Режим приёма 4 через 3
-
Это сообщение удалено! -
@parsek ммммммм,хитренькие😂
-
@настойчивый я два года на режиме 4/3 сд4 1100
-
Пользователь @dim написал в Режим приёма 4 через 3:
@настойчивый я два года на режиме 4/3 сд4 1100
Круто! А какие препараты?
-
@dim может и я однажды решусь на 4/3.Пока побуду со своей двоечкой на 5/2
-
@настойчивый
Долутегравир/ ламивудин и долутегравир/ рилпивирин -
В конце декабря получил результаты анализов: вн неопределяемая, клетки выросли и в абсолютном и относительном значении очень неплохо.
-
Пользователь @ел написал в Режим приёма 4 через 3:
@dim может и я однажды решусь на 4/3.Пока побуду со своей двоечкой на 5/2
Интересно когда будет каботегравир его можно так же будет пить по четыре раза в неделю или он послабее?
-
Пользователь @basky написал в Режим приёма 4 через 3:
Интересно когда будет каботегравир
Не интересно, потому что не будет его в массовых поставках.
А зачем тебе менять таблеточный долутегравир на таблеточный каботегравир? В чем прикол.
Просто писать не о чем? -
@васьвась имею ввиду что каботегравир более мощный и выводится побольше времени из организма ,значит если его не будет в таблеткпх а в уколах то там можно перерывы делать например если укол на два месяца то можно три месяца погулять и потом опять поставить
-
@basky здесь ржущий смайл
-
Пользователь @basky написал в Режим приёма 4 через 3:
например если укол на два месяца то можно три месяца погулять и потом опять поставить
А, ну удачи.
-
@настойчивый, так же и будете дальше на 5/2? На 4/3 не планируете переходить?
-
Пользователь @root написал в Режим приёма 4 через 3:
@настойчивый, так же и будете дальше на 5/2? На 4/3 не планируете переходить?
Останусь на 5/2, просто не пью теру на выходных.
Для меня это в первую очередь удобно. -
@Васьвась @Настойчивый
Уважаемые знатоки))
если быть несколько лет с неопределяемой вн, а потом перестать принимать терапию, какие дальше возможны сценарии? можно пожалуйста на ваш взгляд написать вероятности? типа
98% - вн увеличится в течение первого месяца
1% - останешься элитным контроллером
1% - какие еще варианты?
Интересно ваше мнение, т к вы на гораздо более глубоком уровне (в сравнении со мной) понимаете все это. -
Пользователь @chelovek123 написал в Режим приёма 4 через 3:
1% - останешься элитным контроллером
~10% шансов (по одному из КИ), что станешь посттерапевтическим контролером.
Остальные проценты поймают рост ВН. Когда и какой - никто тебе не скажет.Вообще вопрос не имеет смысла и применения. Какая разница что там в %, что дадут эти цифры? У тебя будет так как у тебя, а у них - так как у них. А как будет , никто не знает.
-
Для тех, кому ИНТЕРЕСНО.
Сегодня был в СЦ, узнал результаты анализа на вирусную нагрузку мартовскую - ниже порога определения. Схема 5/2 -
@настойчивый психологически легче/приятнее от того, что в выходные не нужно думать о терапии?
-
@настойчивый тут Васьвась кидал статью, где говорилось, что такая приверженность плохо влияет на ИРИ. Не следили за ним? Какие показатели?
-
Пользователь @friend написал в Режим приёма 4 через 3:
@настойчивый психологически легче/приятнее от того, что в выходные не нужно думать о терапии?
Пока такого не замечал, скорей всего это не первопричина моего перехода. Практически никогда не было моментов, когда неудобно принимать терапию.
Хочу сейчас посмотреть на абсолютные показатели роста или спада уровня CD4, как в абсолютных, так и процентных показателях. Слежу за качеством сна в дни “перерывов”, на общее психическое состояние. В целом я уравновешенный человек, но есть подозрения, что DTG всё-таки даёт влияние на психику в целом. -
Пользователь @pixxxel написал в Режим приёма 4 через 3:
@настойчивый тут Васьвась кидал статью, где говорилось, что такая приверженность плохо влияет на ИРИ. Не следили за ним? Какие показатели?
А вот с этим проблема. В нашем областном СЦ ни разу за 7 лет приёма терапии не делали ИРИ, я его не знаю ни стартовый, ни на данный момент.
-
Пользователь @настойчивый написал в Режим приёма 4 через 3:
не делали ИРИ
СД8 должны быть в иммунограмме. Не видел таких сц, где этого не делают.
-
@васьвась
Возможно я не прав. Года 3 назад задал вопрос про ИРИ инфекционисту, ответила- такого мы не делаем. И я вопрос для себя закрыл, сейчас вот засомневался. Через два месяца пойду за терапией, постараюсь выяснить еще раз, попрошу бумажки показать. А так обычно просто словами говорит клетки и процент -
Пользователь @настойчивый написал в Режим приёма 4 через 3:
попрошу бумажки показать
Фотографируй их.
-
@васьвась точно не делают в Барнауле. Всегда 0 в соответствующей графе.
-
Пользователь @васьвась написал в Режим приёма 4 через 3:
Фотографируй их.
Все анализы фотографирую и в таблицу свою записываю. А вот почему-то клетки и процент всегда просто озвучивают. Задумался…
-
Пользователь @pixxxel написал в Режим приёма 4 через 3:
ИРИ
Тема неожиданно актуальная !
поделюсь своим опытом))
на терапии с 2017 , за первых три месяца терапии стало неопределяемая ВН. Сначала принимала какие то 3 или 4 таблетки (уже не помню название) и с 2020 перевели на Эвиплеру. Все стабильно - ниже порога определения и я следила только за CD4 & CD8 (мне их каждые 6 мес делают), разбег CD4 ~ 700 - 1000 был .
в 2021 году меня посетила идея (как инсайт) что можно пить по 1/2 таблетки , так как я вешу 50 кг при росте 159, а таблетка наверное рассчитана и на большого мужчину 80-90 кг (это у меня обоснования инсайта были) .
Так пила 6 месяцев (мне тогда анализы брали каждые 3 месяца, поэтому типа контролировала с Божьей помощью )
В общем что получилось :- нагрузка у меня не менялась - была неопределяемая
- CD4 и CD8 начали снижаться , 09.2021г. CD4 = 1014 , 04.2022 CD4 = 941 , 10.2022 = 770
Честно сказать я не помню точно сколько я повторяла такие схемы , наверное с перерывом в 6 мес продолжила еще на 4 мес, так как у меня препарата накопилось +10 пачек .
Сегодня была у врача и сдала кровь , так что скоро можно продолжить сравнительный анализ .
Препарат по целой таблетки пью с 10.2022 так как мне не понравилось , что аж на 300 пунктов снизилось )))
НО я получается примерно по этому режиму 4/3 и принимала (а до сегодняшнего дня даже и не слышала про такой режим).
Я не сильный математик , но условно если дневную дозу взять за 100 ед , то в неделю я принимала 350 ед , а по режиму 4/3 получается 400 ед.старалась вкратце .
-
Пользователь @svetlaya написал в Режим приёма 4 через 3:
НО я получается примерно по этому режиму 4/3 и принимала
режим отличается всё-таки.
у вас более приемлемый, т.к. препарат поступал ежедневно и равномерно, при чём с учётом вашего малого веса, возможно вполне приемлема уменьшенная дозировка, ведь детям меньшие дозы назначают, а у вас вес меньше, чем у крупного подростка)
-
@sven согласна, что отличается .
но сейчас (когда посчитала , что я принимала меньше чем предлагаемый режим), по ощущениям маловато лекарства получалось. Да и делить целую таблетку неудобно (относительно неравные дозировки получались) .
Мне понравился вариант приема 5/2 . Начну так принимать , думаю лучше вариант чем моя изначальная идея. -
@svetlaya хотя меня врач успокаивал из-за снижения CD4 , что такое бывает, они то растут то снижаются из-за разных факторов…
врачу не говорила, что занялась самодеятельностью, хотя мы хорошо общаемся (он мне даже фото присылает анализов после сдачи, что бы я не ездила в спидцентр) , но я всё-равно побоялась его реакции.
а вот скопившаяся эвиплера мне теперь очень кстати, так как в последний визит мне поменяли его на делстриго (так как перестают закупать дорогие препараты) . Будет теперь копиться другой ))) -
@svetlaya ну делстриго посовременнее даже будет, по-моему поинтереснее вариант. Если не изменяет память, в американских рекомендациях он сейчас в рекомендуемых схемах первой линии.
-
@pixxxel спасибо за комментарий! это для меня тоже важный вопрос сейчас (по Делстриго) из-за которого я как раз и нашла этот сайт. Искала информацию о нем, нашла только что его одобрили к использованию с 2019 г., да он современнее. Но по дозировке и содержанию активных веществ для меня (по логике) лучше Эвиплера. Возможно я ошибаюсь, так как не фармаколог … Но сравнительного анализа нигде не нашла(((
-
Пользователь @svetlaya написал в Режим приёма 4 через 3:
Но по дозировке и содержанию активных веществ для меня (по логике) лучше Эвиплера.
То есть у вас масса = токсичность, для любых молекул? Как быть тогда с фентанилом, например? Там смертельная доза = 1 мг?
Шаурма вообще весит около 200 000 мг. -
@васьвась я написала, что могу ошибаться в умозаключениях, так как не фармаколог .
Как говориться “критикуешь - предлагай”))
Может Вы поделитесь своими соображениями по выбору из этих двух препаратов ?! -
Пользователь @svetlaya написал в Режим приёма 4 через 3:
“критикуешь - предлагай”))
Это не критика, а вопрос был. Хотел понять ход ваших мыслей.
Нет разницы там, в общих чертах. С резистентностью в анамнезе могут быть нюансы. -
Пользователь @васьвась написал в Режим приёма 4 через 3:
Пользователь @svetlaya написал в Режим приёма 4 через 3:
“критикуешь - предлагай”))
Это не критика, а вопрос был. Хотел понять ход ваших мыслей.
Нет разницы там, в общих чертах. С резистентностью в анамнезе могут быть нюансы.Согласен, нниот принимать 5 через 2 и вообще делить опасно ,это не ингибитор интегразы
-
@basky схема с Эфом …Пили с выходными
-
Пользователь @ел написал в Режим приёма 4 через 3:
схема с Эфом …Пили с выходными
- У эфавиренза намного дольше выведение.
- Пили 1/1
-
Пользователь @васьвась написал в Режим приёма 4 через 3:
Пользователь @ел написал в Режим приёма 4 через 3:
схема с Эфом …Пили с выходными
- У эфавиренза намного дольше выведение.
- Пили 1/1
Я знаю парочку кто пил 5+2
-
Пользователь @ел написал в Режим приёма 4 через 3:
Я знаю парочку кто пил 5+2
Есть люди вообще режимы каждую неделю меняют. Как вспомнят или как захотят, так и пьют.
Я о более-менее проверенных методах. -
Пользователь @васьвась написал в Режим приёма 4 через 3:
У эфавиренза намного дольше выведение.
Пили 1/1Чуть главное не забыл.
- Эфавирензу нужна всего одна мутация чтобы вылететь.
-
Добрый вечер! В условиях нынешних реалий : перестали выдавать тивикай -приходится задумываться об экономии своих запасов. Поэтому вопрос: действительно ли безопасно принимать двойную терапию тивикай/ламивудин режимом 5/2, или есть какие то риски резистентности или повышения вн или можно спокойно переходить и не беспокоиться?!
П.с: в данный период Препараты принимаю еще и просроченные 🙄 -
Пользователь @анна123 написал в Режим приёма 4 через 3:
Поэтому вопрос:
Вся эта тема - ответы на подобные вопросы. Можно же прочесть, не?
-
@васьвась я прочитала , но нигде не написано , что это 100% безопасно , один человек пьет и пишет о своих успехах , и тем более время идет может уже какая то новая информация есть по данному режиму, и кто-то еще принимает так же , хотелось бы услышать мнения
-
@анна123 а что для вас будет 100%? Когда 2 человека скажут? Или 3? Или Может 5?
Официально это нигде не применяется и не одобрено, в основном к такому режиму относятся скептически сейчас, что будет дальше посмотрим. -
Пользователь @анна123 написал в Режим приёма 4 через 3:
нигде не написано , что это 100% безопасно
И не напишут. Читаете, анализируете, берете ответственность за свою жизнь на себя. @Ilya-Antipin за вашу жизнь брать ответственность на себя не будет.
-
Пользователь @pixxxel написал в Режим приёма 4 через 3:
относятся скептически
Смотря кто. Выводы в исследованиях оптимистичны. Но есть люди , которые всегда будут сомневаться во всем. Даже после официального одобрения.
С 3ТС/DTG так было. Я несколько лет ругался и доказывал всяким, что все ок с этой схемой. На каждом сайте найдется пяток активных и не очень умных протестунов против всего, что их пугает.
На 5/2 не настаиваю, но ожидания позитивные. -
Пользователь @анна123 написал в Режим приёма 4 через 3:
но нигде не написано , что это 100% безопасно , один человек пьет и пишет о своих успехах , и тем более время идет может уже какая то новая информация есть по данному режиму
Безопасность устанавливается в исследованиях определенного дизайна и объема. Их пока не было по данному поводу. Пилоты ничего не гарантируют, хотя дают ориентиры и ставят вопросы.
-
Пользователь @ilya-antipin написал в Режим приёма 4 через 3:
Пилоты ничего не гарантируют, хотя дают ориентиры и ставят вопросы.
Вы прямо напишите вопрошающей, что она становится “пилотом” ))
-
Пользователь @root написал в Режим приёма 4 через 3:
Снижение нагрузки на органы, в частности, печень
Я читал что современные схемы не оказывают негативного влияния на печень. Это вы о каких препаратах пишете?
-
Пользователь @денис-1 написал в Режим приёма 4 через 3:
Я читал что современные схемы не оказывают негативного влияния на печень. Это вы о каких препаратах пишете?
Люди уверены, что есть разница. Ну, почему бы и не верить в это. Важно понимать, что это вопрос веры.
-
Пользователь @sven написал в Режим приёма 4 через 3:
Вы прямо напишите вопрошающей, что она становится “пилотом” ))
Я про исследования пилотного уровня )) но… в каком-то смысле да. Взялся за штурвал сам… считай, что пилот )
-
Пользователь @ilya-antipin написал в Режим приёма 4 через 3:
Взялся за штурвал сам… считай, что пилот )
и главное, что лишь экспериментального судна ))
-
Пользователь @sven написал в Режим приёма 4 через 3:
главное, что лишь экспериментального судна )
Всю жизнь так делаю. Это прикольно.
-
Пользователь @денис-1 написал в Режим приёма 4 через 3:
Пользователь @root написал в Режим приёма 4 через 3:
Снижение нагрузки на органы, в частности, печень
Я читал что современные схемы не оказывают негативного влияния на печень. Это вы о каких препаратах пишете?
вот здесь упоминалось косвенно.
“Исследователи также изучили различия в схемах АРВТ. Они обнаружили, что риск случайного поражения печени был повышен среди пациентов, получавших ламивудин/зидовудин и эфавиренц.
«Не существует идеальной схемы АРВТ, которая могла бы полностью исключить риск повреждения печени», — считают исследователи.”Как правило, об отсутствии вреда препаратов говорят те, кто не вынужден их принимать, либо кто заинтересован в наживе на них.
Каждый за свое здоровье отвечает сам.А вообще, хотите сберечь печень - двигайтесь, держите ИМТ <23, ешьте больше овощей/фруктов, меньше переработанного мяса и фаст-фуда. Это можно корректировать, и с помощью этого можно значительно снижать риски возникновения проблем с печенью.
В вопросе сохранения здоровья печени переход на 5/2 - не первый и не второй приоритеты. Пусть есть небольшой положительный фактор влияния. Но если он есть, то почему бы не использовать и его. -
Пользователь @root написал в Режим приёма 4 через 3:
риск случайного поражения печени был повышен среди пациентов, получавших ламивудин/зидовудин и эфавиренц.
“Повышенный риск” не = “поражению печени”. Смотрим АЛТ - норма - забиваем хрен.
Ну и странное садо-мазо пить зидовудин в наше время . С ним беспокоится надо не о печени, которая восстанавливается. -
Пользователь @root написал в Режим приёма 4 через 3:
Пусть есть небольшой положительный фактор влияния. Но если он есть, то почему бы не использовать и его.
этот “положительный” фактор влияния, перекрывается дополнительным процентом риска возникновения резистентности, который пусть и минимальный, но всё же.
есть международные протоколы, в которых нет одобрения обсуждаемого лечения.Пользователь @root написал в Режим приёма 4 через 3:
А вообще, хотите сберечь печень - двигайтесь, держите ИМТ <23, ешьте больше овощей/фруктов, меньше переработанного мяса и фаст-фуда. Это можно корректировать, и с помощью этого можно значительно снижать риски возникновения проблем с печенью
вот это точно верно.
-
Пользователь @ilya-antipin написал в Режим приёма 4 через 3:
@root я бы никому не рекомендовал подобное. У ребят система здравоохранения дышит так себе, потому крутятся. Следите за США, хотя бы за UK, не французы, а в перспективе и не немцы…
Девушка в Марселе принимает бигтарви только по будним дням. Суббота, воскресенье перерыв. Уже полтора года всё нормально.
-
Пользователь @sven написал в Режим приёма 4 через 3:
дополнительным процентом риска возникновения резистентности
Каким %? Кто это сказал/измерял?
Похоже ты это придумал? -
Пользователь @васьвась написал в Режим приёма 4 через 3:
Похоже ты это придумал?
где доказательные результаты исследований данной схемы, рекламируемой здесь вами?
поэтому пока придумали это всё, упомянутые мной выше. -
Пользователь @sven написал в Режим приёма 4 через 3:
где доказательные результаты исследований данной схемы
Ты приболел? С первого поста читай. Там все есть. А ты сам для себя оправдываешь свои фобии с помощью фейков и зачем-то внушаешь это другим. Вместе легче бояться потому что.
Как раз таки “повышенные риски” никем не доказаны. А вот по одинаковым рискам есть неплохие данные. -
Пользователь @васьвась написал в Режим приёма 4 через 3:
Как раз таки “повышенные риски” никем не доказаны. А вот по одинаковым рискам есть неплохие данные.
ну-ну…
я с попкорном)) -
Дизайн ANRS 170 QUATUOR
Результаты
Long term follow-up at 96week:
The efficacy result of 4/7-days strategy was sustained at W96, with a low rate of viral failure, particularly with InSTI based regimen. This 4 consecutive days-on and 3 days-off reduced the cost ART maintenance regimens and represents a real, workable, alternative to the recommended maintenance therapyВыводы: ну, и так сойдет, зато дешевле.
-
Пользователь @ilya-antipin написал в Режим приёма 4 через 3:
Дизайн ANRS 170 QUATUOR
Результаты
Long term follow-up at 96week:
The efficacy result of 4/7-days strategy was sustained at W96, with a low rate of viral failure, particularly with InSTI based regimen. This 4 consecutive days-on and 3 days-off reduced the cost ART maintenance regimens and represents a real, workable, alternative to the recommended maintenance therapyВыводы: ну, и так сойдет, зато дешевле.
Перейти на 4/3что ли🤔
-
@ел а если на 2/5 ?
-
Ну норм. По крайней мере позволит многим не париться вопросами типа “ой-я-кажется-вчера-таблетку-не-выпил”, и не посыпать голову пеплом, если вдруг вынуждено остался без колес на пару-тройку дней.
-
@basky если на 2/5,то только после вас
-
Что происходит с лекарствами от ВИЧ в организме, и насколько опасны пропущенные дозы?
В отличие от старых препаратов, которые нужно было принимать каждый день в одно и то же время, новые лекарства более «продвинутые». При приёме АРТ нужно соблюдать график лечения, однако не стоит сильно беспокоиться из-за непринятой вовремя таблетки, пишет Аidsmap.
-
@настойчивый жду новости по ингибитору иетегразы третьего поколения,там приём раз в три месяца и походу это будет монотерапия,бомба это бесспорно и попахивает революцией ,но пока что то заглохло у вив
-
@pixxxel Интересно, те кто говорит пейте каждый день, сами принимают терапию?! Награзка медикаметов высокая. Если не пить витамины и не проверять органы, можно быстро превратиться в старуху/старика, я имею ввиду проблемы с костями в первую очередь. Кто нибудь сдавал анализы на остеопароз после длительного приема терапии? Витамин Д все пьют и т.д.? Инфекционисты как роботы, анализы и рецепты выпишут, а предупредить или хотя бы намекнуть, пройди платно вот это и это, проверь это и это. Опыт был, с жалобой приходишь, врач молчит, а медсестра “всезнайка” - “Как, наши таблетки? не может быть, от наших таблеток ничего подобного не бывает”. Никто не сможет поддерживать твое здоровье, как не ты сам/сама. Не умрешь если 4 дня попьешь, а 3 отдохнешь. Я пробовала, иммунитет и нагрузка в норме. У каждого случаи свои и конечно организм. Пока не попробуешь, не поймешь. Всем здоровья!
-
Пользователь @irina-1 написал в Режим приёма 4 через 3:
Награзка медикаметов высокая. Если не пить витамины и не проверять органы, можно быстро превратиться в старуху/старика
Все три утверждения недостоверны. Вы это сами придумали.
-
@васьвась Насмешил)) Ваше умозаключение недостоверное.
-
Пользователь @irina-1 написал в Режим приёма 4 через 3:
Насмешил))
Смех без причины - признак …(с)
А обосновать каждое утверждение сможете? Ссылками на научные статьи. Могу поспорить на любые деньги, что не сможете.
-
@васьвась Не грусти, улыбнись. Статьи?! Доказательство анализ крови и обследования. Да и еще откройте Ваши инструкции по мед применения лек. препаратов, там как раз много чего написано, может найдете свои побочки, если вы вообще принимаете терапию :-) Не спорю, тем более как вы на деньги. Васьвась… бросай курить, вставай на лыжи и будешь жизнью не обижен…так помоему пелось в песне или … . Кого-то задели…упс. До свидания “друг мой” до свидания.
-
Пользователь @irina-1 написал в Режим приёма 4 через 3:
Не спорю, тем более как вы на деньги. Васьвась…
Что и требовалось доказать. Чтобы мы без вас делали. Как хорошо, что вы нас всех тут просветили, что без приема витаминов и “обследований органов” мы состаримся, а с ними - нет. Вы явно сайтом ошиблись. Такое знахарство обсуждает где-то в
группах вк.
Что еще порекомендуете пить?) -
Пользователь @irina-1 написал в Режим приёма 4 через 3:
Доказательство анализ крови и обследования
Кстати, что в нем? И сколько лет вам.
-
@васьвась Знахарство))) Обследовать свое здоровье - это сейчас знахарство по вашему называется? “Если не пить витамины и не проверять органы, можно быстро превратиться в старуху/старика, я имею ввиду проблемы с костями в первую очередь” прочитайте мои слова повнимательнее. На сайте Спид центра статьи Остеопароза имеются https://spid.center/ru/articles/449, https://www.hiv-spb.ru/hn/for-pacient/dopolnitelnaya-informacziya-po-teme/osteoporoz-i-osteopeniya.html. Вот вам и статьи Ваши любимые)) И не хами мне.
-
Пользователь @irina-1 написал в Режим приёма 4 через 3:
Интересно, те кто говорит пейте каждый день, сами принимают терапию?! Награзка медикаметов высокая
пьют, по 10-15-20-25 лет уже
и если ее не пили, многих бы на этом сайте не было. -
@sven не спорю, правильно все говорите Тема режим прёма 4 через 3.
-
Пользователь @irina-1 написал в Режим приёма 4 через 3:
@sven не спорю, правильно все говорите
конечно, правильно)
Пользователь @irina-1 написал в Режим приёма 4 через 3:
Тема режим прёма 4 через 3.
тема такая есть
а такого режима в протоколах ВОЗ нет
поэтому думайте, как в песне - “иметь или не иметь”, риск возможной резистентности от такого приёма. -
@sven Мы не научном форуме. Не защищаю диссертацию. Я высказала СВОЁ сугубо личное мнение. На опыте своем и не больше. Никого не принуждаю ни к чему. Просто обследуйтесь и пейте витамины написала. Итак нагрузка при приеме лекарств не маленькая, а если не следить за анализами и не обследоваться, то о чем вообще можно говорить. Читайте пожалуйста внимательнее “Я пробовала, иммунитет и нагрузка в норме. У каждого случаи свои и конечно организм. Пока не попробуешь, не поймешь. Всем здоровья!” Пробовать не значит постоянно следовать этой схеме.
-
Пользователь @irina-1 написал в Режим приёма 4 через 3:
я имею ввиду проблемы с костями в первую очередь”
Остеопароз
Если не пить витамины, приключится остеопОроз (через О) ?
-
Пользователь @irina-1 написал в Режим приёма 4 через 3:
Мы не научном форуме
вы может и нет, а мы да.
Пользователь @irina-1 написал в Режим приёма 4 через 3:
Не защищаю диссертацию. Я высказала СВОЁ сугубо личное мнение.
сугубо личное мнение, это всё понятно.
но для кого-то, например, вич-диссидентов, нормальным является отрицание любой терапии, как и вируса в целом, это тоже их личный опыт.
поэтому будет прекрасно, когда опыт будет верным и совпадать с научными данными, а диссертацию вас защищать никто не призывает) -
@васьвась Статья Ваша стихия, поищите. Не желаю общаться с хамом.
-
Пользователь @irina-1 написал в Режим приёма 4 через 3:
На сайте Спид центра статьи Остеопароза имеются https://spid.center/ru/articles/449, https://www.hiv-spb.ru/hn/for-pacient/dopolnitelnaya-informacziya-po-teme/osteoporoz-i-osteopeniya.html
Там нет того, что вы заявляли.
-
@sven и тут понеслооооось )) Я верю в вирус и принимаю терапию, параллельно слежу за своим здоровьем. Прекрасно будет если вы не будете давить и будете считаться со мнением окружающих.
-
Пользователь @irina-1 написал в Режим приёма 4 через 3:
Я верю в вирус и принимаю терапию, параллельно слежу за своим здоровьем.
и это прекрасно.
Пользователь @irina-1 написал в Режим приёма 4 через 3:
Прекрасно будет если вы не будете давить и будете считаться со мнением окружающих.
чем я вас “давил”?
я лишь высказал так-же свою точку зрения, причём аргументированно.
и даже не вам лично, а на общем форуме, а как вы будете принимать и что, мне как-то фиолетово. -
@sven Советами)) “поэтому будет прекрасно, когда опыт будет верным и совпадать с научными данными, а диссертацию вас защищать никто не призывает)”
-
@irina-1 и где там “давка”?)
там лишь ответ на вашу “диссертацию” и своя точка зрения, касательно данной темы на всеобщем форуме. -
@sven , эта тётя ща тебя отп#здит за кощунство над верой в Витамишки.
-
@васьвась Оооо друзья значит, друг пришел на помощь другу. Вот Вам и научный форум))
-
@васьвась Вась заметь, я тебя не оскорбляла.
-
Пользователь @irina-1 написал в Режим приёма 4 через 3:
Оооо друзья значит, друг пришел на помощь другу
ааа )))
мы с Васем, скорее заклятые оппоненты ))
-
@васьвась вот так надавишь чуть-чуть и вылезет вся сущность. А писал сначала как красиво. Разочаровалась еще раз)))
-
Пользователь @irina-1 написал в Режим приёма 4 через 3:
заметь, я тебя не оскорбляла.
Заметь, я тоже. А еще я заметил, что ты 2 раза со мной попрощалась уже)
-
Пользователь @irina-1 написал в Режим приёма 4 через 3:
@pixxxel Интересно, те кто говорит пейте каждый день, сами принимают терапию?! Награзка медикаметов высокая. Если не пить витамины и не проверять органы, можно быстро превратиться в старуху/старика, я имею ввиду проблемы с костями в первую очередь. Кто нибудь сдавал анализы на остеопароз после длительного приема терапии? Витамин Д все пьют и т.д.? Инфекционисты как роботы, анализы и рецепты выпишут, а предупредить или хотя бы намекнуть, пройди платно вот это и это, проверь это и это. Опыт был, с жалобой приходишь, врач молчит, а медсестра “всезнайка” - “Как, наши таблетки? не может быть, от наших таблеток ничего подобного не бывает”. Никто не сможет поддерживать твое здоровье, как не ты сам/сама. Не умрешь если 4 дня попьешь, а 3 отдохнешь. Я пробовала, иммунитет и нагрузка в норме. У каждого случаи свои и конечно организм. Пока не попробуешь, не поймешь. Всем здоровья!
А что вы хотите от инфекциониста?Это такой же профильный врач как и все остальные.Вы же не идёте к хирургу бесплодие лечить?
Вам ВН успешно подавили,что ещё вы хотите?Их цель убедить вас пить терапию,она выполнена.Все остальные проблемы решайте по мере поступления с другими профильными врачами.Вот вы лучше поделитесь с нами своим опытом.
Пили 4/3…
Какое время вы пробыли на данной схеме приема,и какая у вас АРВТ?
Пробовать-это одно,а принимать-совершенно другое дело. -
Пользователь @irina-1 написал в Режим приёма 4 через 3:
Если не пить витамины и не проверять органы, можно быстро превратиться в старуху/старика, я имею ввиду проблемы с костями в первую очередь.
Некоторые витамины и микроэлементы принимать имеет смысл, если ваш рацион их не закрывает, не так много всего, впрочем, тут имеет смысл… проверка органов, что бы это ни значило на органы не влияет, и люди с ВИЧ МОГУТ иметь чаще, чем без ВИЧ некоторые маркеры ускоренного старения, точно так же, впрочем, как и многие без ВИЧ.
https://www.cell.com/iscience/fulltext/S2589-0042(22)00759-3 вот эту эпигенетику можно получить без ВИЧ, где-то в не очень благополучном в смысле экологии районе Москвы, например, запросто. -
Это сообщение удалено! -
Пользователь @tema написал в Режим приёма 4 через 3:
если
Это никто не проверял. Можешь стать первым. Пожертвуй собой ради науки. Как я.
Хотя может и Бинго выхватишь - с этими махинациями проживешь 150 лет. -
Пользователь @васьвась написал в Режим приёма 4 через 3:
Пожертвуй собой ради науки. Как я.
оо
а ты чем пожертвовал-то? поведай форумному сообществу))
-
Пользователь @sven написал в Режим приёма 4 через 3:
а ты чем пожертвовал-то? поведай форумному сообществу))
Всем собой. Я ради науки 23 года без терапии. Это не считая того, что я ел по 5 гепатопротекторов + столько же иммуномодуляторов даже по 5 обезболов разных одновременно. Когда форумов не знал. И это не весь список.
-
@васьвась а обезболы зачем?
-
Пользователь @friend написал в Режим приёма 4 через 3:
обезболы зачем?
Во имя науки. Я чуть судьбу Коперника и Джордано Бруно не повторил. Меня хотели убить за пропаганду двойной схемы. Но фанаты скрепно-тройных схем, фундаменталисты оказались посрамлены и проиграли прогрессу, хо-хо-хо.
-
Пользователь @васьвась написал в Режим приёма 4 через 3:
Это не считая того, что я ел по 5 гепатопротекторов + столько же иммуномодуляторов даже по 5 обезболов разных одновременно.
ага, ещё скажи, что ты ради науки, в вены баловался)
эх, Вася, Вася)) -
@tema я с осени прошлого года на дарунавир\ритонавир + лам по схеме 4/3, последние месяца три на схеме через день, нагрузки 0.
Все в один голос говорят, что я камикадзе, поэтому решил пока вернуться к ежедневному приему на месяц, потом подумаю) -
@tot а я пять два на схеме тивикай -лам где то полгода ,до этого погода пять два на дарунавир,ритонавир ламивудин ,все нормально ,пью дальше тивикай лам пять два полёт нормальный
-
Пользователь @basky написал в Режим приёма 4 через 3:
@tot а я пять два на схеме тивикай -лам где то полгода ,до этого погода пять два на дарунавир,ритонавир ламивудин ,все нормально ,пью дальше тивикай лам пять два полёт нормальный
Подскажите как правильно перейти насхему 4/3 или 5/2, если я сейчас принимаю Тивикай +Лам. Пропуск нужно делать сразу обоих препаратов ?или ЛАМ нужно продолжать пить каждый день а пропускать только Тивикай? Спасибо.
-
@pavel18 а ты уверен, что тебе это нужно, если задаешь такие вопросы?
-
@pixxxel Если задаю значит нужно, только у меня сейчас Довато там получается пропуск обоих препаратов. Не могу найти на форуме в ветке 4\3, слишком много флуда какого то, бесполезной болтовни, споров и ругательств. а по делу сообщения 1 из 100 приходится весь день тратить чтобы найти то что хотел. еще и навигация непонятная по 100 раз одни и те же сообщения читаю при скроллинге чата.
-
@pavel18 и не найдешь. Это чистая импровизация. А в чем смысл пропускать долутегравир и пить ламивудин?
-
@pixxxel Вот я этот момент и уточняю потому что еще не нашел этой инфы в ветке в 500 стр. Потому что вдруг график 4/3 касается не всей схемы а только DTG и я сейчас напартачу что- то не правильно поняв.
-
@pavel18 Пропускаются оба препарата, тем более у вас они в 1 таблетке. Коль уж решили пробовать такую схему, отписывайтесь периодически по результатам анализов. Тогда в теме будет меньше «воды» и больше полезной информации
-
Пользователь @настойчивый написал в Режим приёма 4 через 3:
@pavel18 Пропускаются оба препарата, тем более у вас они в 1 таблетке. Коль уж решили пробовать такую схему, отписывайтесь периодически по результатам анализов. Тогда в теме будет меньше «воды» и больше полезной информации
Привет)
Как у тебя успехи? Ты ещё 5/2 или уже решился на 4/3? -
@slon 5/2 и не планирую больше модернизировать.
-
@pavel18 оба
-
@pavel18 имеет смысл пропускать терапию в полном составе (оба препарата).
У меня тоже одна таблетка (эвиплера) уже последние 2,5 года. в 2021 пробовала 6 месяцев пить по половинке таблетки (просто самодеятельностью занималась из тех соображений, что у меня вроде как вес маленький, а целую назначают и тяжелым мужчинам) , в общем всё обошлось (ВН не определялась, но CD3-4 начали снижаться) и я вернулась к целой. Сейчас решила принимать 5/2 , пропускаю в понедельник и четверг так как у меня в эти дни детокс и решила что пропуск подрят 2х таблеток хуже чем с разницей в несколько дней .
Если будет интересно , найдите по тегам ветку “Не растет/медленно растет иммунный статус (уровень CD4)” я там написала про свой опыт и значения CD4. -
Пользователь @svetlaya написал в Режим приёма 4 через 3:
детокс
А от чего вы “детоксицируетесь” и каким образом?
-
@васьвась детокс от продуктов гликирования, которые признаны одним из основных факторов старения организма.
Особое значение среди этих процессов имеет взаимодействие сахаров и белков, так называемое глики́рование, или неферментативное гликозилирование, оно же реакция Майяра. Эта реакция может происходить в разных видах: как при готовке пищи, так и в нашем организме при повышении уровня глюкозы. В конце этой и ряда других реакций происходит образование так называемых «конечных продуктов гликирования», которые и являются клеточным мусором, шлаками, которые засоряют клетку и перестраивают все ее работу.В понедельник и четверг пробую голодать на воде (сюда же входят: травяные чаи, вода с лимоном, изотонические напитки - к примеру “Аква Баланс” от Арт Лайф, овощные соки). Написала - пробую , так как не всегда получается совсем не есть. Но что бы начать это делать надо чистить печень и пропить антипаразитарку, а то будет очень неприятное состояние (головокружения, резкое падение сахара в крови, боли и ломота в теле) . Не рекомендую без предварительной подготовки.
-
Пользователь @svetlaya написал в Режим приёма 4 через 3:
сюда же входят: травяные чаи, вода с лимоном, изотонические напитки - к примеру “Аква Баланс” от Арт Лайф, овощные соки). Написала - пробую , так как не всегда получается совсем не есть. Но что бы начать это делать надо чистить печень и пропить антипаразитарку
Поздравляю. Маркетологи вас развели антинаучной белибердой чтобы впарить свои курсы и БАДы.
Нет никаких шлаков и детоксов в том понимании, что они рассказывают. Печень невозможно “почистить”, а все эти методы типа оливковое масло+лимон для нее вредны.
Организм за миллионы лет научился “чистить” себя сам. Илья Антипин бы тоже сейчас поржал.
Вы можете мне не верить, но вы попали на довольно распространенный лохотрон.антипаразитарку
Каких паразитов вы нашли и каким способом?
-
@васьвась Вы правы , это мой выбор верить или не верить. Вы спросили - я ответила . Доказывать Вам ничего не собираюсь. Останусь при своём мнении.
Только вот зачем тогда в медицине используют препараты - гепатопротекторы, например Гептрал , который обладает детоксикационным, регенерирующим, антиоксидантным, антифиброзирующим и нейропротекторным свойствами?Остальные вопросы про паразитов и прочее считаю на этом сайте неуместными, гугл в помощь.
-
-
Пользователь @svetlaya написал в Режим приёма 4 через 3:
Только вот зачем тогда в медицине используют препараты - гепатопротекторы, например Гептрал , который обладает детоксикационным, регенерирующим, антиоксидантным, антифиброзирующим и нейропротекторным свойствами?
Гепатопротекторы существуют только в странах СНГ. Гептрал считается лекарством тоже только в этих странах и не обладает тем, что вы перечислили.
Спросите себя - почему так?
У вас нет критического мышления и необходимых знаний. Вы просто прочитали наукообразные рекламные буклеты. И естественно на этом сайте мы будем хейтить такую порнографию. -
гугл в помощь
Да, научитесь им пользоваться. Пригодится в жизни.
-
@васьвась я на себе это проверила и говорю исключительно о своём опыте и результатах ! А Вас прошу уважать жизненный опыт других людей и не провоцировать на конфликт ! Обратитесь к психологу, если уже так невыносимо и требуется любой повод проораться.
-
-
Пользователь @svetlaya написал в Режим приёма 4 через 3:
я на себе это проверила и говорю исключительно о своём опыте и результатах ! А Вас прошу уважать жизненный опыт других людей и не провоцировать на конфликт ! Обратитесь к психологу, если уже так невыносимо и требуется любой повод проораться.
А я говорю, что это фуфломицины. Их пропаганда вредна для здоровья и кошелька наивных людей. Судя по пунктуации орёте вы. Этот сайт не предназначен для рекламы антинаучных, бесполезных и вредительских методов “лечения”. И мы будем их доказательно опровергать и высмеивать.
А вам соболезнования конечно. Вы серьезно упоролись. Впрочем вы не одиноки в этой секте) -
@васьвась будете мне ещё хамить и дерзить, я Вашу “натуру” и психологическое состояние разберу до атомов прямо тут, на форуме, что бы те люди , которые не могут Вам ответить на подобный фонтан обесценивающих умозаключений , выдохнули и знали, что с ними всё впорядке, в отличии от Вас!
-
Пользователь @svetlaya написал в Режим приёма 4 через 3:
будете мне ещё хамить и дерзить, я Вашу “натуру” и психологическое состояние разберу до атомов
😅😅😅
обесценивающих умозаключений
Нельзя обесценить то, что итак не стоит и выеденного яйца.
А по ссылка все-таки пройдите. Если хотите знать больше чем рекламу БАДов. -
Пользователь @svetlaya написал в Режим приёма 4 через 3:
Но что бы начать это делать надо чистить печень и пропить антипаразитарку
вы уверены, что вам нужна “антипаразитарка”?
и что входит в данный “комплекс”?)) -
Пользователь @васьвась написал в Режим приёма 4 через 3:
Гепатопротекторы существуют только в странах СНГ. Гептрал считается лекарством тоже только в этих странах
а как же самое лучшее в мире савеццкое образование?
или это другое?)) -
Пользователь @sven написал в Режим приёма 4 через 3:
что входит в данный “комплекс”?))
Предполагаю, что это какая-то “Тройчатка Эвалар”. Еще они используют тыквенные семечки, слабительное. Даже когда паразитов нет. Типа “для профилактики”.
-
Пользователь @sven написал в Режим приёма 4 через 3:
савеццкое образование?
или это другое?))А как ты связал “образование” (по какому предмету из десятков) и лохотронщиков от фармы?
-
Пользователь @svetlaya написал в Режим приёма 4 через 3:
А Вас прошу уважать жизненный опыт других людей и не провоцировать на конфликт !
никто вас ни на что не провоцирует, мадам.
Вась вам рассказывает простые истины.
а вы проецируете свой “жизненный опыт” на новеньких и не разобравшихся форумчан, вводя их в заблуждение подобной ерундой) -
@Ilya-Antipin Илья, не знаю как в остальных ветках, но в данной уже больше флуда и токсичности, чем пользы, а это не способствует удержанию новых пользователей и развитию сайта.
Прошу напомнить Вашим “соредакторам” для чего этот сайт существует и что давать советы (когда не просят), да ещё и в агрессивной форме - способствует уходу новых пользователей с сайта.
Не хочется больше делиться личным опытом, когда хамят.Характеристика хамского поведения:
агрессивный и злой настрой в отношении собеседника;
не уважение к мнению окружающих;
пренебрежительное отношение к другим людям;
высокомерный и наглый тон сообщений;
поведение вызывающее и грубое.Причины такого поведения:
- слабая личность;
- за грубостью прячут страх раскрытия своей уязвимости;
- не умеют воспринимать критику и принимать отказы;
- нездоровое психологическое состояние, которое вызывает душевную боль и дефицит внутреннего ресурса для принятия реальности такой какая она есть.
-
Пользователь @svetlaya написал в Режим приёма 4 через 3:
я на себе это проверила
Это низший уровень доказательности. Такое в научном мире никто в расчет не берет.
Я знаю кому молитвы “помогают”, медитации, “обращения к Вселенной” и прочее. Даже простая вода, если сказать человеку, что это обезболивающее - у многих боль уменьшится. -
Пользователь @svetlaya написал в Режим приёма 4 через 3:
Прошу напомнить Вашим “соредакторам” для чего этот сайт
Вот именно. Не для флуда про детоксы и чистки. Это сайт про доказательную медицину, а не бабушкины рецепты. Поэтому если такие люди отсюда уйдут или не будут писать подобное, будет лучше и сообразнее целям портала.
-
@васьвась Вы меня спросили - я ответила! Дальнейшее разглагольствование и флуд уже продолжили сами. Если не готовы принимать ответы других пользователей, тогда не задавайте вопросов и не провоцируйте на конфликт.
-
Пользователь @svetlaya написал в Режим приёма 4 через 3:
не знаю как в остальных ветках, но в данной уже больше флуда и токсичности, чем пользы, а это не способствует удержанию новых пользователей и развитию сайта.
Прошу напомнить Вашим “соредакторам” для чего этот сайт существует и что давать советы (когда не просят), да ещё и в агрессивной форме - способствует уходу новых пользователей с сайта.
Не хочется больше делиться личным опытом, когда хамят.
Характеристика хамского поведения:
агрессивный и злой настрой в отношении собеседника;
не уважение к мнению окружающих;
пренебрежительное отношение к другим людям;
высокомерный и наглый тон сообщений;
поведение вызывающее и грубое.
Причины такого поведения:слабая личность;
за грубостью прячут страх раскрытия своей уязвимости;
не умеют воспринимать критику и принимать отказы;
нездоровое психологическое состояние, которое вызывает душевную боль и дефицит внутреннего ресурса для принятия реальности такой какая она есть.можно спросить, а вы замужем?
поведайте нам об этом святом человеке -
@sven раз спрашиваете - можно Вам или нельзя, то нельзя
А вопросы такие обычно задают абьюзеры, что бы человека либо тригернуло, либо он засомневался , что с ним всё впорядке… -
Пользователь @svetlaya написал в Режим приёма 4 через 3:
раз спрашиваете - можно Вам или нельзя, то нельзя
ну нельзя, так нельзя)
Пользователь @svetlaya написал в Режим приёма 4 через 3:
А вопросы такие обычно задают абьюзеры, что бы человека либо тригернуло, либо он засомневался , что с ним всё впорядке…
“абьюзеры”… а может всё намного проще?
возможно лишь познакомиться хотят)) -
Пользователь @svetlaya написал в Режим приёма 4 через 3:
Если не готовы принимать
Конструктивную критику своих методов “лечения”, не озвучивайте их. На данном сайте такие методы всегда будут доказанно опровергать.
Вам будет комфортно на форумах про Кашпировского, Агафью Лыкову, Торсунова, Вадима Зеланда - таких авторов. -
@васьвась Спасибо, что Вы меня тут рекламируете, я бы сама лучше и не сделала !!!)))) на каждую методику найдется свой желающий …
-
Пользователь @svetlaya написал в Режим приёма 4 через 3:
Спасибо, что Вы меня тут рекламируете
Как сказала бы наш форумный психолог - “это когнитивное искажение”, аж на 180⁰.
-
@васьвась согласна, что здесь не хватает “вашего форумного психолога”)) а то уровень токсичности зашкаливает, что даже @Васьвась @Basky @Okean понизили мне репутацию. Видимо чувство бессилия, накопленный стресс и мужская солидарность превыше уважительного и адекватного диалога в рамках поднятого вопроса.
И благодаря заданной вами эмоциональной волне - продержалась без еды целый день как и хотела! Да вы золотые мои ))) -
Пользователь @svetlaya написал в Режим приёма 4 через 3:
Видимо чувство бессилия, накопленный стресс и мужская солидарность превыше уважительного и адекватного диалога в рамках поднятого вопроса.
-
Пользователь @svetlaya написал в Режим приёма 4 через 3:
Вы меня переоцениваете, Вашей репутации я не касался ))
-
Пользователь @sven написал в Режим приёма 4 через 3:
Пользователь @svetlaya написал в Режим приёма 4 через 3:
не знаю как в остальных ветках, но в данной уже больше флуда и токсичности, чем пользы, а это не способствует удержанию новых пользователей и развитию сайта.
Прошу напомнить Вашим “соредакторам” для чего этот сайт существует и что давать советы (когда не просят), да ещё и в агрессивной форме - способствует уходу новых пользователей с сайта.
Не хочется больше делиться личным опытом, когда хамят.
Характеристика хамского поведения:
агрессивный и злой настрой в отношении собеседника;
не уважение к мнению окружающих;
пренебрежительное отношение к другим людям;
высокомерный и наглый тон сообщений;
поведение вызывающее и грубое.
Причины такого поведения:слабая личность;
за грубостью прячут страх раскрытия своей уязвимости;
не умеют воспринимать критику и принимать отказы;
нездоровое психологическое состояние, которое вызывает душевную боль и дефицит внутреннего ресурса для принятия реальности такой какая она есть.можно спросить, а вы замужем?
поведайте нам об этом святом человекеВрятли она заммужем,какой дебил будет с такой жить…
-
Пользователь @svetlaya написал в Режим приёма 4 через 3:
@Ilya-Antipin Илья, не знаю как в остальных ветках, но в данной уже больше флуда и токсичности, чем пользы, а это не способствует удержанию новых пользователей и развитию сайта.
Прошу напомнить Вашим “соредакторам” для чего этот сайт существует и что давать советы (когда не просят), да ещё и в агрессивной форме - способствует уходу новых пользователей с сайта.
Не хочется больше делиться личным опытом, когда хамят.Характеристика хамского поведения:
агрессивный и злой настрой в отношении собеседника;
не уважение к мнению окружающих;
пренебрежительное отношение к другим людям;
высокомерный и наглый тон сообщений;
поведение вызывающее и грубое.Причины такого поведения:
- слабая личность;
- за грубостью прячут страх раскрытия своей уязвимости;
- не умеют воспринимать критику и принимать отказы;
- нездоровое психологическое состояние, которое вызывает душевную боль и дефицит внутреннего ресурса для принятия реальности такой какая она есть.
Да,Васька иногда заносит ,но он все равно всегда прав,а без него этот сайт и ломаного гроша не стоил
-
@sven признаю свою ошибку, извините )
-
Пользователь @svetlaya написал в Режим приёма 4 через 3:
Илья, не знаю как в остальных ветках, но в данной уже больше флуд
ИИ уже высказывался по этому поводу.
Смысл.
Учитесь сами строить зону комфорта.
Как в жизни. Вы же не ребёнок? Или нет?😁
Здесь есть кнопочка, Скрыть сообщения определенного пользователя.
Вот и всё. Если вы не готовы или вам не нравится или не в силах осмыслить сказанное, вобщем при любом если жмите.
И будет вам радость.
Будете писать про Эссенциале, эффективность чумовая и т.д., а ответ видеть не будете.
Правда интересно.🤣🤣🤣
И как будто вы в теме, и сеите добро, знания, личный опыт.ИИ блокирует очень отчаянных “хамов”, или кому насрать на сайт и т.д…
Разгребайте ваши неудолетворенности сами.
Или, совет, принимайте просто информацию.
Если поправили, прислушайтесь. А может действительно Эссенциале фуфло. Почитайте, переспросите без утверждений в своей правоте. И вам ответят. -
-
Пользователь @parsek написал в Режим приёма 4 через 3:
может действительно Эссенциале фуфло
Для тех, кто не любит ходить по умным ссылкам и любит быть тупым, можно сократить:
Рандомизированные плацебо-контролируемые клинические исследования, в частности Veterans Affairs cooperative study, проведенное в 2003 году и включавшее 789 больных с алкогольной и смешанной (алкогольной и вирусной) этиологией гепатитов, не выявило никаких положительных влияний данных препаратов на функцию печени по сравнению с плацебо. Более того, было установлено, что при острых и хронических вирусных гепатитах он противопоказан, так как может способствовать усилению холестатического синдрома и увеличению цитолиза.
-
Пользователь @svetlaya написал в Режим приёма 4 через 3:
не знала про эту кнопку! спасибо, попробую
Тогда вы обречены. И на незнание и на то, что придется блочить очень многих. А в итоге посты про детоксы переместят в тему “Полигон ТБО” и удалят)
-
@васьвась это мы ещё посмотрим ! не вам это решать
-
Пользователь @васьвась написал в Режим приёма 4 через 3:
Более того, было установлено, что при острых и хронических вирусных гепатитах он противопоказан, так как может способствовать усилению холестатического синдрома и увеличению цитолиза.
То есть гепатопротекторы - вредны для здоровья.
-
Пользователь @svetlaya написал в Режим приёма 4 через 3:
это мы ещё посмотрим
Да че смотреть. Из год в год тут одно и тоже.
-
@васьвась а когда говоришь вот именно это гастроэнтерологу, он начинает нервничать, говорить, что у него образование, и требовать не лезть в его работу.
-
Пользователь @friend написал в Режим приёма 4 через 3:
начинает нервничать,
😁😁
И ещё у него ОПЫТ.😁
Я ни когда не забуду как мне сказали;
Езжай в Европу там и лечись!!
Это я, что то про гайды европейские поумничал.🤣🤣 -
Пользователь @svetlaya написал в Режим приёма 4 через 3:
подскажите
Ну например на Вась жмёте, в углу профиля три точки, открываешь. И должно там быть.
Возможно по другому написано.
А, вот нашел, Черный список.
Наверное так.Всех только не блокируйте. С кем то дискутировать надо.🤣🤣
-
@parsek спасибо! у меня пока трое в списке подорвавших моё доверие и моё терпение к ним)
Нашла - добавить в ЧС.
Хотела написать Вам в ЛС с вопросом про ЧС, но не нашла такую возможность, как это делать? -
Пользователь @basky написал в Режим приёма 4 через 3:
но он все равно всегда прав,а без него этот сайт и ломаного гроша не стоил
насколько безапелляционные, - настолько же глупые высказывания.
-
Пользователь @basky написал в Режим приёма 4 через 3:
без него этот сайт и ломаного гроша не стоил
Для вас может быть, у меня он в бане года два и мне прекрасно.
-
Пользователь @slon написал в Режим приёма 4 через 3:
и мне прекрасно
Ну поэтому ты такая и тупая. Или от того, что тупая , такие и телодвижения. И это не только мое субъективное мнение)
-
Пользователь @slon написал в Режим приёма 4 через 3:
мне прекрасно
Мы не сомневаемся.😁
Счастье в неведении.
Что скажите?
Какой сегодня мой психо треугольник? С какими углами? Все три прямые.🤣🤣 -
Пользователь @friend написал в Режим приёма 4 через 3:
а когда говоришь вот именно это гастроэнтерологу, он начинает нервничать
Все верно. А кирпичи класть могут только дипломированные каменщики, варить борщ - только повара ресторанов, мыть посуду - посудомойки с ОПЫТОМ и т.д.
Это одна и самых распространенных логических ошибок или сознательных манипуляций. То есть говорить такое могут только или люди с низким IQ или лжецы.
Называется “аппеляция к авторитету”.Апелляция к авторитету (лат. argumentum ad verecundiam — «аргумент к скромности») — вид оспаривания аргументаций, предложение считать некоторое утверждение корректным потому, что такое утверждение сделано неким источником, считающимся авторитетным.
Заблуждение заключается в том, что истинность или ложность высказывания может не зависеть от мнения используемого авторитетного источника; кроме того, авторитетный источник может ошибаться в выводах, даже основываясь на корректных предпосылках.Типичный пример - отсылка к “Нобелевским лауреатам”. Например единственному дважды нобелевцу Лайнусу Полингу, который в конце жизни сошел с ума и был дискредитирован своим лечением мегадозами витамина С всего подряд (чем способствовал смерти своей жены).
Или открывателю ВИЧ - Люку Монтанье, который в старческом маразме стал поклонником теорий заговором , антипрививочником и сторонником прочего мракобесия.Стада мычащих парнокопытных на форумах очень любят такой тип аргументаций. Но это хуже только для них.
И судя по независимым подсчетам - репутациям в профилях, таких парнокопытных все-таки меньшинство.
-
-
Пользователь @parsek написал в Режим приёма 4 через 3:
Мы не сомневаемся.😁
Счастье в неведении.а какое счастье вам даровал наш форумный Васёк?
какую такую непостижимую доселе осведомлённость вам донёс?
прям до жути интересноПользователь @васьвась написал в Режим приёма 4 через 3:
Называется “аппеляция к авторитету”.
вот прям сказал точно про себя самого.
только там люди хоть дипломыкупилизащитили, а у тебя и этого авторитета нет, только форумное разглагольствование, для фобов дурачков или совсем глупых новичков.
а постоянного гонора, выше крыши. -
Пользователь @sven написал в Режим приёма 4 через 3:
Пользователь @parsek написал в Режим приёма 4 через 3:
Мы не сомневаемся.😁
Счастье в неведении.а какое счастье вам даровал наш форумный Васёк?
какую такую непостижимую доселе осведомлённость вам донёс?
прям до жути интересно
Пользователь @васьвась написал в Режим приёма 4 через 3:Называется “аппеляция к авторитету”.
вот прям сказал точно про себя самого.
только там люди хоть дипломы купили защитили, а у тебя и этого авторитета нет, только форумное разглагольствование, для фобов дурачков или совсем глупых новичков.
а постоянного гонора, выше крышиА ты и лжец и глупец в одном флаконе. Завистливый и мелочный.
В нормальной медицине не опираются на один авторитет. Там все решается коллегиально. Те же гайдлайны пишутся кучей экспертов. Или FDA состоит из множества людей, которые голосуют за то или другое. Что и доносится на форуме мной или Ильей , например.
И большую часть того, что ты знаешь, ты берешь из моих ссылок. Можешь с этим спорить , но мне похрен.
Просто твои обиды четко замешаны на политических разногласиях и всё. -
Пользователь @васьвась написал в Режим приёма 4 через 3:
Просто твои обиды четко замешаны на политических разногласиях и всё
нет.
как раз с твоей политикой я смирился, это твои убеждения, которые я принял.а то, что ты везде постоянно “прёшь своим авторитетом”, при этом грубя людям, читать тошно.
так людям не помогают, хамя им и обзывая.Пользователь @васьвась написал в Режим приёма 4 через 3:
И большую часть того, что ты знаешь, ты берешь из моих ссылок. Можешь с этим спорить , но мне похрен.
большую часть, я беру из гугла и умения пользоваться интернетом.
хотя лишь только про твоё “форумное разглагольствование”, согласен, немного перегнул, извиняюсь.Пользователь @васьвась написал в Режим приёма 4 через 3:
Завистливый и мелочный.
чему завистливый и в чём мелочный?
-
Пользователь @sven написал в Режим приёма 4 через 3:
прёшь своим авторитетом
У меня нет медицинской отсебятины. Я всегда ссылаюсь на КИ или рекомендации, если что-то советую. На тех, кто больше меня знает в чем-то.
А если что-то предполагаю, то так и пишу. -
Пользователь @sven написал в Режим приёма 4 через 3:
вам даровал наш форумный
Самое простое, но самое ценное это информация. Не всё подряд, но есть интнресные новости, инфа. Так же диалоги с ИИ например. Спорные. Самое интересное, что вот такое очень легко и гоубоко оседает в голове.
Так что не изменил конечно мировозрение, но для саморазвития самое то. Меня всё устраивает.
И конечно же я прятаться ни от кого не буду, блокировками. Что бы оценить свои косяки надо, что бы на них кто-то указал. Хотя иногда и не приятно. -
Надеюсь всю эту болтовню перенесут в итоге в ТБО, чтоб осталось хоть немного текста по теме
-
Пользователь @parsek написал в Режим приёма 4 через 3:
Пользователь @slon написал в Режим приёма 4 через 3:
мне прекрасно
Мы не сомневаемся.😁
Счастье в неведении.
Что скажите?
Какой сегодня мой психо треугольник? С какими углами? Все три прямые.🤣🤣Скажу что хейтером становятся не от хорошей жизни. Но главное, что она вас устраивает. А мне то вас забанить секунда времени, пойду ее потрачу на это 😁
-
Пользователь @slon написал в Режим приёма 4 через 3:
хейтером
Да не нужны вы мне. Этого заслужить надо.
Просто читал я вас, недавно, очередная хрень была. И вы напомнили мне всяких астрологов, нумерологов, ведьмы в этом духе. Они то же такое используют. Говорить одно и тоже, вставляя имена как будто учёных. Разбавляя всякими умными выражениями, терминологией.
Как будто телек посмотрел, по разоблачению инфацыганки очередной. Вот построение диалога одинаково.
Я специалист, ютуб, треугольный круг, парадигма Доунса - Клейтса, я работала с разведенными, и т.д…
После вас вера в психологов окончательно упала. -
@настойчивый а насчёт Долутегравира, есть уже личные выводы?
-
@ladymusik63 спасибо хоть один человек ответил
-
@васьвась принт этой футболки – сциентизм. Религия, основанная на поклонении науке и догматизация научных высказываний вне контекста.
- Гомеопатия работает, как и любое плацебо, в пределах того, что можно ожидать в разных сетапах от плацебо.
2.0 Вакцины иногда работают, неэффективных вакцин навалом, те же вакцины от ВИЧ взять… - БАД – что угодно, нет никаких БАД как таковых, как определения, это все, что что не ЛП, это юридическая формулировка по сути. В виде БАД может продаваться не только биологически активное и имеющее доказанные выгоды и риски, но и опасное, а также бесполезное и т.п. Да, ЛП тоже не обязаны работать в отношении всего, а часто они отлично не работают и в отношении своих прямых показаний.
- что-то не понял это тейк вообще
- их действительно не существует, т.к. например, тупо нет определения. Впрочем, можно ту же искусственную почку назвать устройством для вывода шлаков, если основное отказало или не справляется, но это предусмотрительно никто не делает )
- ГМО – технология, нет никаких препятствий сделать ГМО опасные для экологии, для человека, при чем по спектру аспектов. Нечаянно или специально. Пока, насколько мне известно, больших факапов с ГМО не было, и в основном мы огребаем выгоды. Что не означает, что на этом пути все будет ровно.
- горячий – канцероген. Как и вода.
- нет, не рулит, да и не должна, ну, и оглянитесь. Рулит религия в форме сциентизма, экоалармизма, недавно эпидалармизм мы наблюдали и т.п. в т.ч. и каноническом виде, конечно религии тоже живее всех живых.
- Гомеопатия работает, как и любое плацебо, в пределах того, что можно ожидать в разных сетапах от плацебо.
-
Пользователь @васьвась написал в Режим приёма 4 через 3:
Печень невозможно “почистить”
Да легко, куриную, конечно, заморочнее, а вот покрупнее – норм. Почистил, порезал, и потушил с овощами… уффф.
-
Пользователь @svetlaya написал в Режим приёма 4 через 3:
Особое значение среди этих процессов имеет взаимодействие сахаров и белков, так называемое глики́рование, или неферментативное гликозилирование, оно же реакция Майяра. Эта реакция может происходить в разных видах: как при готовке пищи, так и в нашем организме при повышении уровня глюкозы. В конце этой и ряда других реакций происходит образование так называемых «конечных продуктов гликирования», которые и являются клеточным мусором, шлаками, которые засоряют клетку и перестраивают все ее работу.
Какой лютый бред )) Но спорить не буду – делайте там все, что задумали.
-
Пользователь @ilya-antipin написал в Режим приёма 4 через 3:
вне контекста
Можно повернуть по-разному. Но ваш текст на футболке не поместится. А суть понятна)
-
Пользователь @ilya-antipin написал в Режим приёма 4 через 3:
Какой лютый бред )
Осторожнее, а то она вас назовет абьюзером и забанит как меня.
-
Пользователь @васьвась написал в Режим приёма 4 через 3:
Но ваш текст на футболке не поместится.
В этом и проблема науки – много букав. А когда много букав? Тогда лол, донт рид… А слоганы на ура.
-
Пользователь @burba написал в Режим приёма 4 через 3:
@настойчивый а насчёт Долутегравира, есть уже личные выводы?
Не понятен вопрос. Долутегравир хорошо, мой личный вывод за 5 лет приема. Возможно есть некое влияние на ЦНС и сон, но это не точно. На ралтегравире эти слабые отголоски тоже были. Да и вообще до приема арвт. Так что связи с ДТГ может и не быть.
Режим с прерыванием особо не влияет на сон по моим наблюдениям. Т.е. дни когда пропуски могут быть с плохим сном, так же как и в другие дни.
Но на данный момент в семье маленький ребенок и сон отличный (в те моменты когда это возможно) -
@настойчивый Помимо проблем со сном, по Вашим словам, какие-то иные проблемы с ЦНС наблюдаются. Расскажите, о чем именно речь?
-
Пользователь @svetlaya написал в Режим приёма 4 через 3:
@васьвась будете мне ещё хамить и дерзить, я Вашу “натуру” и психологическое состояние разберу до атомов прямо тут, на форуме, что бы те люди , которые не могут Вам ответить на подобный фонтан обесценивающих умозаключений , выдохнули и знали, что с ними всё впорядке, в отличии от Вас!
Мы сами давно все о нем знаем.Не утруждайте себя
-
Пользователь @friend написал в Режим приёма 4 через 3:
@настойчивый Помимо проблем со сном, по Вашим словам, какие-то иные проблемы с ЦНС наблюдаются. Расскажите, о чем именно речь?
Зачем вам это?Чтоб искать у себя?
Все индивидуально. -
Пользователь @pavel18 написал в Режим приёма 4 через 3:
@ladymusik63 спасибо хоть один человек ответил
Не один.Вы просто невнимательно читали
-
Опять Васька тему засрал.
А виноватой сделали другого пользователя.
Она ведь ничего не сказала такого…
Так нет же,Ваське как всегда нужно было просто найти повод поумничать…
Ведь знал же какой ответ получит на свой вопрос.
Чего лесть к человеку?Ну чиститься она…Какое ему до этого дело?
Человек вёл беседу по теме.Зачем было переводить разговор в другое русло?
Вам то что? -
Пользователь @friend написал в Режим приёма 4 через 3:
@настойчивый Помимо проблем со сном, по Вашим словам, какие-то иные проблемы с ЦНС наблюдаются. Расскажите, о чем именно речь?
Согласен с @Ел , тут каждому своё индивидуально, не за чем искать у себя то, что есть у другого. Есть раздражительность/вспыльчивость, но она была и до АРВТ, это черта характера, более чем уверен. Но один из ВИЧ знакомых иногда в шутку указывает, что это “побочка ДТГ”.
Каких-то клинических побочек на ЦНС не замечал, суицидальных и тп вещей не происходило. Насчёт сна тоже сомнительно, с детских лет спал плохо и это помню точно. -
@настойчивый как по мне, лучше знать чужой опыт, чем не знать. Особенно, если кто-то решил проблему, с которой столкнулся.
Я 4 года был на ИИ. И почти все это время имел легкие/средние проблемы со сном, а именно с засыпанием. До этого никогда не было такого.
Не так давно ушел с ИИ на дарунавир. И со сном стало лучше. Я снова стал в 11-12 вечера хотеть спать, чего не было на ИИ.
Конечно, может быть, это не связано, но вот устойчивое предложение есть на этот счет. Так как ничего другого в жизни не менялось. -
Пользователь @friend написал в Режим приёма 4 через 3:
@настойчивый как по мне, лучше знать чужой опыт, чем не знать. Особенно, если кто-то решил проблему, с которой столкнулся.
Я 4 года был на ИИ. И почти все это время имел легкие/средние проблемы со сном, а именно с засыпанием.У меня как раз наоборот. Засыпаю в 21-21:30 моментально, но могу проснуться в 2-3 часа и мысли в голову лезут, чтоб заснуть нужно поворочаться час-полтора.
Причем бегаю по 3-4 раза в день и никак сон не зависит от нагрузки. Могу пробежать 15 км и спать не очень, а может быть два дня перерыва и сон хороший или наоборот. Ну повторюсь - это с детства. Никогда не спал в детском саду в тихий час или в пионерлагере, очень сон чувствительный и поэтому нашу палату в пионерлагерях никогда ночью не мазали зубной пастой (если кто в курсе советских времен) -
-
Пользователь @васьвась написал в Режим приёма 4 через 3:
Пользователь @ел написал в Режим приёма 4 через 3:
Какое ему до этого дело?
Тебя спросить забыл.
Забыл.
Провокатор. -
Пользователь @ел написал в Режим приёма 4 через 3:
Забыл.
Провокатор.Ей несколько человек сказали, что она несет бред. В том числе Илья. И бред этот вредоносный. На это указали без всяких грубостей. Тема эта закрыта.
Ты че вылезла? Потому что такая же значит. Залезь обратно . Новый срач лишь бы развести. -
Пользователь @васьвась написал в Режим приёма 4 через 3:
Пользователь @ел написал в Режим приёма 4 через 3:
Забыл.
Провокатор.Ей несколько человек сказали, что она несет бред. В том числе Илья. И бред этот вредоносный. На это указали без всяких грубостей. Тема эта закрыта.
Ты че вылезла? Потому что такая же значит. Залезь обратно . Новый срач лишь бы развести.😂😂😂😂😂😂Опять кто то виноват но не ты.
Она не несла тут никакого бреда пока ты ее не спровоцировал.
Ты спросил,она ответила.
А тебе это нужно было лишь для очередного самолюбования. -
Пользователь @ел написал в Режим приёма 4 через 3:
А тебе это нужно было лишь для очередного самолюбования
Ты не можешь ни дня прожить, чтобы не обсудить васьвасей. Нах ты здесь находишься? Пустое место. От тебя только срачи, сплетни, обсуждения чего угодно, но только не профильных тем. И сейчас тоже самое.
-
Пользователь @васьвась написал в Режим приёма 4 через 3:
не можешь ни дня прожить, чтобы не обсудить васьвасей
Скандалы, Интриги, Расследования!
-
Схема ДТГ+Лам
16 месяцев режим 5+2
НАгрузка <20,СД4= 354(было436)считайем на месте.
% за пол года на две единицы поднялся,сейчас 24%,был 21,89.Обычно за пол года на 1 подымался.И ДТГ у меня был с просрочкой год.
Ещё новость у нас ,сказали на клетки теперь брать не будут вообще,нагрузка раз в год.
-
Пользователь @ел написал в Режим приёма 4 через 3:
Ещё новость у нас ,сказали на клетки теперь брать не будут вообще, нагрузка раз в год.
это такие новые протоколы лечения?)
-
Пользователь @sven написал в Режим приёма 4 через 3:
Пользователь @ел написал в Режим приёма 4 через 3:
Ещё новость у нас ,сказали на клетки теперь брать не будут вообще, нагрузка раз в год.
это такие новые протоколы лечения?)
Ну так сказал мне врач сегодня мой новый.Сказал ,что по протоколу так .Но я ещё нигде с этим не сталкивалась.Поспрашиваю ещё по другим городам.Меня с Киева перевели назад в городской СЦ ,теперь и у нас официально двойная есть.
Я напишу своему соцработнику киевскому,узнаю как у них…У наивных и тех кто в СПИДе по любому должны же брать.
Ну в принципе они и не нужны эти клетки,не холодно не жарко от них.Ради любопытства разве что -
-
Разовые донаты мы также очень ценим!    Поддержать разово    Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected].