начиная с 21 го дня, при наличии в организме человека ВИЧ, в крови “светится” антиген р24. А исчезает антиген р24 при сероконверсии. Выглядит всё логично. Надеемся что это правда.

      Я так понял, что острой стадией называется тот момент, когда происходит активная репликация вируса в момент медленного иммунного ответа, потому что иммунитет по какой-то причине не готов к быстрой и активной защите в виде своевременной активной выработки антител против ВИЧ. Из-за этого вирусная нагрузка может подскочить выше 10-ти млн. Такой скачок вирусной нагрузки не может не отразиться на состоянии здоровья человека, видимо это и называется острой стадией. При такой высокой вирусной нагрузке на организм человека “ложится” тоже большая нагрузка. Самый первый удар ВИЧ приходится на защитные клетки сд4 и сд8, то есть имунный ответ происходит на клеточном уровне без антител (организму очень тяжело), обрушается уровень сд4 клеток и поэтому начинается острая стадия так как иммунитет вынужден первое время бороться без помощи антител против ВИЧ с очень большой нагрузкой на него. Позднее подключается гумморальный имунный ответ в виде нарастающего титра антител против ВИЧ, иммунитет начинает подавлять вирусную нагрузку, в результате чего происходит своеобразный баланс между уровнем вирусной нагрузки и способностью иммунитета сдерживать вирус с помощью антител и сд8 клеток.
      Я так понимаю, что если у человека мощный иммунитет то антитела против ВИЧ у него появляются очень быстро в течении недель и заразившийся может даже не почувствовать заражения. А вот если гумморальный ответ в виде выработки антител против ВИЧ не своевременный то у человека падает уровень сд4 клеток и начинается явная острая стадия.

      Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
      1
      • A Ander Vianti

        По поводу антигена р24, острой стадии, антител, иммунодефицита, ИФА третьего и четвёртого поколения.

        По логике науки при заражении ВИЧ в первую очередь в крови появляется антиген р24 и исчезнуть он может только в том случае если в крови появились антитела против ВИЧ, то есть при положительном ИФА на антитела. Если пропал антиген р24, то по их логике это означает что ИФА должен быть положительный (реактивный). По задумке учёных, они типа сжали “окно” до 21-42 дней с помощью ИФА 4-го поколения. Они считают, что примерно начиная с 21 го дня, при наличии в организме человека ВИЧ, в крови “светится” антиген р24. А исчезает антиген р24 при сероконверсии. Выглядит всё логично. Надеемся что это правда.

        Я так понял, что острой стадией называется тот момент, когда происходит активная репликация вируса в момент медленного иммунного ответа, потому что иммунитет по какой-то причине не готов к быстрой и активной защите в виде своевременной активной выработки антител против ВИЧ. Из-за этого вирусная нагрузка может подскочить выше 10-ти млн. Такой скачок вирусной нагрузки не может не отразиться на состоянии здоровья человека, видимо это и называется острой стадией. При такой высокой вирусной нагрузке на организм человека “ложится” тоже большая нагрузка. Самый первый удар ВИЧ приходится на защитные клетки сд4 и сд8, то есть имунный ответ происходит на клеточном уровне без антител (организму очень тяжело), обрушается уровень сд4 клеток и поэтому начинается острая стадия так как иммунитет вынужден первое время бороться без помощи антител против ВИЧ с очень большой нагрузкой на него. Позднее подключается гумморальный имунный ответ в виде нарастающего титра антител против ВИЧ, иммунитет начинает подавлять вирусную нагрузку, в результате чего происходит своеобразный баланс между уровнем вирусной нагрузки и способностью иммунитета сдерживать вирус с помощью антител и сд8 клеток.
        Я так понимаю, что если у человека мощный иммунитет то антитела против ВИЧ у него появляются очень быстро в течении недель и заразившийся может даже не почувствовать заражения. А вот если гумморальный ответ в виде выработки антител против ВИЧ не своевременный то у человека падает уровень сд4 клеток и начинается явная острая стадия.

        Ilya AntipinI
        Ilya AntipinI
        Ilya Antipin
        написал в отредактировано
        #5663

        Участник @ander написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

        если у человека мощный иммунитет то антитела против ВИЧ у него появляются очень быстро в течении недель

        Даже дней, если вычесть эклипс-фазу, тканевую коротенькую фазу, и… мощность тут неверный термин. Не в мощности дело.

        A 1 ответ Последний ответ
        1
        • Ilya AntipinI Ilya Antipin

          Участник @ander написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

          если у человека мощный иммунитет то антитела против ВИЧ у него появляются очень быстро в течении недель

          Даже дней, если вычесть эклипс-фазу, тканевую коротенькую фазу, и… мощность тут неверный термин. Не в мощности дело.

          A
          A
          Ander Vianti
          написал в отредактировано Ander Vianti
          #5664

          Согласен, слово мощный не совсем подходит.
          Вернее наверно так:
          иммунитет способный дать своевременный активный гумморальный ответ в виде быстрого нарастания титров антител против ВИЧ, тем самым не позволив нанести организму существенный урон в виде острой стадии.

          1 ответ Последний ответ
          0
          • ИвИ Ив

            @andrei1000 если брать в контексте того, что влияет на результаты анализов, то это будет серьезные заболевания которые мешают( замедляет) выработку антител. Сегодня уже говорил об этом. Например, онко.
            Остальное все не имеет смысла, друг мой.

            A
            A
            andrei1000
            написал в отредактировано
            #5665

            @ив и то онко не все лейкозы да и не они самые задерживают антитела до 12 месяцев а препараты которые пьют я правильно понимаю ?

            С ИвИ 2 ответов Последний ответ
            0
            • Q
              Q
              Qwerty
              написал в отредактировано
              #5666
              Это сообщение удалено!
              С 1 ответ Последний ответ
              0
              • A andrei1000

                @ив и то онко не все лейкозы да и не они самые задерживают антитела до 12 месяцев а препараты которые пьют я правильно понимаю ?

                С
                С
                Север
                написал в отредактировано
                #5667

                @andrei1000 как я понимаю на фоне онко заболеваний, имунитет и так падает? Значит имунный ответ слабый…

                A 1 ответ Последний ответ
                0
                • Q Qwerty
                  [[topic:post-is-deleted]]
                  С
                  С
                  Север
                  написал в отредактировано
                  #5668

                  @qwerty Я так и думал, но в вашем случае исключено т.к. им вводили препарат, а у вас был забор крови…

                  Q 1 ответ Последний ответ
                  0
                  • С Север

                    @qwerty Я так и думал, но в вашем случае исключено т.к. им вводили препарат, а у вас был забор крови…

                    Q
                    Q
                    Qwerty
                    написал в отредактировано
                    #5669
                    Это сообщение удалено!
                    Кто_ЯК С 4 ответов Последний ответ
                    0
                    • Q Qwerty
                      [[topic:post-is-deleted]]
                      Кто_ЯК
                      Кто_ЯК
                      Кто_Я
                      написал в отредактировано
                      #5670

                      @qwerty достаточно, но это не Ваш случай. В лабораториях частных все одноразовое.

                      1 ответ Последний ответ
                      0
                      • Q Qwerty
                        [[topic:post-is-deleted]]
                        С
                        С
                        Север
                        написал в отредактировано
                        #5671

                        @qwerty вы не сравнивайте,вы сдавали в частных клиниках где все стерильно ,вы находитесь в РФ…эти случаи были в наших глубинках 10 лет назад… У вас исключен такой вариант

                        1 ответ Последний ответ
                        0
                        • Q Qwerty
                          [[topic:post-is-deleted]]
                          Кто_ЯК
                          Кто_ЯК
                          Кто_Я
                          написал в отредактировано Кто_Я
                          #5672

                          @qwerty Вы плохо понимаете механизмы заражения (инфицирования). Вместо того, что бы думать всякую фигню, изучите лучше эти механизмы. И не поверхностно игла=вич, а как положено.

                          ИвИ 1 ответ Последний ответ
                          1
                          • Q Qwerty
                            [[topic:post-is-deleted]]
                            С
                            С
                            Север
                            написал в отредактировано
                            #5673

                            @qwerty Если рассуждать как вы,тогда придется сдавать анализ до бесконечности,потому что вы думаете что вас таким образом заразили ,не факт если через 6 недель вы снова не будете думать что и в этот раз “что то не так” Если вы сдали анализ на ВИЧ после ПА на сроке как я понял больше 6 месяцев,то вам больше не смысла волноваться!

                            Кто_ЯК 1 ответ Последний ответ
                            0
                            • С Север

                              @qwerty Если рассуждать как вы,тогда придется сдавать анализ до бесконечности,потому что вы думаете что вас таким образом заразили ,не факт если через 6 недель вы снова не будете думать что и в этот раз “что то не так” Если вы сдали анализ на ВИЧ после ПА на сроке как я понял больше 6 месяцев,то вам больше не смысла волноваться!

                              Кто_ЯК
                              Кто_ЯК
                              Кто_Я
                              написал в отредактировано
                              #5674

                              @север по её логике, теперь все кто сдавал кровь, ВИЧ+!

                              С 1 ответ Последний ответ
                              0
                              • С Север

                                @andrei1000 как я понимаю на фоне онко заболеваний, имунитет и так падает? Значит имунный ответ слабый…

                                A
                                A
                                andrei1000
                                написал в отредактировано
                                #5675

                                @север я где то читал и на данном форуме было написано во основном препараты от онко влияют а не сама болезнь

                                С 1 ответ Последний ответ
                                0
                                • Q
                                  Q
                                  Qwerty
                                  написал в отредактировано
                                  #5676
                                  Это сообщение удалено!
                                  Один из насО ИвИ 2 ответов Последний ответ
                                  -2
                                  • Кто_ЯК Кто_Я

                                    @север по её логике, теперь все кто сдавал кровь, ВИЧ+!

                                    С
                                    С
                                    Север
                                    написал в отредактировано
                                    #5677

                                    @кто_я ну если так думать то причин для волнения нет, все + ,заражать больше некого !

                                    1 ответ Последний ответ
                                    1
                                    • A andrei1000

                                      @север я где то читал и на данном форуме было написано во основном препараты от онко влияют а не сама болезнь

                                      С
                                      С
                                      Север
                                      написал в отредактировано
                                      #5678

                                      @andrei1000 я читал только о препаратах арв терапия,ПКП, терминальная стадия СПИД , насчёт онко ИВ писал то что, ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ результат тогда когда уже и смысла нет сдавать на ВИЧ т.к. человек и так уже практически не жилец…

                                      Кто_ЯК A 3 ответов Последний ответ
                                      0
                                      • С Север

                                        @andrei1000 я читал только о препаратах арв терапия,ПКП, терминальная стадия СПИД , насчёт онко ИВ писал то что, ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ результат тогда когда уже и смысла нет сдавать на ВИЧ т.к. человек и так уже практически не жилец…

                                        Кто_ЯК
                                        Кто_ЯК
                                        Кто_Я
                                        написал в отредактировано
                                        #5679

                                        @север вот ответ Ильи с арвт.ру
                                        0_1553143659891_Screenshot_20190321-084529_Samsung Internet.jpg

                                        1 ответ Последний ответ
                                        2
                                        • С Север

                                          @andrei1000 я читал только о препаратах арв терапия,ПКП, терминальная стадия СПИД , насчёт онко ИВ писал то что, ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ результат тогда когда уже и смысла нет сдавать на ВИЧ т.к. человек и так уже практически не жилец…

                                          A
                                          A
                                          andrei1000
                                          написал в отредактировано
                                          #5680

                                          @север
                                          Участник @снегурвеликолепный-x написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

                                          @женя 12 месяцев,стоит для онкозаболеваний.

                                          Привет!
                                          Онкозаболеваний? Лейкозы разве что,“сожравшие” костный мозг.
                                          Думаю что все таки ,точнее было бы написать,при приёме препаратов для лечения. Тут да ,цифра 12 -“норматив”.
                                          Не “аутоимунки” как ты на ином ресурсе написал,а иммунодифициты,в самых мрачных проявлениях.

                                          И да…я знал что ты “шагнешь за грань” 6-ти недель.Не быть тебе вторым ,на моей памяти д’Артаньяном ).
                                          И конечно же результат твой будет минус,ибо риск нулевой,а вот иппп проверь,не откладывай.

                                          )

                                          Кто_ЯК 1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          • 1
                                          • 2
                                          • 282
                                          • 283
                                          • 284
                                          • 285
                                          • 286
                                          • 433
                                          • 434
                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги