Помогите понять смысл анализа (теста)
-
@марс-атакует https://arvt.ru/forum/misc/hiv-diagnostics/1270
Я уже 1000 раз говорил, все разбирали.
Читайте все в теме и до конца. -
@марс-атакует в HPTN 061 скринили оралквиком, в т.ч. и возникло 8 случаев несвоевременного выявления с тем связанные: 1 was an elite controller, 1 was taking ART, 2 were missed because of testing or clerical errors, 1 had recent HIV infection (identified using a multi-assay algorithm), and 3 had acute HIV infection. Two (1.7%) of 118 individuals with viral suppression (both taking ART) had at least 1 false-negative test.
Смотрим тех, где не было очень раннего инфицирования (ВН не определялась) не было АРВТ в фоне. Таблица 2.
4. зафейлил только OraQuick.
5. OraQuick и какой-то аптечный.
6. OraQuick, какой-то аптечный и INSTI (тоже безаппаратный экспресс). Уверен, в 12 недель все был уложились.
7. см. 5.
8. тут вроде бы казалось бы что-то интересное, но ВН 3031, свежее инфицирвоание, и это буквально пара-тройка недель после инфицирования, позже отработало бы. -
Участник @ив написал в Подозрения на ВИЧ:
@марс-атакует https://arvt.ru/forum/misc/hiv-diagnostics/1270
Я уже 1000 раз говорил, все разбирали.Ага, разбирали и что там написали? Цитирую с АРВТ: “Т.е. в любом случае будет и клиника СПИДа, будет высокая ВН, будет положительная Ag-линия (высокая ВН, а антител связать p24 нет), в ИФА 4 поколения, будет провал не только в ИС, но и в обычном клиническом анализе крови с лейкоцитарной формулой”.
И приводится кейс: https://www.omicsonline.org/seronegative-hiv-1-infection-a-difficult-clinical-entity-a-case-report-2155-6113.1000106.php?aid=31 А там как раз таки клиники СПИДа нет, с лейкоцитарной формулой все в порядке и из симптомов только оральный кандидоз и язвы на ПЧ. ИФА при этом отрицателен. Канадский кейс вообще не ясен и не разобран. -
@марс-атакует в канадском кейсе мораль была такая, и там это и есть просто прямо в статье: сразу бы использовали бы 4 поколение, проблем бы не было.
-
@марс-атакует про индуса я написал, читайте внимательно там антиген сработал.
Остальное ищите на арвт.
-
@ilya-antipin а Case 1? Там же в таблице и Сombo 4th gen стоит?
-
Участник @марс-атакует написал в Подозрения на ВИЧ:
@ilya-antipin а Case 1? Там же в таблице и Сombo 4th gen стоит?
Вы про HPTN 061? А ВН вы там видите? Это ЭК, и более того, какой-то ядреный ЭК. Для таких ситуаций есть слово казуистика.
-
Участник @ilya-antipin написал в Подозрения на ВИЧ:
@марс-атакует в канадском кейсе мораль была такая, и там это и есть просто прямо в статье: сразу бы использовали бы 4 поколение, проблем бы не было.
Так а почему только на 4 году тест 3-го поколения сработал? Та же фигня как и в 1994-м? https://academic.oup.com/cid/article-pdf/25/1/98/960316/25-1-98.pdf То есть у мужика что то не то с генетикой? А мораль про 4-е поколение не понятно. Разницы то принципиальной между 3-м и 4-м нет. То что антиген что ли засекает? Так не всегда, только у 69% на стадии СПИД
-
@марс-атакует откуда инфа про 69%?
-
@марс-атакует еще раз – это подробно было прокомментировано на arvt, и не раз, я повторяться не имею желание, искать нет времени. Найдете – все прочитаете.
-
Участник @ив написал в Подозрения на ВИЧ:
@марс-атакует откуда инфа про 69%?
“В большинстве коммерческих анализов ВИЧ-1 p24 используется стандартный формат ELISA для захвата и обнаружения антигена p24. Эти методы способны обнаруживать в диапазоне 5-25 мкг / мл антигена ВИЧ-1 p24 в отсутствие усиления сигнала [ 4 ]. На этом уровне чувствительности трудно обнаруживать антиген p24 у ВИЧ-инфицированных людей, особенно в тех случаях, когда инфекции протекают бессимптомно. Исследования показывают, что только 50-60% больных СПИДом, 30-40% СПИД-ассоциированного комплекса (АРК) и 10% бессимптомных пациентов будут обнаружены как ВИЧ-положительные через стандартный ИФА” https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4934021/
-
@марс-атакует знаешь, я долго искал возможности, что-то еще сделать и что-то предусмотреть. Но, похоже, что жить и делать вид, что все хорошо, единственный вариант. Иначе, опять по кругу. Тут, даже, не в желании дело. Просто, другого пути нет. Говорят, что все хорошо, значит все хоршо. А если станет плохо, значит все плохо. Проще, отстраниться от всех этих Ифа и Пцр и жить для себя, чем превращать свою жизнь в помойное ведро. Иначе, есть шанс, прожить остаток жизни так, что пожалеешь, что на свет родился.
-
@марс-атакует не будет антигена, будут выявлены антитела. Все просто. Но вам не объяснить.
-
@один-из-нас но вот смотрите какого вы друга нашли хорошего, у вас будет общая тема заговоров( коих нет), штаммов( которые уже изучены), гостей из Камеруна( помниться вас это тоже волновало). Вот круто же, свои мир.)
Позитивнее, ребята, позитивнее.)
-
Участник @ив написал в Подозрения на ВИЧ:
@один-из-нас но вот смотрите какого вы друга нашли хорошего, у вас будет общая тема заговоров( коих нет), штаммов( которые уже изучены), гостей из Камеруна( помниться вас это тоже волновало). Вот круто же, свои мир.)
Позитивнее, ребята, позитивнее.)
Это похоже на отступление. Быстро сдались. Сказать больше нечего? Я Вам привел примеры облажавшихся ИФА 4-го поколения, даже после 2010 года. Дал ссылку за 2016 год, где ясно говориться о том, что только у 60% больных СПИДом может быть выявлен антиген р24 и всего у 10% бессимптомных. То есть надежды на то, что ИФА 4-го поколения выявит антиген, если нет антител мало. И ПЦР, как я показал тоже может гнать, если неправильно расставили цепь, или не те праймеры установленны. Вывод: можно иметь ВИЧ и при этом отрицательный ИФА и ПЦР.
-
@марс-атакует все ваши примеры разобрали, не хотите читать и видеть, что вам и я и Илья Игоревич написали, это ваши проблемы.) Все кейсы разобраны.
Вывод, у вас свои мир. -
Участник @ив написал в Подозрения на ВИЧ:
@марс-атакует не будет антигена, будут выявлены антитела. Все просто. Но вам не объяснить.
Еще раз: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4934021/ Внимательно, только 30-40% со СПИД-ассоциированным комплексом, 60% в стадии СПИД и только 10% процентов бессимптомных пациентов будут выявлены через АГ линию, если нет антител…
-
@марс-атакует повторю, все нормально выявляется во всех стадиях. Будет антитело или антиген. Остальное все казуистика. Хотите вы этого или нет.
И не нужны мне тут курсивы, подчеркивания и тд. Кейсы все опровергли ваши, остальное все в вашей вселенной.Фобские темы, и не более. Если нет антител, человек просто не выживет в итоге.
-
@ив да нет никаких заговоров. А были два случая, в одно время. Жили все хорошо, не болели. А тут, оп и контакт, с новым партнером. И у обоих, в одно время, примерно. И оба стали болеть. А у меня, еще и семья. И тоже заболели.
Стали мы, переписываться, с этим товарищем и обнаружили много общих симптомов и т.д.
Искали, искали и нас это задолбало. Если уж, врачи помочь не могут, а тесты такие хорошие, то зачем париться. Да и жизненные обстоятельства поменялись.
Так лучше, наверное, пожить, пока можно, а если пронесет, то и забудем? К тому и пришли. На том и порешили.
Зачем биться головой о систему, если эта система уже сработала и все идет по плану?
Если не повезло, то все-равно итог один и хоть усрись, но ничего Ты не изменишь.
А если повезло, то хвала системе и Создателю, все идет так, как и жолжно. -
Участник @ив написал в Подозрения на ВИЧ:
Будет антитело или антиген.
Вы как партаппаратчик упрямо вещаете про скорое светлое будущее! “Будут антитело или антиген.” Будет коммунизм, товарищи!
