ВИЧ и психическое здоровье
-
@stuppy да, я почитал ответ Ильи в этой ветке. Там все так, как я и сам думаю и до чего дошёл когда-то со всеми исследованиями. Я вроде бы спокоен щас более Менее. Антидепрессанты что ли просить?
-
Пользователь @dimalut написал в ВИЧ и психическое здоровье:
Магнезиумкарбонат это дешевая менее эффективная фора магния?
Смотря сколько его трескать.
Хелатные формы как называются, сами соединения?
Бисглицинат магния.
-
Серотонин не связан с депрессией
Об этом говорят результаты систематического зонтичного обзора 17 крупных метаанализов и обзоров с большими выборками, проведенных учеными из Великобритании, Италии и Швейцарии.Серотониновая теория развития депрессии считается одной из наиболее поддерживаемых во врачебном сообществе, но авторы исследования предлагают признать ее эмпирически не обоснованной.
https://chemrar.ru/serotonin-perestali-vinit-v-razvitii-depressii/?utm_source=telegram&utm_medium=cpc&utm_campaign=21-07-2022-1 -
@васьвась абсолютно идиотская работа, с грудой методологических грубых ошибок, которую не пнул только ленивый.
-
Пользователь @ilya-antipin написал в ВИЧ и психическое здоровье:
абсолютно идиотская работа
А как звучит:
обзора 17 крупных метаанализов и обзоров с большими выборками, проведенных учеными из Великобритании, Италии и Швейцарии.
Мегаавторитетно звучит)
-
@ilya-antipin хотя магний замеряют в плазме. Если там все ок, то и принимать дополнительно смысла наверное нет.
-
Пользователь @dimalut написал в ВИЧ и психическое здоровье:
магний замеряют в плазме.
Организм еще регулирует сам уровень - лишний выводит, если мало - задерживает выведение.
Я ради прикола замерил - норма. Селен тоже. -
@dimalut Ну у меня норма, даже ближе к верху было, Илья сказал на самую верхнюю границу загнать все равно. Тоже по психике спрашивала. Для воздействия на психику нормы лабы - низкие. И 200мг цитрата магния не загоняло, 400 - норм. Субъективно магний и д3 работают, но субъективно создание себе ритуалов это збс психотерапия
Сейчас уехала, забыв банки, судороги икр начались -
@таис меня пока отпустило наоборот несмотря на дикий стресс из-за ситуаций в наших аэропортах и бессонные ночи. Жду письмо от лабы, чтоб посмотреть магний.
-
@васьвась читайте критерии включения внимательно, а критерии исключения – дважды. Там обычно все и зарыто.
-
@dimalut вот только ок как оценить… я вот считаю, что 0,85-0,88 где-то низ. А оптимум выше.
-
Пользователь @ilya-antipin написал в ВИЧ и психическое здоровье:
читайте критерии включения внимательно
Про что вы, цитату какую комментите.
-
@ilya-antipin ну там указаны будут референсные значения плюс на твои буду ориентироваться.
-
@Ilya-Antipin немного оффтоп.
А какие минимальные рабочие концентрации лития как нормотимика? 0,6-0,8? При достижении и тренду на рост из диапазона как титровать: снижать количество/дозировку таблеток (Седалита)?И еще по ввозу. В списке запрещенки не нашел, действительно ли можно ввозить карбонат лития без проблем? В сумке понятно, можно несколько банок без особых вопросов, но вот если на манер теры заказать у братьев-индийцев пролонгированных форм?
-
@stuppy с высокой долей вероятностью он работает от 0,4. Часто сегодня уже и пишут 0,4, а не каононические 0,6 древние. По верху же 1,2 все же, иногда нужно нормально так.
Смотрите по фазам, по эффектам.С собой – да.
Трансграничка всего психиатрического может быть проблемной, но максимум – потеряете посылку. И то вряд ли. Рецепт лучше иметь.
-
@ilya-antipin Илья Игоревич, можно я тоже не в тему спрошу. Наткнулась на статью по серотониновой теории. Уверена, что вы её видели уже. Случились проблемы с выводами. СИОЗС в итоге работают, но как-то непонятно до конца, как? Или статья притянута за уши?
-
Пользователь @sunny написал в ВИЧ и психическое здоровье:
но как-то непонятно до конца, как?
Думаю и не будет понятно никогда. Никто не знает как работают антидепрессанты.
Выбирайте любой понравившийся вариант или все вместе.
-
@sunny обсуждали. Статья, методологически – шлак. Забыть. Вопросы есть, но они и близко не те, которые тут ставятся. Якобы.
-
@ilya-antipin спасибо за ответ. Теперь всё встало на места
-
Пользователь @sunny написал в ВИЧ и психическое здоровье:
СИОЗС в итоге работают, но как-то непонятно до конца, как? Или статья притянута за уши?
Для тех, кто не в курсе. В солидном журнале Molecular Psychiatry вышел зонтичный обзор 17 крупных метаанализов и исследований с большими выборками, который опроверг серотониновую теорию развития депрессии. То есть показал, что депрессия не связана со снижением концентрации или активности нейромедиатора серотонина. Новость в различном качестве опубликовали разные СМИ: это объясняется тем, что препараты первого ряда для лечения депрессии и тревожных расстройств — это как раз селективные ингибиторы обратного захвата серотонина (СИОЗС), антидепрессанты третьего поколения. Люди, их принимающие (коих, поверьте, немало) справедливо задались вопросом: неужели мы все это время лечились плацебо?
Спокойно, друзья, не паникуем. Во-первых, в самом обзоре про антидепрессанты не сказано ничего. Во-вторых, гипотеза о том, что депрессия вызывается химическим дисбалансом серотонина, была огромным научным шагом в середине ХХ века. С тех пор проведено огромное количество исследований о важейшей роли серотониновой системы мозга в обработке эмоций, которая не подлежит сомнению. В-третьих, депрессия имеет множество различных симптомов, это гетерогенное расстройство с огромным количеством потенциальных факторов влияния. Давно нет серьезных специалистов, ученых или психиатров, которые видели бы причины депрессии только в химическом дисбалансе серотонина. По сути только на серотониновую теорию, которую «отменили» авторы исследования, уже никто не ориентируется (кроме некоторых коллег, которые до сих пор рассказывают клиентам, что у них «серотонина в мозге маловато»).
Про лечение. Есть клинические доказательства того, что антидепрессанты помогают при депрессии вплоть до того, что спасают жизни пациентов (не говоря уже об их качестве). СИОЗС — научно обоснованный метод лечения депрессии наряду с доказательными подходами разговорной терапии (скромно машу рукой). Если у вас есть сомнения в их эффективности лично для вас, помните, любые изменения в фармакотерапии должны в обязательном порядке обсуждаться с врачом.
Всем заинтересованным предлагаю захватывающее чтение — сборник реакций общепризнанных экспертов в нейробиологии, психиатрии и психофармакологии на обсуждаемый обзор. А специально для тех, кому день читать, я перевела самые важные цитаты на мой взгляд:
⁃ «Многие знают, что прием парацетамола может быть полезен при головных болях, но не думаю, что кто-то верит, что головные боли вызваны недостатком парацетамола в мозгу». Dr Michael Bloomfield, Consultant Psychiatrist and UKRI Principal Clinical Research Fellow, Translational Psychiatry Research Group Head, UCL
⁃ «В настоящее время ни один специалист в области психического здоровья не поддержит мнение, что такое сложное гетерогенное состояние, как депрессия, возникает из-за дефицита одного нейротрансмиттера…» Prof Phil Cowen, Professor of Psychopharmacology, University of Oxford
⁃ «Авторы обосновывают необходимость своего обзора ошибочным общественным мнением о том, что депрессия вызывается низким уровнем серотонина. Однако, с моей точки зрения, основная ошибка это рассматривать депрессию как единое заболевание с единственным биохимическим дефицитом…» Prof Gitte Moos Knudsen, Professor of Neurobiology and Chair of Department of Neurology and Neurobiology Research Unit, Copenhagen University Hospital, Denmark
⁃ «Антидепрессанты с серотонинергической активностью эффективно использовались у пациентов с депрессией еще до появления теории серотониновых изменений при депрессии. Новые исследования также показали, что антидепрессанты воздействуют на несколько путей и рецепторов в головном мозге, а не только на серотонин. Нет никаких причин сомневаться в эффективности современных антидепрессантов, даже если наше понимание биологических причин депрессии отходит от теорий, сосредоточенных исключительно на серотонине». Dr Livia de Picker, Postdoctoral researcher, Collaborative Antwerp Psychiatric Research Institute, University of Antwerp
