Помогите понять смысл анализа (теста)
-
@боря повторю, вы маетесь ерундой. Антитела не лечат.
-
@ив
Иван, я понимаю что данные вирусы не лечатся, что они навсегда, у 90% населения, проявляются лишь при снижении иммунитета.А лечу их физическое проявление, другого пока незнаю, надеюсь что имунка восстановится и самостоятельно заглушит данные вирусы.
Если я что-то неверно делаю, то поправьте меня.
-
@ив
титры на вскидку не сильно завышены? IgM по всем были отрицательные. -
@боря 1. У вас нет вируса, у вас есть антитела, вы понимаете, что это такое?
2. Физические проявления чего вы лечите? Где титры по герпесам( М)?Вы не понимаете, что такое, антитела и что их не вылечить. Антитела это показатели того, что когда-то в процессе жизни у вас сформировался иммунитет на эти типы герпеса.
-
@ив позже отвечу
-
@боря если М нет, то вообще говорить не о чем.
Нет у вас герпеса в активной форме, только антитела. Маетесь ерундой.
-
@ив
тогда герпес на губе (2 раза) и стоматит (уже 2 мес практически постоянно) , они от куда? -
Пища для размышлений:
“В качестве примера рассмотрим США (для Германии и Великобритании будет тоже самое). Относительно недавно CDC обновил свои рекомендации по срокам тестирования для тестов 4-го поколения: https://www.cdc.gov/hiv/testing/clinical/index.html
Где говорится, что точный результат теста 4-го поколения можно получить через 45 дней после риска. Правда есть оговорка, что это верно для большинства, но не для всех людей.
Здесь же приводится ссылка на изначальное исследование, которое проводил CDC, для определения периода окна: https://academic.oup.com/cid/article/64/1/53/2194435
На основе именно этой работы CDC обновил свои рекомендации. В этом исследовании CDC оценил время срабатывания 20-ти тест систем, одобренных FDA, на 25-ти сероконверсионных панелях (образцы плазмы доноров крови). Вывод, сделанный в статье: если произошло заражение, то с вероятностью 99% тест 4-го поколения будет реактивным на сроке 45 дней от риска. То есть 45 дней - это доверительный интервал для 99% вероятности. В конце статьи, приводятся ограничения исследования, где, в частности, говорится о том, что исследования на сероконверсионных панелях проводились для штамма В, распространённого в США и Европе. Также приводится прямая оговорка, что для других штаммов вируса период окна может быть другим. Реальную цифру для РФ никто не знает (больше или меньше неправильных диагнозов на этом сроке), так как никто не проводил аналогичных исследований для штаммов, распространённых именно в РФ (штамм А и рекомбинантов с ним).” -
@боря повторю. По герпесам у вас ни чего нет, судим только по анализам. Остальное все не к области науки. Я уверен, что проявления связанны с психосоматикой.
-
@holywell все штаммы в РФ изучены и легко детектятся ИФА. Не получиться у вас инфо поводов, уже 1000 раз все это обсуждали. Ну если только рептилойдный штамм у вас.
Ваши умозаключения подтверждайте кейсами, ну и не нужно тут безумия и прочего.
P.S. В США с 2017 года, ПЦР основа скрининга.
-
@ив тут вопрос ставится про период окна
-
@holywell антиген будет, все равно засечет.
-
@ив
по герпесу и стоматиту наука и реальность точно укладываются в одну линию. -
@боря ну сходите и сдайте еще раз, документы говорят о другом у вас. Кстати на 1 и 2 тип сдавали?
-
@ив
ВПГ да 1 и 2 -
@боря да. Сдавали? Только не антитела, а активную форму сдавайте(М).
-
@боря а как принимаете?
-
@ив
на М и на G сдавал, М везде (-), G везде (+), значит лаба лажанула, раз отсутствие М означает что нет вируса,у меня и ранее всегда при снижении иммунки герпес выходил, как переболеешь простудой, после герпес появлялся, помоему этот вирус не куда не уходит а есть в организме постоянно, наличие G говорит что организм умеет с ним бороться, но когда имунка проседает вирус выходит наружу.
-
@holywell
в первые дни 4-5 раз в день, как начинает проходить 2 раза в день, по итогу 1 раз перед сном,но не факт что так верно, по инструкции допускается до 5 раз в день.
-
@боря ну конечно, скорее просто у вас очередной виток фобии. Если бы у вас с иммунитетом были проблемы, вы бы сейчас с нами не разговаривали, поверьте.) Тут однозначно, лечить вам не чего. Ну только тревожность, но вы не послушаетесь.
-
- то что имунка не как ранее, это факт однозначно, после жесткой ангины с 3-я курсами АБ не восстановился еще,
- фобии практически нет, вес вернул как перестал переживать (+5 кг в течении 1,5 мес), тоже о многом говорит, т.к. при стрессе сколько бы не ел вообще не набирал.
но герпес и стоматит лечу до сих пор,
записался курс очистки организма от паразитов, может после этого лучше будет, терапевт посоветовала.
-
@боря факт, это то, что нельзя опровергнуть, я сделаю это легко. Спросив вас, вы до и после происшествия измеряли вас иммунный статус? Если нет, то ваш “факт” я легко разрушил.
Ни чего это не говорит, это говорит, что вы здоровы физически и изначально так было, но фобия на уровне подсознания у вас. Уже писал сегодня об этом.Вы бы лучше к нормальному психологу и( или) к психиатру записались. Паразиты у вас откуда и какие выявлены?
-
ребят саморез в ноге заболел(((( паника
-
@ив
1\ аскариды были по анализам, но их лечил курсом табл (название не помню),
по УЗИ скопление желчи, терапевт говорит что это тоже скорее всего вызвано паразитами, т.к. это их среда обитания.
посоветовала пройти курс очистки в специальном центре.2\ я не опровергаю твою теорию, но как можно опровергнуть наличие герпеса и стоматита при их физическом проявлении? они есть и появляются, герпес лечится ацикловиром успешно.
к психиатру пойду, если вдруг после анализа в 6 мес останутся какие то воспоминания, да и сейчас нет фобии, захожу только на ваш сайт, просто для себя, для гарантии установил срок в 6 мес по ВИЧ, гепам и сиф.
-
@боря 1. Какие анализы были? То есть точного результата по аскаридам и тд нет, только предположения из-за застоя желчи? 2. Физические проявления могут быть не только от герпеса. Анализы важны, остальное нет.
Уже можете идти, 6 недель и все, далее чистая фобия.
-
@ив
1\ на антитела на лямблии и аскариды были положительными, после был 4-х дневный курс,
2\ герпес как герпес, стоматит как стоматит, а как их по другому называют, как они выгладят я точно знаю.6 недель не опровергаю, это успокаивает как раз, не думать и не искать у себя ВИЧ, анализы не бегаю не сдаю, просто тупо жду 24 недели для гарантии, по итогам обяз отпишусь.
-
@боря это даже очень хорошо, значит давно сидит и не прогрессирует, у меня вэб было под 450
-
@ilya-antipin и за антибиотиков он и поевляется
-
@боря Вот потом и наши врачи говорят для гарантии. А потом мы фобим.
-
@боря антитела это не показатель, я уже говорил. Важно иметь на руках то, что есть сейчас то-есть М.
Герпес без герпеса и анализа на него, не возможен, но ладно. Вас не убедить, увы.Гарантия это то, что в мире нет кейсов, где бы ИФА пропустила вирус после 6 недель.
-
@ив https://academic.oup.com/cid/article/64/1/53/2194435
Our analyses confirm that Ag/Ab laboratory tests detect infection 1–3 weeks earlier than previously developed tests that do not detect viral antigen. Combined with a median 11.5-day eclipse period, we estimated that 99% of HIV-infected persons would be detectable with Ag/Ab laboratory tests within 45 days of exposure. For IgG/IgM-sensitive and other plasma screening tests, 50 or more days are required for detection of the biologic markers targeted by these tests. By 3 months after exposure, all tests can detect infection in plasma samples.
-
@holywell и что вам тут не ясно? ИФА 4-го поколения или засечет антиген или антило при любом раскладе в течение 45 суток максимум, у всех. Остальные тесты( третьего поколения или экспрессы) в течении 3 месяцев из плазмы.
-
@ив we estimated that 99% of HIV-infected persons would be detectable with Ag/Ab laboratory tests within 45 days of exposure - значит кейсы есть)
-
@holywell у вас полностью нет понимания. Читайте, что я вам написал выше. Кейсов нет. Приведите хоть один.
Все это уже разжёвано и много раз.
Так вот, один процент( на самом деле меньше) это допуск для допустим людей с онко заболеваниями и детей с пониженным иммунитетом.
-
@ив смущает, что все западные исследования для штаммов B
-
@holywell а меня не смущает, ибо все штаммы заранее проверенны и свободно определяются на любых современных тест системах.
Теории о рептилойдных штаммах, давно уже все обсуждались еще на АРВТ, их продвигал персонаж “мистер” dt.
-
@ив Кто такой dt? Очередная жертва платной любви?
-
@holywell это легенда фобского братства. Но я не хочу о таких как он даже говорить, слишком много чести им будет. В одном ряду он с легендами такими как Кара за Грехи, Марс Атакует, Святой Банан и другие.
-
@ив Мне кажется или все ники перечисленные очень похожи на ники типов которые заходят на форум подлить масло в огонь?
-
@ив но у Святого Банана обоснованная проблема была он сношал негритяночку, а в его регионе не было панелей с африканским штаммом)
-
@holywell все штаммы отлично определяются. Не важно кто и от куда.
-
@paranoik добрый вечер, Костик. Согласен.
-
@ив а невозможно такое, что к штамму B через 6 недель вырабатываются антитела, а к штамму O через 12?)
-
@holywell все одинаково. Антитела не могут выбирать.
-
@Ив я прошу прощения, Вы тут самый активный, почему вы и Илья назвали мой тест - ‘недоблотом’. Это как? Я немного туплю наверное
-
@stas-bordev INNO-LIA® HIV I/II Score это нечто промежуточное между ИФА 5 поколения и стандартным блотом.
It is intended as a supplementary assay on specimens found to be reactive using an anti-HIV screening procedure. ну, вот я примерно так и понял. Не уверен, что он в ЕС может использоваться как подтверждающий тест, хотя, в принципе может в условиях ограниченных ресурсов.
-
lenoblspid.ru тоже стали придерживаться схемы в 6 недель от риска, но пока как и Курган с оговорками, 6 недель 95% точности, 12 недель практически 100% достоверность
-
@ив доброе утро давненько здесь не было меня назрел опять вопрос Иван вы наверно помните мою историю и про массаж и про забор крови дак вот диарея все меня счас мучает раза 3 в неделю бывает и живот урчит и волдыри как укусы насекомых по два то по одному резко появляются и через час примерно исчезают что можете посоветовать ?
-
@stas-bordev доброе утро, потому, что не полный блот по набору белков.
-
@andrei1000 доброе утро, 100% фобическое, ну и кишечник смотрите, из-за фобии легко посадить.
-
@despotis они иногда ссылку ссылку кидают на сайт арвт с постом Ильи Игоревича о сроках на тестирование.
-
@despotis доброе утро, для тестов 4-го поколения нет ни каких 12 недель, сугубо 6 максимум. Напишите им там.
-
Я думаю нужно сделать фобов борцами за справедливость и оружием против протоколов ))😂
Предлагаю составить некий текст и распечатать уже существующие рекомендации по тестированию ВОЗ или Европы и идти к врачам уже с этими документами,понятно что они юридической силы не имеют,но согласится они будут вынуждены что у нас устаревший подход к вопросу.Так и фобам будет легче и будет сделан шаг к прогрессу в головах нашего совдепа.
И эта ветка начнет утихать. -
@maro доброе утро, родная. Фобский таран, опасное явление.)
-
@maro буду пачками вывозить из СЦ в смирительных рубашках)))
-
@maro доброе утро) как ваши дела?
-
@андрей как я уже и говорил, для полного каефа сюда надо пригласить хотя бы пару спецов из сц, ятобы они участвовали в жизни форума. Т.е если инфекционист будет говорит то что говорит Иван, это еще процентов 50 отлетит из форумаубежденными. Это если быть откровенным. Ну и не только в фобской ветке им сидеть конечно но и помогать потерциальному комьюнити.
-
@paranoik так здесь есть специалисты, но на эту ветку кроме Ильи Игоревича не кто не заходит, они помогают людям с позитивным результатами. Хотя Данила Сергеевич сюда заходил пару раз. Опять же, вытирать наши сопли не кто не будет, нам ответили на наши вопросы, далее лечим что есть, либо проблемы со здоровьем либо с головой) На форуме у Эрика такой болтовни вообще не допускают, сразу бан, что бы не засоряли ветки, здесь по отношению к нам ещё очень снисходительны.
-
Нашел сайт американский, тоже у людей симптомы, а тесты отрицательные. Врачи тоже советают к психологам http://www.thebody.com/Forums/AIDS/SafeSex/Archive/Infected/index.html
-
@антон-87 и в Европе есть фобы и в Азии. От фобов спасу нет. Вот в Сербии отлично с фобами поступают, там когда они особо ретивые фобы, задалбливают врачей, их на принудительное лечение к психиатрам и психологам отправляют.) Обычно действенно очень.
-
@ив Я так и не попал к психиатору, пришел, говорят только по направлению врача, теперь пойду к терапевту или неврологу клянчить направление
-
@антон-87 не могу знать, я посещал психолога и частного, остальное увы не в моей компетенции.
P.S. Правильно писать, психиатр.
-
@ив Спасибо надо хоть что ни будь типа линекса хотя бы пропить а то не узнаю свой кишечник
-
Привет всем, вчера была ужасная боль в горле , но сегодня уже нету. Но я сдавала когда последний раз это было без суток 6 недель. Это влияет ?
-
@mari сразу в ПНД.
-
@andrei1000 не боись, сезонное! Сам лоперамид ел четыре дня, сейчас отпустило. Если не отпускает, то к врачу!
-
@andrei1000 совет с кишечником не шутить. Поверьте лечить его, это то еще приключение и опасно. Проверьте его.
-
@ив
https://academic.oup.com/cid/article/64/1/53/2194435
We presume that the samples used in this analysis were infected with HIV-1 subtype B, which represents the vast majority of HIV infections in the United States [37]. The tests evaluated here are approved for screening for HIV-2 and all HIV-1 subtypes [10]. Infections with virus other than HIV-1 subtype B may have different window periods with some of the tests evaluated.Estimated ITRIs and window periods may depend on multiple host (eg, coinfection with hepatitis C virus [18, 31]) and viral characteristics such as replicative fitness and viral subtype.
-
@holywell и что вы опять тут увидели? Вам вчера все объяснили. Ваша паранойя только ваша и все. Все тест системы современные все выявляют. Антитела будет появляться в организме одинаково. Короче, ваша тема это тоже самое, что двигал шизик dt и шизик Банан.) Вы не оригинальны.
Гепати C, вообще не в тему.
P.S. Очередной инфо повод хотите выдумать? Не выйдет у вас ни чего, очередной фейл увы.)
-
@ив выявляют, но с разными сроками
-
@holywell ересь не говорите. Вам все сказали. Сроки определенны и все уже известны. 6 недель для ИФА и(или) 4 для ПЦР и все. Остальное ваше больное воображение.
Кейсы будут?
P.S. Разница в часах, максимум в сутках не более.
P.P.S. Мне так нравиться смотреть на ваши фейлы и попытки.)
-
@ив не знаю не знаю, аналогичного исследования для типа А нет)
-
@holywell вполне понятная оговорка для любого исследователя. Все так, если ты исследуешь таракана пинцетом, то с палочкой и другими тараканами может быть иначе, или нет быть. Проверяйте, мол.
Однако, в ЕС, где наши восточные подтипы представлены очень широко, позиции регуляторов все те же, и данные все те же, как говорят ученые – согласовываются. Потому, они может и теоретически may have with some of the tests, but they doesn’t. -
@holywell типы, группы, ну и тд. Повторю для не особо умных. Создатели тест систем, все проверяют все указанно в тест системах.
Или вы наивно думаете, что тест системы не засекут все типы?
Очередной ваш фейл увы.) Как надоест вы скажите?)
-
@ilya-antipin добрый день, Илья Игоревич.) Опять рептилойдные штаммы и группы ищем.)
-
мне кажется, что антитела для любого подтипа будут одинаковыми
-
@despotis нет
-
@despotis это именно так( антитела, они и есть антитела, им все равно какой тип и тд). Более того, в одно и тоже время, организм будет на все типы начинать активно реагировать. Разница в часах скорее всего, да и то не факт. Более того, пока нет антител, будет антиген.
-
@holywell что вы ересь то городите. Все правильно он сказал. Кейсы где? Нет кейсов, до свидания сразу( и давайте тут не ломать комедию и людей в безумие вводить).
Вы тут опять пытаетесь свой инфо повод создать, не получиться.) Понимания то у вас нет. На вирус ВИЧ всегда будут антитела( нет антител, человек умрет) и всегда будет антиген( при раннем заражении и при поздней стадии). Вам это объясняли.
Есть, что возразить, жду, кейсов.
-
@ив сдам ещё в 8 недель или в 12 все таки.
-
@mari да хоть в 1000000-ой. Толку объяснять вам увы нет. Вы не видите, что вам нужно лечь в ПНД? Честно?
-
@ив я не знаю уже, мне нельзя туда ложиться
-
@mari почему? Все равно рано или поздно, вы там увы окажитесь, только боюсь, лечение будет намного более продолжительным и основательным. Вы сама не можете справиться и уже ни когда увы не справитесь.
-
@андрей все же думаете это у меня фобия и высыпания и диарея ?
-
@andrei1000 это может быть все, что угодно, но не ВИЧ. ВИЧ таким путём не передаётся! Даже если это и произошло каким-то не виданным, магическим образом, то сроки уже многократно все исключили!
-
@ив добрый день , подскажите пожалуйста , значит у маленьких детей медленнее вырабатываются антитела к ВИЧ?
-
@андрей А возможное заражение при заборе крови ?
-
Участник @tv написал в Помогите понять смысл анализа (теста):
@ив добрый день , подскажите пожалуйста , значит у маленьких детей медленнее вырабатываются антитела к ВИЧ?
Я не имею ввиду рождённых от + матерей, я имею ввиду случайно заражённыхУчастник @tv написал в Помогите понять смысл анализа (теста):
@ив добрый день , подскажите пожалуйста , значит у маленьких детей медленнее вырабатываются антитела к ВИЧ?
-
@tv добрый вечер. Если дети рождены в срок( доношенные и тд) то нормально у них все с выработкой антител.
-
@andrei1000 не возможно. Накрывает?
-
@ив а если не в срок. А раньше на месяц . То какие максимальные сроки для выработки антител для таких детей ?
-
@tv советую сделать ПЦР качественный, там сразу будет все ясно.
-
@tv а, что ребенок рожден от ВИЧ позитивных родителей? Родители стоят на учете? Принимают терапию?
-
@ив ага накрывает диарея да волдыри какие то как после укуса насекомого
-
@ив нет , просто как мне кажется был риск в госпитале , за границей , не самые лучшие санитарные условия , последний тест делали через 12 недель в инвитро . Прочитала Ваше сообщение про деток и стало страшно
-
@andrei1000 не пора к психиатру, друг мой?
-
@andrei1000 Вот и опять из за этого накрывает
-
@ив Все вроде норм даже забывать начал а тут опять симптомы и все
-
@tv то-есть вы не имеете положительного ВИЧ статуса, так? Если нет у вас ВИЧ, то ребенок автоматом его получить не где не мог. Успокоиться надо. Фобия у вас.
-
@ив это не я лежала в госпитале заграницей , а ребёнок , и после этого, именно ребёнка проверяли через 12 недель . А Вы как раз написали про деток
-
@andrei1000 я уже по 100000 раз все объяснял, не пройдет у вас ни чего, психиатр и срочно. Не может мозг у вас к сожалению сам справиться, подсознание играет с вами злые шутки. Нет “симптомов” которые присущи исключительно ВИЧ инфекции. Все, что вы описываете это чисто фобическое и увы уже кишечник. Но продолжайте не слушать дальше.
-
@tv все равно, ребенок ни мог приобрести ВИЧ, в быту он не передается. Кровь( переливание и тд), секс, от матери к ребенку- это способы передачи ВИЧ инфекции. За сим все. Успокойтесь и любите малыша своего, лишняя нервозность ему ни к чему.
-
@ив а ребёнку 2 года , вот я и переживаю , о том , что выработка антител происходит медленнее, чем у взрослых.
В госпитале были инъекции , капельницы , переливания не было -
@tv все с ребенком нормально. Я назвал вам пути передачи ВИЧ инфекции, ни один из них для ребенка не походит, за сим все.
P.S. Дети с замедленной выработкой антител обычно не проживают более 5-7 месяцев с ВИЧ инфекцией, а подчас и менее.
P.P.S. ПЦР всяко бы уловил инфекцию, если бы она была.
-
@ив я почти успокоилась , а Вы добавили про ПЦР , такая диагностика у нас в инвитро стоит 11000₽ и только к ВИЧ 1, мы такой анализ не сдавали .
Последнее что было , это ИФА в 12 недель в инвитро и все .
Мне следует сдать ребёнку ПЦР ? -
@tv в CMD, дешевле, если у вас есть.
Если вас успокоит и вы поставите точку в своих сомнениях сдав ПЦР, то почему бы не сдать, но это мое видение. ИФА так то достаточно, просто вас я уверен это не успокоит. Так, что сдайте и уже обещайте мне, что оставите тревожные мысли и будете просто наслаждаться жизнью с малышом. Девочка или парень растет? -
@ив спустя ровно 6 недель по приезду с Тайланда , появилась у ребёнка сыпь по всему телу и подъем температуры , но ни один вирус , такие как корь , краснуха , ветрянка , герпесы , ЦМВ , ВЭБ , ничего не подтвердилось , вопрос для педиатров так и остался открыт, что же это было .это и натолкнуло на мысль , о плохих условиях в госпитале , и опасностью заразиться ребёнку ВИЧ
-
@tv на аллергию сдавали?
-
@ив CMD у нас нет 😐 а ПЦР только к ВИЧ 1 , было бы сразу и к ВИЧ 2 ( девочка
-
@ив это точно не аллергия , так как по ОАК были значимые изменения на момент сыпи , но эозонофилы , которые отвечают за аллергические реакции были спокойны . А в другом формула была изменена , и ребёнок плохо себя чувствовал , это было очевидно , в момент поднятия температуры и когда ее обсыпало , с головы до пяток
-
@tv ВИЧ-2 актуален в Африке и то не везде. Потому нет смысла его делать в России и почти везде в Европе, цена бы была огромна.
Вот растите дочь в покое, все будет хорошо.Эозинофилы не всегда показательны. А так причин сыпи у детей может быть уйма. Например Вирусы Коксаки.
-
@ив объективно услышав мою историю , Вы бы стали продолжать тестировать ребёнка , прибегая к ПЦР , или же 12 недель ИФА достаточно ?
-
@tv вы поймите одно, вам надо сдать ПЦР, что бы успокоиться самой. Я бы не стал, но вам нужно. Иначе ведь не успокоитесь. Просто будете постоянно думать об этом. Так, что вот так. Сходите, сдайте( сугубо для успокоения, деньги дело наживное) и забудьте на всегда про опасения. Хорошо?
-
@ив спасибо большое Вам за ответы. Попробую ещё раз ИФА потому , что уже много времени прошло с этого момента , просто я остановилась на 12 неделях , вроде как спокойнее стало , но до конца вообще не отпускает , и все читаю и читаю .
-
@tv и увы не отпустит. Пока вы сами не начнете бороться и сами для себя не поймете, что надо думать над психологической помощью для вас. Девочке нужна любовь мамы, ее психологическое спокойствие, дети все чувствуют.
Рад помочь, всегда пишите.
-
@ив А как там дела у tata сдала она все таки ?
-
@andrei1000 думаю нет. Но, что поделать.
-
@ив а что перестала она писать здесь в этом чате ?
-
@andrei1000 кто ее знает, напишет.
-
@ив понятно все спасибо за ответы и извините за беспокойство
-
@andrei1000 всегда помогу, чем смогу, друг мой.
-
@andrei1000 только если в параллельной вселенной)
-
@andrei1000 нет, пока не сдала, иногда накрывает и сильно так, иногда проблески что вич нет
-
@андрей почему сразу в параллельной вселенной?
-
@ив я читаю все инфоповодов и везде, в каждом повод пишут, что ИФА видит, а экспресс-тест нет, меня это пугает, что я упустила своими тестами вич, у меня даже ИФА не информативен, потому что сделать через 5 недель от нпа
-
@tatiatatiata а вы меньше читайте. Тогда и будет легче. Но я уже говорил вам. Увы, вы не слышите.
-
@ив мне уже легче, иногда накрывает конечно по полной, но тут нужен врач, который поможет перебороть страх и сдать ИФА и закрыть вопрос, хотя он за столько времени и так закрыт, как мне кажется
-
@tatiatatiata потому, что невозможно заразиться ВИЧ во время сдачи анализа на ВИЧ)
-
@андрей так я вроде и не поэтому вопросу фоблю или я чего-то не поняла?
-
@андрей Путаете))))
-
@paranoik спасибо,все отлично))
-
@tv каким образом случайно зараженные?
-
@tv ничего не нужно??Что за бред?С вего эти домыслы?
-
@tv аллергия.
-
@tv достаточно ифа.
-
@maro добрый вечер, родная. Проблема в том, что девушка не успокоиться сдав ИФА. Я уверен, увы.
-
@tatiatatiata где вы спросили, на то я и ответил)
-
@ив нет смысла,нет риска.Зачем лишний раз ребенка травмировать.
-
@maro доброе утро, это мы с тобой понимаем, девушка нет. Она так и так пойдет делать еще ИФА, поверь. А так я с тобой согласен.
-
Очень страшно! Сдал ИФА 4 месяца от нпа. Иван, страшноооооо аж писец! Снаружи спокоен, внутри тоже, а мысли мои скакуны.
Для ИФА 3 поколения 12 недель и точка?
Потому что в лабе написано анализ на АТ к вич 1,2, но я знаю, что они в СЦ отправляют биоматериал, а в СЦ говорят у них 4 поколение. -
@help_please доброе утро. Ну бойтесь до бесконечности, это увы вас и губит. А я говорил, что и куда вам надо обратиться. Толку нет. Вы не остановитесь.
Просто осознайте, что надо идти к психиатру. Без этого не получиться у вас ни чего. -
@ив Иван, я понимаю, помните наш уговор?)
Вот и прошу просто по-человечески поддержать. Дай Бог все норм будет!
Я на один сайт наткнулся, что трихомонады коварная зараза и могут иммунитет губить и рак вызывать. Что думаете насчет этого? -
@help_please науку не обмануть. Вот, самая значимая поддержка. Наука. Вот когда вы точно это примите, тогда и страха не будет. Моя поддержка в этом. Остальное только все зависит от вас.
-
@ив метранидазол сильно сажает жкт?
-
@help_please по поводу трихомонад и тд, не чего не думаю, еще по поводу их загоняться начинать.) 90% человечества живут, жили и будут жить с ними( более чем уверен, а если все с форума на них сдадут почти у всех они тоже будут). Я лучше подумаю не о трихомонадах, а о покупке нового дома в Сербии или еще о чем либо. Но не о трихомонадах.
Ну и не читайте вы всего, вам заняться не чем? Хотите почитать, начните с приятной литературы. Пользы больше будет.)
-
@help_please доброе утро уменя он вызвал кандидоз ротовой полости не знаю с этим это связано но факт поле него и акта конченого болонопостит и кандида не проходит
-
@help_please не знаю, я его не использовал.)
-
@on-ali там пишет, что он сажает иммунку. И горло красное из-за него может быть.
-
@help_please а, можно узнать, что значит сажает иммунку? Это как?
-
@ив В гугл забейте эти слова, там статья одна, что трихомониаз скрывается от иммунки разными способами и выделяет токсины жизнидеятельности тем самым отравляя организм и может вызывать вич и рак. И надо лечить. У него геном есть определенный и каждые 3 часа он выделяет новых трихомонад которые уже с другим геномом и лейкоциты уже ранее выработанные его не ухватывают.
-
@maro добрый день🌸почему Вы думаете , что в мед учреждении рисков нет ? Мои страхи начались только после того , как ни один педиатр так и не смог сказать , что же было с ребёнком по приезду , спустя 6 нед . Поэтому и начались мои переживания .
-
@help_please зачем мне это забивать, я прекрасно осведомлен, в отличие от вас, что это значит. Так вот повторю, не читайте ерунду.
Если, что-то посадит ваш иммунитет( надеюсь, что конечно этого ни когда не случиться ), то поверьте, вы тут уже писать не будете.
Вы уже по поводу рака фобите? Классика. Такие случаи как раз описывал Илья Игоревич.)
-
@ив ладно еще один вопрос ИФА 3 поколения 12 недель и точка? Насчет рака нет фобии, я же про статью рассказываю и хочу понять звездешь или нет.
-
@help_please естественно. Только у вас не третьего. Это редкие единичные факты в истории человечества, если рассматривать всю казуистику, то повторю, как человечество выжило?
-
@ив да честно эти врачи со своими устаревшими данными, старыми документами и т.д. путают народ. Да и лаба тест на ат написала в чеке, хотя отправляют в сц, а там говорят 4 поколение. Фиг пойми кто звездун.
-
@help_please вам важно понимать одно, я уже сказал. Наука и все. Сдали и забыли. Все.) Не читать, не смотреть, не искать. Вот знаете, почему в США все проще? Там есть у многих свой личный психоаналитик( часто конечно шарлатан, но все-же) и там люди не бояться лечить проблемы с психикой и с нервами. Это нормально. Вот надо этот опыт перенимать начинать. Тогда все будет гуд.)
-
@ив Согласен, многие недооценивают их работу. Даже психологи это дорогое удовольствие. Да и грамотных у нас не много.
-
@help_please соглашусь, дорого. Но, увы ни чего не остается. А вот с поиском это да, проблема.
-
@ив Иван, если не секрет кем работаете? А то в России и Сербии живете, интересно. Как в Сербии жизнь? Отличается? Недавно с одним сербом пересекался, но он вообще с какого то села, особо по нему картину не выстроишь.
-
@on-ali делается посев, с пч. Выявляется вощбудитель баланопостита и его чувствительность к аб. На основании этого, назначается мазь. И баланопостита нет. Вам нормальный врач нужен, дерматовенеролог и лаба хорошая, всё.
-
@help_please дизайнер. Сербия не основа, просто мне там нравиться отдыхать, Белград очень красив. Там только сейчас хочу прикупить себе недвижимость, а так я бы в Чехии основательно осел. Уровень жизни в Сербии примерно как в России, в чем то лучше, в чем -то хуже. Медицина хуже, но продукты особенно овощи и фрукты дешевле. Автомобили не дорогие. Но мне нравиться климат в Сербии. Умеренный и теплый.
-
Привет всем , а меня не отпускает … почти все все все прошло у меня … только шумит в голове … и странно так … утром почти не шумит …потом покурю шум есть если сижу весь день за компом работаю шумит и усиливается а когда выхожу на улицу туда сюда … иммунитет видно поднимается и перестает шуметь , приду домой час не шумит потом начинает опять … короче когда иммунитет чуть слабнет начинает шуметь я так понял …
-
@yura Расмешил, может тебе просто кислорода не хватает?))) Мы все офисные планктоны, такая фигня у всех. Расслабься.
-
нет нет … такого не было никогда … и сушит меня губы утром сухие как аж белой плесенью покрываются , … я вот думаю что возможно это из жкт идет интоксикация и дает в голову шум …незнаю … а то вродь начал присматриваться … когда поем начинает шуметь а когда голодный желудок почти не шумит … хз хз
-
@yura что у вас слабнет? Иммунитет?
-
да … потому что очень продолжетельное время чувствую себя слабым … и когда ничего не делаю идет насморк а потом начинаю что то делать , ходить , кушать что то … проходит и так уже 2 недели … (( и каждый день одно и то же иммунитет не так ли ?
-
@yura нет ни так. Ибо можете каждую неделю сдавать иммунограмы и увидеть, что это все не падение иммунитета. Скорее у вас ипохрндрия и вам давно надо бы к психиатру но вы не пойдете всяко.
-
а зачем мне идти … вы когда то давно мне еще говорили когда у меня было куча симптомов … уже 90% все само по себе прошло ( без чьей то помощи ) так как я и говорил что это мне не требуется - потому что я нормальный человек, а это все началось у меня после нпа … правльно говорил кто то тут , мы же не волшебники … ((((
-
@yura а все кто посещает психиатров( психологов) не нормальные по вашему? Не проходит у вас и не пройдет, увы. Вас регулярно кроет, только вы это не принимаете и не хотите признать. Видно-же вашу тревожность.
P.S. Повторю, читайте про психосоматику и про ипохондрию. Науку не обмануть. -
@ив Здравствуйте Иван. Написал на сайт ленинградского спид центра. Вобщем ответили дословно.
"интересно в каком спид центре вы наблюдает есть… Прочитайте и покажите тем специалистам авторитетную информацию. И дали ссылку на сайт arvt ru.
У вас нет вич инфекции и вы зря тратите время, нервы и деньги. Единственный совет, что бы вы не поленились и сходили и съездили со своей кучей анализов к ним, или хотя-бы позвонили. Ну и я позвонил сказал, что вот сдавал 7 месяцев кучу анализов ифа 4 и пцр рнк на разных сроках, высокий риск, они мне сказали, что вич исключается по санит. правил через 1 год. Всё равно ведь вы не успакоитесь. Я ей говорю что для себя впринцыпе исключил и как мне снятся с годового диспансеского учёта. Говорит, что на учёт не ставят на год, а просто рекомендуют приходить год для проверки. Кароче ни чего не понимаю и сижу глазами хлопаю. Думаю идти в свою поликлинику и реально разбераться. -
@1234 в поликлиниках еще те спецы сидят, также как и в квд, не зря же специальные спид-центры выделили, вот они по идее должны обладать актуальной информацией
-
@1234 вы зря тратите время вам правильно все сказали. Остальное я уже вам говорил и говорю как минимум пару месяцев. На имя глав врача жалобу накатали и все бы давно решилоcь. Но нет. Вы не слушаете меня.
-
@despotis да просто жесть какая то. Риск конечно у меня высокий. Но былин, когда врачи в Санкт-питербурского спид центра говорят, что извините у вас риск исключён и как мне показалось вообще усомнились в адекватности действий моих инфекционистов в поликлинике.
-
@ив Да Иван пожалуй реально так и сделаю. Кстати ведь вроде, одному из нас, именно в СПб сказали 3 года тестится вроде (если не выдумывают) . А тут такой ответ. Кароче че за непонятки. Когда позвонил в свой СЦ, врач (тоже лет под 40-50 по голосу) удивилась про какой это я обязательный учёт на год говорю. Говорит учёта ни какого нет и не существует. Это просто рекомендация для вас и них, стоять и проверять год. То-ли я дурак то-ли лыжи не едут. Говорю для себя исключил 7 месяцев мне с головой. Ответила ну хорошо, тогда удачи и всего хорошего. Впредь используйте презерватив и так не напарывайтесь. То есть такое чувство, что врач подсознательно была со мной согласна, просто она даже отговаривать не стала и настаивать тестироваться до года.
-
@1234 Друг! Поверь тети которые отучились на врачей в 60-70х годах, а потом тупо спали на повышениях квалификаций всяких, вряд ли будут принимать любую предложенную им инфу. Они ж все на пенсии почти, нафиг им рисковать работой и обсуждать приказы МЗ. Они лучше инфоповод кинут для увеличения фобов.
-
@paranoik нет, ну год то это вроде официально закон. Просто даже не знаю.
-
@1234 я повторю Один из Нас при всем моем хорошем к нему отношении как к забавному персонажу ни разу не приводил ни одного факта в подтверждении своих слов.
-
@ив ладно завтра сделаю финальный тест и со всей этой кучей бумаг к своим инфекционистам. Будем разговаривать.
-
@1234 Так я вообще забил уже. Вон хожу мучаюсь в вопросом как вылечить горло. Дочка все болеет. уже задолбался. Вот теперь сегодня проснулся и думаю. Я в дом переехал, от бабушки достался. Тут отпление печное и электрическое. Провожу газ но еще не провел. Вот дочку лечу вроде проходит и улучшения есть за 2 дня (с эл.отоплением), потом 2 дня печку потоплю и просто жопа начинается- опять кашель и сопли у нее. думаю может аллергия или тупо воздух пересушенный? кто что скажет?
-
@1234 ага а придешь к ним, и они тебе скажут - а ты не на учете у нас))))
-
@paranoik добрый день, Костя. Надо на аллерген сдать.
-
@ив тоже сестра сказала. в лабе тыщ на 6 выходит. Хитрожопые разделили аллергены на группы и по отдельности делают. а в республиканской больнице сразу все и дешевле в 2 раза, но ехать далеко
-
@ив щас сгонял купил увлажнитель воздуха. запустил а то дома +30 и сухо очень
-
@paranoik надо смотреть на результат.
-
@paranoik ну и перекрещусь пяткой, как и посоветовали, покажу им нормы современные и пойти в пнд. Просто все уже, хорош, все говорят в одно горло уже пронесло все хорошо. Даже с твоим ризком.
-
@1234 симптомы были?
-
@help_please нервотрепка и нежелание жить на протяжении 7 месяцев. А скорее нет. Если что то и было, то всё психосоматика.
-
@help_please а, что есть симптомы ВИЧ, можно узнать? Мне вот интересно, скажите пожалуйста. Перечислите, особенно такие когда можно сказать, вот тут ВИЧ 100%.
-
@ив Иван а каким образом людей отправляют на анализ когда что то подозревают те же инфекционисты и венерологи?
-
@ив на что они опираются?
-
@paranoik а сейчас просто отправляют и все. Не имея даже оснований. А по многим болезням, так анализ на ВИЧ будет обязателен.
-
@paranoik ни на, что. Если тут конечно нет проявлений СПИДа, например Саркомы Капоши или туберкулеза быстро развивающегося.
-
@ив понял
-
@ив симптомы есть, но они неспецифичные, так как могут указывать на другие заболевания. Я спросил не про симптомы вич, а вообще симптомы были?
-
@help_please у меня сейчас голова болит, это симптом?
-
я говорил у нас в СЦ в Киеве … сказали многие доктора , что он проходит бессимптомно … у некоторых очень редко бывают симптомы ( приблизительно у 15% и то говорят что симптомы быстро проходят почти не заметно … хз ) …и потом + , не знаю … сколько людей столько и мнений :)
-
@yura ВИЧ ставят по результатам анализов. У вас минус, все, ВИЧ исключен.
-
я в любом случае вам отблагодарю за вашу помощь в общении с людьми в любом случае я пообещал отправить вам на пейпал слово сдержу , просто дождусь … 6 мес … через 1 мес и 7 дней = 6 мес у меня. Вот последнее что сдавал это в 4.5 мес Экспресс тест = - .
-
Ив , хотел спросить вот у вас например вы работаете с людьми у которых + или знаете докторов которые работают людьми с + , они могут ( не ведут статистку конечно они ) просто по своим наблюдениям повспоминать … какое соотношение % + с симпотомами и + без ? Хотя … наверное не стоит отвечать на этот вопрос … он ничего не решит.
-
@yura такой статистики конечно не ведется. Но чаще всего как говорят врачи, ВИЧ определяют случайно и явно не по симптоматике. Или уже к сожалению на стадии СПИД когда не заметить тот-же туберкулез и тд не возможно. Но обычно нет ни каких особых симптоматических проявлений.
Разовые донаты мы также очень ценим!    Поддержать разово    Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected].