Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Сопутствующие заболевания
  3. ВИЧ и психическое здоровье

ВИЧ и психическое здоровье

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Сопутствующие заболевания
1.9k Сообщения 121 Posters 208.5k Просмотры 105 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • GremlinG Gremlin

    @Ilya-Antipin , почитал, Илья Игоревич те ссылки, что Вы мне ранее давали по поводу алкогенной агрессии. Спасибо.
    Из основных факторов, влияющих на агрессию под этанолом в данных ссылках указываются:

    1. Наблюдение в окружающей действительности модели агрессивного поведения людей под алкоголем.
    2. Личный предыдущий опыт агрессивного поведения под парами.
    3. Потеря под воздействием алкоголя тормозящих и сдерживающих факторов, потеря самоконтроля.
    4. Сужение «экрана» алкоголика (алкогольная близорукость) при котором большой спектр событий воспринимается выпившим, как потенциалная угроза и проявление враждебности по отношению к нему. Иные причины событий выпившим не рассматриваются.
    5. Генетическая предрасположенность к стрессовой уязвимости (наличие короткого аллеля промотора гена, кодирующего транспортер обратного захвата серотонина 5-HTT), приводящая к снижению серотонинергической нейромедиации в случае негативного воздействия окружающей среды, способствующая как развитию чрезмерного потребления алкоголя, так и проявлению агрессивного поведения.

    В принципе, первые 4 пункта, как Вы любите говорить, отнюдь «не рокетсайнс», а вот последний 5 пункт меня заинтересовал более подробно.
    В результате я глянул несколько исследований на эту тему (серотонинергическая нейромедиация и оборот серотонина в пресинаптическом нейроне и их влияние на депрессию, тревожность и иные психические расстройства) и у меня возникли некоторые вопросы, на которые я не нахожу ответа и которыми хотел бы поделиться с Вами, как с профильным специалистом.

    1. Итак, в ходе прочтения одного ряда исследований (1, 2, 3, 4) я уяснил, что серотониновый метаболизм в мозге, который определялся путем измерения в спинномозговой жидкости концентрации первичного метаболита серотонина 5-гидроксииндолуксусной кислоты (5-HIAA) у пациентов с коротким аллелем промоторной области гена транспортера серотонина уменьшался и способствовал большей вероятности развития депрессий. Сам же полиморфизм промотора гена транспортера серотонина в виде короткого аллеля – понижал экспрессию данного транспортера. А вот длинный вариант промотора гена – повышал экспрессию транспортера серотонина (SERT, он же 5-HTT) у таких пациентов.
    2. В ходе прочтения другого, более позднего исследования (5) я уяснил, что оборот серотонина в мозге (его пресинаптических нейронах), который определялся путем измерения во внутренней яремной вене также концентрации первичного метаболита серотонина 5-гидроксииндолуксусной кислоты (5-HIAA) у пациентов с коротким аллелем промоторной области гена транспортера серотонина увеличивался, но также способствовал большей вероятности развития депрессий.
    3. При этом во всех вышеуказанных исследованиях отмечается, что применение селективных ингибиторов обратного захвата серотонина (СИОЗС/SSRI) приводило к уменьшению метаболизма/оборота серотонина в пресинаптических нейронах и повышению концентрации серотонина (5-НТ, он же SER) в синаптической щели (синапсе) и, как следствие, уменьшению тревожных и депрессивных расстройств.
    4. Теперь, если рассмотреть рисунок со схемой трансмиссии и метаболизма серотонина из пресинаптического нейрона в постсинаптический через синапс:
      0_1613827243253_5-HT turnover.jpg
      То можно увидеть, что применение СИОЗСов, блокирующих SERT, тем самым уменьшает обратный транспорт серотонина из синапса в пресинаптический нейрон, что в свою очередь, тем самым, увеличивает концентрацию серотонина в синапсе и уменьшает количество серотонина, возвращающегося в нейрон, что уменьшает, тем самым, превращение серотонина в 5-HIAA, уменьшая его количество (5-HIAA).
      Короткий же вариант промотора гена SERT уменьшает экспрессию SERT, тем самым, уменьшая его количество в мембране пресинаптического нейрона, тем самым, по идее, также, как и СИОЗСы должен увеличивать серотонин в синапсе и уменьшать образование метаболита серотонина 5-HIAA.

    Но по результатам исследований СИОЗСы способствуют снятию депрессии, а вот наличие короткого аллеля у пациента, наоборот, ее увеличению? Это первый вопрос. И он касается, что 1, что 2-го пункта.
    И второй вопрос почему, если пункт 2 выше верен, то действие однонаправленных факторов (уменьшение обратного потока серотонина через транспортер) СИОЗСов и короткого аллеля приводит к разным результатам (СИОЗСы уменьшают оборот серотонина в нейроне и увеличивают серотонин в щели, а короткий аллель увеличивает оборот серотонина в нейроне и уменьшает серотонин в щели)? Возможно ли, что это вызвано тем, что у пациентов с коротким аллелем промотора транспортера, например, (вдруг?) попутно еще и увеличена активность/количество моноаминоксидазы в пресинаптическом нейроне?

    ВасьвасьВ
    ВасьвасьВ
    Васьвась
    написал в отредактировано
    #853

    Участник @gremlin написал в ВИЧ и психическое здоровье:

    СИОЗС

    0_1615877696235_20210316_095302.jpg

    1 ответ Последний ответ
    0
    • Ilya AntipinI Ilya Antipin

      @sega всегда в таких случаях на первом шаге оценивается самое-самое простое.

      Смотрим изменения в вес, АД, ОАК, а для женщин и ВИЧ-позитивных я обычно рутинно считаю возможным смотреть сразу и ТТГ (дешево, распространенность вообще, распространенность патологии при ВИЧ).

      wasilisaW
      wasilisaW
      wasilisa
      написал в отредактировано
      #854

      @ilya-antipin доброго дня. Обращаюсь за советом. Состояние очень беспокоит меня. Первый раз было в прошлом году летом и вот сегодня. Попробую обьяснить. Оба раза это состояние возникло на фоне недосыпа и раннеутренней автомобильной поездки в другой город. В общем состояние как будто со мной что-то не то, если при дежавю кажется, что этот момент был, то тут как будто в голове вспыхивают сюжеты, образы или слова, ну хоть что, и я как бы не могу ухватить это и дальше вспомнить, то есть буд -то это обрывки снов наяву. При этом я нормально разговариваю и соображаю, но это ужасно неприятно и страшно, и очень мешает, будто что то вмешивается. Например сегодня я спала 3 часа, не знаю что к чему нет сна и все, и обычно так помучаешься, к утру в сон тянет, а тут нет, буд -то бы бодряк, но потом в машине уснула минут на 20, и вот, доехала приступила к работе и начался в голове вот этот ужас ужасный. Потом я вернулась домой, уснула на часок и все прошло. Но при этом было повышено давление до 140/85, при норм 115/70, сейчас просто кружится голова, как часто стало бывать после поездок. Не знаю, получилось ли описать. Помогите пожалуйста. Мне 54 года, пью конкор, копиреневу, двойной режим долутегр. и ламив., д3, омегу.

      Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
      0
      • wasilisaW wasilisa

        @ilya-antipin доброго дня. Обращаюсь за советом. Состояние очень беспокоит меня. Первый раз было в прошлом году летом и вот сегодня. Попробую обьяснить. Оба раза это состояние возникло на фоне недосыпа и раннеутренней автомобильной поездки в другой город. В общем состояние как будто со мной что-то не то, если при дежавю кажется, что этот момент был, то тут как будто в голове вспыхивают сюжеты, образы или слова, ну хоть что, и я как бы не могу ухватить это и дальше вспомнить, то есть буд -то это обрывки снов наяву. При этом я нормально разговариваю и соображаю, но это ужасно неприятно и страшно, и очень мешает, будто что то вмешивается. Например сегодня я спала 3 часа, не знаю что к чему нет сна и все, и обычно так помучаешься, к утру в сон тянет, а тут нет, буд -то бы бодряк, но потом в машине уснула минут на 20, и вот, доехала приступила к работе и начался в голове вот этот ужас ужасный. Потом я вернулась домой, уснула на часок и все прошло. Но при этом было повышено давление до 140/85, при норм 115/70, сейчас просто кружится голова, как часто стало бывать после поездок. Не знаю, получилось ли описать. Помогите пожалуйста. Мне 54 года, пью конкор, копиреневу, двойной режим долутегр. и ламив., д3, омегу.

        Ilya AntipinI
        Ilya AntipinI
        Ilya Antipin
        написал в отредактировано
        #855

        @wasilisa ничего тут делать не нужно, избегать таких недосыпов и ранних пробуждений, похоже ваша вегетатика такие фокусы не пропускает, по сути у вас какой-то… скажем так – адренокриз легкий в таких ситуациях возникает, к которому вы не так, чтобы устойчивы. Может быть в таких ситуациях имеет смысл удвоить Конкор, или, хотя бы выпить его сразу после пробуждения. Похоже, что ваша антигипретензивная терапия не столь уверенно себя чувствует.

        wasilisaW 1 ответ Последний ответ
        0
        • Ilya AntipinI Ilya Antipin

          @wasilisa ничего тут делать не нужно, избегать таких недосыпов и ранних пробуждений, похоже ваша вегетатика такие фокусы не пропускает, по сути у вас какой-то… скажем так – адренокриз легкий в таких ситуациях возникает, к которому вы не так, чтобы устойчивы. Может быть в таких ситуациях имеет смысл удвоить Конкор, или, хотя бы выпить его сразу после пробуждения. Похоже, что ваша антигипретензивная терапия не столь уверенно себя чувствует.

          wasilisaW
          wasilisaW
          wasilisa
          написал в отредактировано
          #856

          @ilya-antipin спасибо Вам огромное. Вот со сном, точнее не сном и плюс трясучка дорожная, оба раза такая штука, будто мозг двумя жизнями живет, и во сне, и наяву. Конкор 2,5 назначили из за экстрасистол, но сейчас они уже очень редко, и если бывают, то как-то связаны с желудком, это точно, переем или не то сьем если, и рефлюкс еще какой-то. Но это хоть контролируется и не так стало пугать, а за голову шибко страшно. Может попить чего для сна? И от тревоги? Сахарок еще повышен, 6,7 утром, вот как-то так. Похоже пора отдыхать а не пахать, как лошади ломовой. И работа очень нервная, с людьми, ручка, мозги и речь моя работа.

          Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
          0
          • wasilisaW wasilisa

            @ilya-antipin спасибо Вам огромное. Вот со сном, точнее не сном и плюс трясучка дорожная, оба раза такая штука, будто мозг двумя жизнями живет, и во сне, и наяву. Конкор 2,5 назначили из за экстрасистол, но сейчас они уже очень редко, и если бывают, то как-то связаны с желудком, это точно, переем или не то сьем если, и рефлюкс еще какой-то. Но это хоть контролируется и не так стало пугать, а за голову шибко страшно. Может попить чего для сна? И от тревоги? Сахарок еще повышен, 6,7 утром, вот как-то так. Похоже пора отдыхать а не пахать, как лошади ломовой. И работа очень нервная, с людьми, ручка, мозги и речь моя работа.

            Ilya AntipinI
            Ilya AntipinI
            Ilya Antipin
            написал в отредактировано Ilya Antipin
            #857

            @wasilisa кстати, это все может быть и какая-то гемодинамически значимая аритмия запускается такими триггерами как ваши ранние недосып-пробуждения. Короче, нужно бы это копать с толковым кардиологом. Очень может быть, что оттуда уши торчат.

            wasilisaW 1 ответ Последний ответ
            0
            • Ilya AntipinI Ilya Antipin

              @wasilisa кстати, это все может быть и какая-то гемодинамически значимая аритмия запускается такими триггерами как ваши ранние недосып-пробуждения. Короче, нужно бы это копать с толковым кардиологом. Очень может быть, что оттуда уши торчат.

              wasilisaW
              wasilisaW
              wasilisa
              написал в отредактировано
              #858

              @ilya-antipin обошла кто был, делала мониторинг, единичные экстрасистолы фиксирует, там 1-2 может быть пару раз в месяц, или раз в месяц пару-тройку дней по разу кувыркнется. Перед менопаузой вообще жестко было, спасалась анаприлином. Еще в прошлом году один раз прям в очень ответственный момент была паническая атака, пока ждала очереди выступать, а как только рот открыла говорить, все прошло. Кардиолог тоже говорит вегетатика мол. Эх. Выписал плюсом к конкору и копериневе курсами депренорм пить. Узи сосудов делала, пока норм, холестерин повышен. С терапией с 280 до 700 за 2 года СД поднялись, сил прибавилось, настроение норм, но эти мои страхи мешают, и вот что-то со сном и поездками на машинах испортилось. Спасибо еще раз большое за внимание к нашим проблемам. Лишь бы не психическое расстройство какое-нибудь😨, остальное же поди поправим

              1 ответ Последний ответ
              0
              • ВасьвасьВ
                ВасьвасьВ
                Васьвась
                написал в отредактировано
                #859

                Российские ученые создали новое противоэпилептическое средство.

                Учёные Института биохимической физики им. Н.М. Эмануэля (ИБХФ РАН) создали новое противоэпилептическое средство, которое уже зарегистрировано и разрешено для медицинского применения, сообщают в пресс-центре Минобрнауки.

                Читать далее: http://bit.ly/2ODubR8

                ученые создали новое противоэпилептическое средство

                Пишут что оно еще и ноотроп. Че это за?

                Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                0
                • ВасьвасьВ Васьвась

                  Российские ученые создали новое противоэпилептическое средство.

                  Учёные Института биохимической физики им. Н.М. Эмануэля (ИБХФ РАН) создали новое противоэпилептическое средство, которое уже зарегистрировано и разрешено для медицинского применения, сообщают в пресс-центре Минобрнауки.

                  Читать далее: http://bit.ly/2ODubR8

                  ученые создали новое противоэпилептическое средство

                  Пишут что оно еще и ноотроп. Че это за?

                  Ilya AntipinI
                  Ilya AntipinI
                  Ilya Antipin
                  написал в отредактировано
                  #860

                  Участник @васьвась написал в ВИЧ и психическое здоровье:

                  Че это за?

                  Не знаем и не узнаем. КИ нормальных нет и уже не будет. Уже можно кушать.

                  1 ответ Последний ответ
                  0
                  • ВасьвасьВ
                    ВасьвасьВ
                    Васьвась
                    написал в отредактировано
                    #861

                    Антидепрессантов опять не хватает.

                    На этот раз жалуются на нехватку Золофта. В России права на него принадлежат дочке Pfizer Viatris. Там нехватку подтвердили, но пообещали закрыть дефицит с очередной поставки в конце месяца.

                    Препарат разработан американской Pfizer и получил одобрение FDA в 1991 году. Производится на итальянских площадках компании. В 2016 году его чаще всего назначали при психиатрических расстройствах. Лекарство сих пор входит в топ-15 самых популярных препаратов в США.

                    Менять Золофт при терапии нежелательно. Максимальный терапевтический эффект наступает только через 3 месяца с начала приёма. При этом популярность препарата растет. За прошлый год его продали на 657,8 млн руб. В 2019 только на 462,4 млн руб.

                    За последние полгода это уже второй случай нехватки антидепрессантов. В ноябре из аптек исчезал Триттико от итальянской Angelini.

                    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                    0
                    • ВасьвасьВ Васьвась

                      Антидепрессантов опять не хватает.

                      На этот раз жалуются на нехватку Золофта. В России права на него принадлежат дочке Pfizer Viatris. Там нехватку подтвердили, но пообещали закрыть дефицит с очередной поставки в конце месяца.

                      Препарат разработан американской Pfizer и получил одобрение FDA в 1991 году. Производится на итальянских площадках компании. В 2016 году его чаще всего назначали при психиатрических расстройствах. Лекарство сих пор входит в топ-15 самых популярных препаратов в США.

                      Менять Золофт при терапии нежелательно. Максимальный терапевтический эффект наступает только через 3 месяца с начала приёма. При этом популярность препарата растет. За прошлый год его продали на 657,8 млн руб. В 2019 только на 462,4 млн руб.

                      За последние полгода это уже второй случай нехватки антидепрессантов. В ноябре из аптек исчезал Триттико от итальянской Angelini.

                      Ilya AntipinI
                      Ilya AntipinI
                      Ilya Antipin
                      написал в отредактировано Ilya Antipin
                      #862

                      @васьвась выдуманная проблема. Сертралинов всяких навалом. Золофт тоже есть, сотка пропадала, но Стимулотон есть опять же.

                      1 ответ Последний ответ
                      0
                      • ВасьвасьВ
                        ВасьвасьВ
                        Васьвась
                        написал в отредактировано
                        #863

                        0_1616192685977_20210320_012411.jpg

                        ​​По сообщениям CBS News, доктор медицины Энтони Фаучи обеспокоен тем, какими будут долговременные последствия пандемии на жизнь американцев, после того, как распространение вируса удастся ограничить.

                        Результаты проведенного Американской психологической ассоциацией исследования показали высокий уровень стресса среди населения из-за пандемии. В связи с этим журналистка CBS News Нора О’Доннелл узнала у Фаучи, не беспокоит ли его возможная «пандемия психических расстройств».

                        Читать далее → https://medach.pro/post/2575

                        1 ответ Последний ответ
                        0
                        • ВасьвасьВ
                          ВасьвасьВ
                          Васьвась
                          написал в отредактировано
                          #864

                          0_1616786192539_20210326_221527.jpg

                          Можно ли измерять уровень депрессии по шкале Бека

                          В интернете можно самому пройти тест и определить, есть у вас депрессия или нет. Рассказываем, можно ли оценить состояние без врача:

                          https://cuprum.site/enhfnZr6

                          Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • ВасьвасьВ Васьвась

                            0_1616786192539_20210326_221527.jpg

                            Можно ли измерять уровень депрессии по шкале Бека

                            В интернете можно самому пройти тест и определить, есть у вас депрессия или нет. Рассказываем, можно ли оценить состояние без врача:

                            https://cuprum.site/enhfnZr6

                            Ilya AntipinI
                            Ilya AntipinI
                            Ilya Antipin
                            написал в отредактировано Ilya Antipin
                            #865

                            Участник @васьвась написал в ВИЧ и психическое здоровье:

                            Можно ли измерять уровень депрессии по шкале Бека

                            Измерять – нет. Прикинуть на колене – да. Оно для того и делалось, кстати. Чувствительность у BDI-II 81% оценена (для non-psychiatric populations и чуть повыше для ЦА), специфичность в 92% (это не очень и плохие цифры). Но важно учесть, что часто вы нарветесь на плохой перевод, на перевод старых версий и переводы с ошибками. Ну, и всегда на русском это будет пиратка. Ну, и перевод шкал требует ревалидации в популяции на данном языке.

                            Приложу оригинал BDI-II (1996).

                            bdi.pdf

                            ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                            0
                            • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                              Участник @васьвась написал в ВИЧ и психическое здоровье:

                              Можно ли измерять уровень депрессии по шкале Бека

                              Измерять – нет. Прикинуть на колене – да. Оно для того и делалось, кстати. Чувствительность у BDI-II 81% оценена (для non-psychiatric populations и чуть повыше для ЦА), специфичность в 92% (это не очень и плохие цифры). Но важно учесть, что часто вы нарветесь на плохой перевод, на перевод старых версий и переводы с ошибками. Ну, и всегда на русском это будет пиратка. Ну, и перевод шкал требует ревалидации в популяции на данном языке.

                              Приложу оригинал BDI-II (1996).

                              bdi.pdf

                              ВасьвасьВ
                              ВасьвасьВ
                              Васьвась
                              написал в отредактировано
                              #866

                              Участник @ilya-antipin написал в ВИЧ и психическое здоровье:

                              Измерять – нет. Прикинуть на колене – да

                              А там примерно так и пишут. Если что-то серьезное , то к специалисту.

                              1 ответ Последний ответ
                              0
                              • ВасьвасьВ
                                ВасьвасьВ
                                Васьвась
                                написал в отредактировано
                                #867

                                0_1616885287328_20210328_014724.jpg

                                Пьер Пишо: правдивая история зарождения психофармакологии http://psyandneuro.ru/stati/the-psychopharmacologists/

                                1 ответ Последний ответ
                                0
                                • B
                                  B
                                  BARBARA81
                                  написал в отредактировано
                                  #868

                                  Илья Игоревич, здравствуйте. Помогите! Дано: 40 лет, у меня младенец 4 месяцев, я с ним одна 24/7, до врача, вероятно, не смогу дойти быстро, в анамнезе проблем с психикой не было; сейчас: выраженная тревожность, лабильность, плаксивость, приступы злости, бессилия, то бессонница, то сонливость, отсутствие аппетита, чувство вины, страх. Можно ли попробовать это поправить безрецептурными препаратами: магний, витамины группы Б, тенотен какой-нибудь? Или к врачу однозначно?

                                  Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • B BARBARA81

                                    Илья Игоревич, здравствуйте. Помогите! Дано: 40 лет, у меня младенец 4 месяцев, я с ним одна 24/7, до врача, вероятно, не смогу дойти быстро, в анамнезе проблем с психикой не было; сейчас: выраженная тревожность, лабильность, плаксивость, приступы злости, бессилия, то бессонница, то сонливость, отсутствие аппетита, чувство вины, страх. Можно ли попробовать это поправить безрецептурными препаратами: магний, витамины группы Б, тенотен какой-нибудь? Или к врачу однозначно?

                                    Ilya AntipinI
                                    Ilya AntipinI
                                    Ilya Antipin
                                    написал в отредактировано Ilya Antipin
                                    #869

                                    @barbara81 сегодня ничего внятного из реальной безрецептурки (той, которая пусть и рецептурка по факту всегда была, но давали как-то) не осталось. То, что можно купить без рецепта ± бесполезное. Кормите грудью?

                                    B 1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • G
                                      G
                                      galka
                                      написал в отредактировано
                                      #870

                                      Здравствуйте Уважаемые участники. Среди нас есть у кого “+” больше 15-20 лет? Я недавно узнала про свой статус, у меня паника боюсь, думаю хотя бы лет 10 прожить дочь поднять на ноги😭

                                      Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • G galka

                                        Здравствуйте Уважаемые участники. Среди нас есть у кого “+” больше 15-20 лет? Я недавно узнала про свой статус, у меня паника боюсь, думаю хотя бы лет 10 прожить дочь поднять на ноги😭

                                        Ilya AntipinI
                                        Ilya AntipinI
                                        Ilya Antipin
                                        написал в отредактировано
                                        #871

                                        @gulya сегодня фактически не отличается продолжительность жизни с ВИЧ и без ВИЧ, если глупости не делать, и делать все как нужно. И таких навалом, все кто в нулевые инфицировался, а это много кто…

                                        G 1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                          @barbara81 сегодня ничего внятного из реальной безрецептурки (той, которая пусть и рецептурка по факту всегда была, но давали как-то) не осталось. То, что можно купить без рецепта ± бесполезное. Кормите грудью?

                                          B
                                          B
                                          BARBARA81
                                          написал в отредактировано
                                          #872

                                          @ilya-antipin, нет, конечно. Вич же. Терапия: рал, тен, лам.

                                          Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги