Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Вопросы терапии
  3. Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин

Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Вопросы терапии
долутегравирсхемы
1.9k Сообщения 164 Posters 272.6k Просмотры 144 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • ВасьвасьВ Васьвась

    Я про психологический фактор. Когда человеку в голову вбивают установку , что опоздаешь на полчаса и ппц тебе , он живет в постоянном напряге и тревоге. И это разрушительно для здоровья. И психического и соматического. Хотя это все дезинформация. А когда действительно опаздывает (аж на час!), то бежит с истериками на форумы. Не раз видел такое. Если информировать , то объективно и адекватно. Да, приверженность это хорошо. Но если случился редкий форс-мажор по куче разных причин, то в петлю лезть или бежать в сц не стоит. И никаких “±10-15 минут иначе фсйоо!”. Особенно на неопределяемой ВН и крепких схемах.

    A
    A
    asv
    написал в отредактировано
    #131

    @васьвась вот еще бы в сц просвещали на эту тему…А то ведь и правда “10-15 минут и фсйоооо”))))

    1 ответ Последний ответ
    0
    • ВасьвасьВ Васьвась

      Я про психологический фактор. Когда человеку в голову вбивают установку , что опоздаешь на полчаса и ппц тебе , он живет в постоянном напряге и тревоге. И это разрушительно для здоровья. И психического и соматического. Хотя это все дезинформация. А когда действительно опаздывает (аж на час!), то бежит с истериками на форумы. Не раз видел такое. Если информировать , то объективно и адекватно. Да, приверженность это хорошо. Но если случился редкий форс-мажор по куче разных причин, то в петлю лезть или бежать в сц не стоит. И никаких “±10-15 минут иначе фсйоо!”. Особенно на неопределяемой ВН и крепких схемах.

      Ilya AntipinI
      Ilya AntipinI
      Ilya Antipin
      написал в отредактировано
      #132

      Участник @васьвась написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

      Я про психологический фактор. Когда человеку в голову вбивают установку , что опоздаешь на полчаса и ппц тебе , он живет в постоянном напряге и тревоге. И это разрушительно для здоровья. И психического и соматического.

      Потому я формулирую эту задачу так: следует стремиться принимать препараты как можно аккуратнее, не забывая о том, что единичный сдвиг или пропуск не несет измеряемого риска. Если 95% доз или более были приняты во время, то для режимов с двукратным приемом это не отличается статистически по долгосрочным исходам, по сравнению со 100% приверженностью. Свежих качественных данных, которые бы уточняли риски с STR-режимами в разрезе приверженности у нас нет пока.

      1 ответ Последний ответ
      1
      • V
        V
        vlad
        написал в отредактировано
        #133

        Ого тут дискуссию развели. Как в анекдоте - “и ты прав. и ты прав”.

        Для себя лично эту коллизию (соблюдать пунктуальность, но без невроза) решили так:
        Есть примерно полуторачасовое окно после ужина (с 21:00 до 22:30), в течение которого принимаем таблеточки.
        В редких исключениях (около раза в месяц), когда окно занято, пьём раньше - и в последующие дни по часу двигаем вперёд. Например, назначена вечерняя встреча с 20:00 - значит пьём в 19:00 перед выходом; на следующий день около 20:00: и дальше снова по графику.

        Работает уже даже без будильника, без стрессов, на чистой привычке и автоматизме. Таблеточницы-органайзеры позволяют проверить, что пропусков не было. Надеюсь, достаточно адекватный и безопасный вариант.

        1 ответ Последний ответ
        1
        • V
          V
          vlad
          написал в отредактировано
          #134

          Сегодня врач-инфекционист сказала, что Долутегравир ни в коем случае нельзя принимать перед сном… Прям категорически и ультимативно. Только в первой половине дня.
          Даже если побочек никаких нет - типа через несколько лет проблемы (я так понял, с нервной системой) неотвратимо возникнут. Это правда или преувеличение?
          P.S. Вечером принимать намного удобнее, и переходить на первую половину дня не хотелось бы.

          MaroM ВасьвасьВ Ilya AntipinI 5 ответов Последний ответ
          1
          • V vlad

            Сегодня врач-инфекционист сказала, что Долутегравир ни в коем случае нельзя принимать перед сном… Прям категорически и ультимативно. Только в первой половине дня.
            Даже если побочек никаких нет - типа через несколько лет проблемы (я так понял, с нервной системой) неотвратимо возникнут. Это правда или преувеличение?
            P.S. Вечером принимать намного удобнее, и переходить на первую половину дня не хотелось бы.

            MaroM
            MaroM
            Maro
            написал в отредактировано
            #135

            @vlad я думаю из-за того что он может вызывать проблемы со сном.

            1 ответ Последний ответ
            0
            • V vlad

              Сегодня врач-инфекционист сказала, что Долутегравир ни в коем случае нельзя принимать перед сном… Прям категорически и ультимативно. Только в первой половине дня.
              Даже если побочек никаких нет - типа через несколько лет проблемы (я так понял, с нервной системой) неотвратимо возникнут. Это правда или преувеличение?
              P.S. Вечером принимать намного удобнее, и переходить на первую половину дня не хотелось бы.

              ВасьвасьВ
              ВасьвасьВ
              Васьвась
              написал в отредактировано
              #136

              Участник @vlad написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

              Сегодня врач-инфекционист сказала, что Долутегравир ни в коем случае нельзя принимать перед сном… Прям категорически и ультимативно. Только в первой половине дня.
              Даже если побочек никаких нет - типа через несколько лет проблемы (я так понял, с нервной системой) неотвратимо возникнут

              Это она сама придумала. Пусть статью такую покажет . Не покажет, потому что это - чушь собачья. Если вечером идет нормально, то менять ничего не нужно.

              1 ответ Последний ответ
              2
              • V vlad

                Сегодня врач-инфекционист сказала, что Долутегравир ни в коем случае нельзя принимать перед сном… Прям категорически и ультимативно. Только в первой половине дня.
                Даже если побочек никаких нет - типа через несколько лет проблемы (я так понял, с нервной системой) неотвратимо возникнут. Это правда или преувеличение?
                P.S. Вечером принимать намного удобнее, и переходить на первую половину дня не хотелось бы.

                MaroM
                MaroM
                Maro
                написал в отредактировано
                #137

                @vlad интересно при каких обстоятельствах она это все Вам говорит и с какими мотивами?Вы на самообеспечение?Или по вашей инициативе что-то то что рекомендовала она как «лучший из лучших « препарат,например Калетра вы попросили заменить на Тивикай?

                V 1 ответ Последний ответ
                0
                • MaroM Maro

                  @vlad интересно при каких обстоятельствах она это все Вам говорит и с какими мотивами?Вы на самообеспечение?Или по вашей инициативе что-то то что рекомендовала она как «лучший из лучших « препарат,например Калетра вы попросили заменить на Тивикай?

                  V
                  V
                  vlad
                  написал в отредактировано vlad
                  #138

                  @maro нет, долутегравир с трувадой (индийские дженерики) из СЦ, принимаем уже около года.
                  Просто мимоходом услышала из разговора о приёме перед сном, - “не-не-не, так нельзя ни в коем случае. обязательно переносите на первую половину дня. даже если никаких симптомов нет - года через 2 появятся. я на конференции была, и такое рассказывали”.
                  Мотивов, помимо искреннего желания помочь и некомпетентности (?) - не видно.

                  ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                  0
                  • MaroM
                    MaroM
                    Maro
                    написал в отредактировано
                    #139

                    @Ilya-Antipin помогите нам разобраться по дтг!!Что за новости от доктора vlada

                    ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                    1
                    • MaroM Maro

                      @Ilya-Antipin помогите нам разобраться по дтг!!Что за новости от доктора vlada

                      ВасьвасьВ
                      ВасьвасьВ
                      Васьвась
                      написал в отредактировано
                      #140

                      Участник @maro написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

                      @Ilya-Antipin помогите нам разобраться по дтг!!

                      Ну от тебя не ожидал услышать такое паникерство с какой-то выдумки непонятно кого)

                      MaroM 1 ответ Последний ответ
                      0
                      • V vlad

                        @maro нет, долутегравир с трувадой (индийские дженерики) из СЦ, принимаем уже около года.
                        Просто мимоходом услышала из разговора о приёме перед сном, - “не-не-не, так нельзя ни в коем случае. обязательно переносите на первую половину дня. даже если никаких симптомов нет - года через 2 появятся. я на конференции была, и такое рассказывали”.
                        Мотивов, помимо искреннего желания помочь и некомпетентности (?) - не видно.

                        ВасьвасьВ
                        ВасьвасьВ
                        Васьвась
                        написал в отредактировано
                        #141

                        Участник @vlad написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

                        “не-не-не, так нельзя ни в коем случае. обязательно переносите на первую половину дня. даже если никаких симптомов нет - года через 2 появятся

                        Ну бред же очевидный🤦‍♂️

                        MaroM 1 ответ Последний ответ
                        0
                        • ВасьвасьВ Васьвась

                          Участник @maro написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

                          @Ilya-Antipin помогите нам разобраться по дтг!!

                          Ну от тебя не ожидал услышать такое паникерство с какой-то выдумки непонятно кого)

                          MaroM
                          MaroM
                          Maro
                          написал в отредактировано
                          #142

                          @васьвась да просто интересно,что это за бред им на конференциях рассказывают.

                          ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • ВасьвасьВ Васьвась

                            Участник @vlad написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

                            “не-не-не, так нельзя ни в коем случае. обязательно переносите на первую половину дня. даже если никаких симптомов нет - года через 2 появятся

                            Ну бред же очевидный🤦‍♂️

                            MaroM
                            MaroM
                            Maro
                            написал в отредактировано
                            #143

                            @васьвась и это врач!!!в сц.Им походу верят только фобы)))) Про то что год нужно ждать анализы достоверные.

                            1 ответ Последний ответ
                            0
                            • MaroM Maro

                              @васьвась да просто интересно,что это за бред им на конференциях рассказывают.

                              ВасьвасьВ
                              ВасьвасьВ
                              Васьвась
                              написал в отредактировано
                              #144

                              Участник @maro написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

                              интересно,что это за бред им на конференциях рассказывают

                              Не было именно такого “на конференциях”. А тебе не “интересно”, ты запаниковала. Ну сама подумай, какая разница - вечер или утро , если идет одинаково хорошо? И как эта разница повлияет на развитие побочных эффектов через 2 года, если препарат круглосуточно в крови?)))

                              MaroM 2 ответов Последний ответ
                              0
                              • ВасьвасьВ Васьвась

                                Участник @maro написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

                                интересно,что это за бред им на конференциях рассказывают

                                Не было именно такого “на конференциях”. А тебе не “интересно”, ты запаниковала. Ну сама подумай, какая разница - вечер или утро , если идет одинаково хорошо? И как эта разница повлияет на развитие побочных эффектов через 2 года, если препарат круглосуточно в крови?)))

                                MaroM
                                MaroM
                                Maro
                                написал в отредактировано
                                #145

                                @васьвась не выдумывай,я уже терминатор )))Меня уже не пробить!

                                1 ответ Последний ответ
                                0
                                • ВасьвасьВ Васьвась

                                  Участник @maro написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

                                  интересно,что это за бред им на конференциях рассказывают

                                  Не было именно такого “на конференциях”. А тебе не “интересно”, ты запаниковала. Ну сама подумай, какая разница - вечер или утро , если идет одинаково хорошо? И как эта разница повлияет на развитие побочных эффектов через 2 года, если препарат круглосуточно в крови?)))

                                  MaroM
                                  MaroM
                                  Maro
                                  написал в отредактировано
                                  #146

                                  @васьвась утро или вечер это сон 💤 наверное.А вот 2 года это вообще непонятно даже что она имеет ввиду.

                                  ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • MaroM Maro

                                    @васьвась утро или вечер это сон 💤 наверное.А вот 2 года это вообще непонятно даже что она имеет ввиду.

                                    ВасьвасьВ
                                    ВасьвасьВ
                                    Васьвась
                                    написал в отредактировано
                                    #147

                                    Участник @maro написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

                                    утро или вечер это сон 💤 наверное.А

                                    Если от вечернего приема развивается бессоница, то есть смысл сдвинуть на утро. И все.

                                    MaroM 1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • ВасьвасьВ Васьвась

                                      Участник @maro написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

                                      утро или вечер это сон 💤 наверное.А

                                      Если от вечернего приема развивается бессоница, то есть смысл сдвинуть на утро. И все.

                                      MaroM
                                      MaroM
                                      Maro
                                      написал в отредактировано Maro
                                      #148

                                      @васьвась ну да.Я про это и говорю .Они же шаблонами мыслят эти врачи ,как сказали что оптимальнее то и советуют.Они же большого опыта работы с дтг не имеют я так понимаю .

                                      1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • V vlad

                                        Сегодня врач-инфекционист сказала, что Долутегравир ни в коем случае нельзя принимать перед сном… Прям категорически и ультимативно. Только в первой половине дня.
                                        Даже если побочек никаких нет - типа через несколько лет проблемы (я так понял, с нервной системой) неотвратимо возникнут. Это правда или преувеличение?
                                        P.S. Вечером принимать намного удобнее, и переходить на первую половину дня не хотелось бы.

                                        Ilya AntipinI
                                        Ilya AntipinI
                                        Ilya Antipin
                                        написал в отредактировано Ilya Antipin
                                        #149

                                        @vlad слышал звон, но не знает…

                                        Итак, примерно в 5% случаев DTG взывает побочки со стороны ЦНС, да еще и не все время, а скажем, на некотором этапе лишь. И лишь часть этих побочек включает в себя нарушения сна. И это по известному голландскому исследованию, которое, если пристально посмотреть на дизайн, скорее завысило цифру.

                                        Принимать DTG можно и нужно в то время, когда удобно. Это куда важнее. Естественно, мы подразумеваем, что речь идет о том одном неком времени, которое бы выбираем в начале терапии. Утро… вечер, обед, полдник – на вкус и цвет у всех фломастеры разные.

                                        И лишь если нарисовалась проблема, то тогда можно перекинуть на утро.

                                        Иногда думаешь… как хорошо было, когда наши врачи не читали вообще никаких статей, и тем более малограмотных новостюшек по мотивам научных статей. Маразм если где и был, то он был крепок, соборен и общинен. К нему привыкали все и хорошо жили. А теперь…

                                        Тут вспоминается фраза… кстати, нужно загуглить кто это сказал… «Процент неграмотных - величина постоянная, просто в наше время неграмотные умеют читать». Посмотрел… Alberto Moravia приписывают, хм, даже знал это, но забыл уже.

                                        1 ответ Последний ответ
                                        4
                                        • MaroM Maro

                                          @julala это в какой стране выдают такие препараты?

                                          Алексей НиколаеВИЧА
                                          Алексей НиколаеВИЧА
                                          Алексей НиколаеВИЧ
                                          написал в отредактировано
                                          #150

                                          @maro В Украине!

                                          MaroM 1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          • 1
                                          • 2
                                          • 5
                                          • 6
                                          • 7
                                          • 8
                                          • 9
                                          • 94
                                          • 95
                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги