Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин)
-
@нина @Just_One
Состою на учете и в Питере и в Киеве.
В Питере выбить DTG задача не их простых, назначают для пациентов со стажем или у кого явные побочки, на “умников” с заявлениями внимания не обращают - Тивикая в достаточном количестве в центре нет. Большинство моих знакомых сидят на эфе, который и пытались втюхать мне. В последний мой визит инфекционист вообще заявила “с твоими клетками, давай мы тебя с учета снимем” ))) Развернутые анализы, маркеры гепатита, фиброскан и прочие обследования делают бесплатно, но если настоишь, а лучше - чем-то обоснуешь. Денситометрию делать отказывались, пока не сказал, что принимаю TDF.
В Киеве в тот же день, как встал на учет, сразу выдали DTG+TDF+3TC на пол года без всяких там комиссий, школ пациентов и прочей бестолковой беготни. ABC тоже доступен, кому противопоказан TDF, но про тест на чувствительность можно забыть. С другими анализами мрак полный - если клеток много, то берут раз в году, поменяли схему - делай за свой счет, если хочешь. Никаких развернутых анализов и, тем более, обследований не делают. Летом по моей просьбе перевели на двойную схему, но радость была не долгой - исчез лам. После НГ сказали, что появится DTG+TAF+3TC. -
Участник @gennadii написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):
В последний мой визит инфекционист вообще заявила “с твоими клетками, давай мы тебя с учета снимем”
Нужно показать позитивную динамику, а с некоторых пор мы считаем все от учетных, потому – отличная идея была.
-
@gennadii интересный опыт, спасибо.
Мне в питере выдали схему с DTG без всяких просьб, хождений и комиссий после пары лет самообеспечения. Причем сразу двойную. Ни разу ничего не просил, заходил только за направлением на анализы раз в пол года, не тратя время на разговоры.
-
Участник @just_one написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):
после пары лет самообеспечения
Не было фактором? Уверен, что было. Самообеспечение дико напрягает врача. Иррационально, кстати, но это вот так почти всегда работает.
-
Участник @gennadii написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):
После НГ сказали, что появится DTG+TAF+3TC.
@Влас-Пихайлов - что -то знаешь про эти таблетки ,
-
@gennadii Делают они анализы через месяц после замены схемы, и через 3 месяца. Просто вы так попали. А потом каждые 6 месяцев, если реже, то могут таблетки выдавать на меньший срок. Ну и всех пытаются выгнать из СЦ в районные поликлиники, в которых медперсонал не всегда психологически готов к новым пациентам.
-
@sandra Пока нет. Ни одна закупка комбинации “тенофовір алафенамід/емтрицитабін / долутегравір” пока не состоялась. Как и НИИ Громашевского собирался закупить комбинацию “емтрицитабін/тенофовіру алафенамід/елвітегравір/кобіцистат”, но пока нет.
-
@влас-пихайлов когда такое было? В Киеве анализы, по крайней мере в СЦ, только за свои деньги в срок менее 6 мес
-
@влас-пихайлов а Вы не в курсе, Громашевского не собирается закупать ламивудин отдельно или долут+ламивудин ?
-
@влас-пихайлов спасибо
-
Участник @влас-пихайлов написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):
Делают они анализы через месяц после замены схемы, и через 3 месяца.
Ерунда :)
У меня в первой половине 2020 была куча замен схем, в январе спрыгнул по своей настоятельной просьбе с зидовудина, дали схему одну таблетку DTG+TDF+3TC, но TDF не зашёл вообще, боли в почках, креатинин зашкалил (эти анализы сдавал сам), через месяц дали АВС, но со скрипом, по моей просьбе, т.к. я обосновал такую равноценную замену, а мне предлагали снова вернуться на зидовудин и алувию, аргумент врача- ведь схема работала))
Дали DTG и АВС+3TC на месяц и потом я уже понял почему схему с отдельным DTG давали так нехотя, т.к. из СЦ с марта он пропал и меня опять перекинули на алувию, только уже с АВС+3TC. В июне приехал, после нареканий на текущую нестандартную схему, снова вернули DTG.
Так вот у меня взяли только на клетки, а анализ на вирусную оказался не взят, хотя врач выписывала его, а не сделали, т.к. наверное прошло 5 месяцев, с январской сдачи по июньскую, и это при том, что кидали со схемы на схему, теперь вот я уже с прошлого января не знаю свою вирусную. Вот такой Киевский городской СЦ )) -
Участник @maksym написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):
когда такое было? В Киеве анализы, по крайней мере в СЦ, только за свои деньги в срок менее 6 мес
верно ))
-
@sven Надо было требовать,мне тоже не хотели делать анализы., увидев цифру 500 сд,но я сказала что плохо мне. Так флюшку сделали и вот клетки теперь 325 -вот тебе как.
-
@ladymusik63 что требовать? я был уверен, что все анализы у меня взяли, врач в направлении указал, я это видел.
а узнал, что анализа на вирусную (после стольких замен схем) не было, я совершенно случайно, взяв в конце июля выписку для МОЗ в таможню, где были указаны июньские СД и вирусная аж январская. -
Это сообщение удалено! -
Участник @sandra написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):
а в Киеве делают чаще
ну вот ты услышала, что не чаще)
-
при этом таблетки мне дают всегда на 2 месяца .
-
@sandra а какую схему ты и муж пьёте? чем сейчас в Мариупольском СЦ кормят?)
-
@sven он - , а я 3/1 DTG.
-
@maksym Так и есть в первые 1-2 года приема АРТ.
-
@влас-пихайлов мне не советовали в районную по причине того,что там такой схемы как я принимаю может не быть, и тогда уж никак. Потому в СЦ и сижу,хотя в моем районе гораздо ближе к дому, да в районке и светиться не хочется - все десятками лет знают друг друга, не хочется удивлять)))
-
@ladymusik63 В районной поликлинике препараты самостоятельно не закупают, отдельно не получают. Все ВИЧ-препараты, которые есть в поликлинике - присланы из СЦ, они даже не стоят на балансе поликлиники. Так что если вас переведут на район, то и препараты туда будут поступать по вашей схеме.
-
@влас-пихайлов Ясно,но все же дело тут глыбше как вы понимаете.
-
@ilya-antipin Илья, подскажите побывал с СЦ сегодня, пожаловался на схему, довёз справку с места работы о работе в ночь, и за рулём, вроде на комиссии решать будут
Спросил про DTG, ответ ну хз дорого видимо для RUS,
Вопрос какие видимо варианты схем ждать из возможных по вашему мнению и к чему готовиться,
вводные те же гепС, сд4 192, вн3200 , схема первоначальная как в теме
По поводу гепС упорно доказывают поднять сд4 до 350 ВН 0 потом лечить, и типо в то время может и дадут DTG временно.
Какая бы схема была современной, более безопасной при первоначальных таких вводных???
Что пытаться выбить -
@egor подскажи пожалуйста, начал ты пить что то или как то поменял что хотел, ситуация похожая как у тебя эфавиренз пытаюсь поменять сейчас на что не знаю только, и по гепатиту что происходит
-
Участник @sandra написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):
После НГ сказали, что появится DTG+TAF+3TC.
а на такую схему будут по показаниям переводить
или всех подряд , не знаете ?
вопрос к @Влас-Пихайлов - что -то знаешь про эти таблетки ,А что, я должен высказать свое особое мнение? Я не знаю, какого производителя эти таблетки. Но и я, и многие пациенты такую комбинацию уже принимали - Spegra Emcure, иди же - Instgra Emcure или Naivex Hetero или Hetgra + Tafero EM или Tafmune EM или Tenohet EM и т.д.
-
@ladymusik63 можно не в полликлинику, а в кабинет доверия они отдельно стоящие здания к полликлинике отношения не имеют…
-
-
Участник @sawa написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):
По поводу гепС упорно доказывают поднять сд4 до 350 ВН 0 потом лечить
Ну, тут все сказано. Выбор за вами.
Что пытаться выбить
Не думаю, что есть выбор. Был бы выбор – он был бы, и мы бы говорили предметно. Не знаю, что предложат. Элпиду ту же могут, например. А может Калетру. Кто знает, чего в данном СЦ много сегодня у них там.
-
@ilya-antipin вот, что дадут напишу
Ну а как вам такой план
Купить тивикай самостоятельно, если тенофовир и ламивудин оставят
Подождать пока схема начнет переносится нормально, ну пусть даже до первой пробы анализов на сд4, и ВН
И начать пить схему от гепС при арвт с тивикаем
И ещё вопрос пью фтизопиран примерно 25 дней после приема вечером болит бок правый ну и дрож какая то появляется , к нету фосфалиглив и в6, мне кажется пожалел чуть чуть
Общий, биохимию вчера сдал результаты по схеме и анализы все в пятницу
Фтизопиран оставлять или есть какие то замены полегче, или может вообще перестать принимать??? -
Куда делся Вась Вась?с ним всё хорошо? просто и на других платформах он не заходил как дней 10 .кто в курсе?
-
я в Рождественский вечер простила всех врагов
-
Участник @sandra написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):
даже тут @Just_One из бана выпустила
О, привет, толстуха
-
Это сообщение удалено! -
Участник @sandra написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):
я тебя видела в фейсбуке
Александра, вынужден тебя разочаровать, меня нет ни в фейсбуке ни в других соц сетях. Т.ч. это был не я
-
Это сообщение удалено! -
Участник @sandra написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):
а твоя характерная бородка и несколько фоток с беговых турниров .
а также рост , вес , возраст … все совпало😀 Следствие ведут колобки. Но нет, меня и действительно нет в соцсетях, а моих фоток в интернетах. Есть фейки в инстах, твитерах и т.д. но они под уникальными аккаунтами, и никак не пересекаются.
а также рост , вес , возраст … все совпало
указаны здесь лишь примерно
скажи лучше , что с Васем ?
Хз, может в горы ушел
-
Это сообщение удалено! -
Участник @sandra написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):
Бег, солнце, ветер, звездное небо и куча новых впечатлений!"
О боже, как романтично )
Бай зе вей, а зачем тебе меня непременно хочется увидеть? -
@ilya-antipin Илья подскажите, ещё вопрос
Нашел в родном городе dtg в аптеке планирую купить на месяц посмотреть как с ним схема будет принята организмом, объявить в СП что вместо эфавиренза буду пить, или если дадут опять с полок что то …
Что ещё в схеме надо менять изначально и можно ли потом будет пить перейти на долутегравир+лавимутдин имеет ли это смысл,
Прием в пятницу я плаваю в лекарствах, хотелось бы разобраться, не могу аргументировать свою позицию
Мне очень нужно рекомендации, я понял политику СЦ, предвзятое отношение, особенно у докторов старшего возраста, ну и видимо в силу скудного финансирования любимым государством, такая вот своеобразная защитная реакция… -
@sawa https://forum.hiv.plus/topic/928/как-я-добилась-перехода-на-тивикай-в-сц очень показательно
-
@ladymusik63 приветик, ты была в СЦ? начали давать ламивудин отдельно? и какой долутегравир? Инстгра?
-
Это сообщение удалено! -
@sawa не очень понял. Что менять, зачем менять?
Что за режим сейчас? -
Участник @ladymusik63 написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):
дол. ауробиндо пока принимаю
а твой знакомый инстгру получил? как ему? разницу почувствовал? или так же?
-
@sven так же норм
-
@ilya-antipin
Много Уважаемый, одно и тоже сто раз спрашиваю просто, достал наверно уже
все в одном вопросе
ВН 3200, сд4 192 гепатит С тип 1, фиброскан F-0
назначили в СЦ EFV+TDF+3ТС, но данная схема для лечения геп С не подходит надо что то посовременнее в 2021,
терапия для ВГС (SOF+LED) видимо ЕДИНСТВЕННЫЙ В МОЕМ СЛУЧАЕ ВАРИАНТ?
пытаюсь менять в СЦ EFV на DTG ну или схему полностью, не хрена не дадут чувствую
хочу сам купить DTG в аптеке на месяц, пить с чем есть TDF+3ТС, или ЧТО ПОСОВЕТУЕТЕ????
далее поставить СЦ перед фактом раз такие бедные пусть наблюдают
цель- В кротчайшие сроки начать лечение гепС ( после адаптации схемы АРВТ),
- либо в процессе, либо после принятия терапии ВГС, перейти на (Spegra (на базе DTG), Telagra , Taffic (там вообще BIC), или вообще двойной режим (DTG+3TC или FTC)
- в аптеке потому что рядом, и в течении месяца будет понятно реакция организма, там же и анализы в СЦ через месяц, если все хорошо уйти на индию или может СЦ снезайдет??
** под адаптацией понимаю побочные явления от приема препаратов, чтобы прошли, и не путали дальше при террапии ВГС
может быть сразу на двойной режим идти DTG+3TC,
зтс -есть
dtg-купим
вот че делать ??? хочется с первого раза встать на нормальную современную терапию, доступную по цене, и в качестве не уступающим оригиналам, ??? Всю башку сломал, а прошел уже почти месяц, надо срочно помочь мне, очень срочно??? Плиз!!!
-
if ничего не меняем, else берем SOF+LED и лечимся
if берем DTG на 4 мес, принимаем его с TDF+3ТС или же с 3TC или FTC, else появляется опция SOF+VEL, берем и лечимся ей, начав через месяц DTG (можно и раньше, но полбанки не продадут) -
@ilya-antipin что за иноязычные вкрапления?
-
@dimalut оператор ветвления, информатику с ребенком вчера делал. Но тут максимально неправильно применено, для красоты )
-
@ilya-antipin чтоб форумчане как всегда не поняли и переспрашивали по двести раз. а ребенка жалко, в наше время нас такой хренотенью не мучали.
-
@dimalut разберутся ) Гугл до Киева доведет, мозг морщить немного не вредно.
-
@ilya-antipin Вы там стейтментами в C++ балуетесь?)
-
@ilya-antipin в пятницу схожу в СЦ, там комиссия должна завтра быть, и напишу что там решили, и можно будет принять окончательное решение (DTG+TDF+3ТС) или (DTG+3ТС)
-
Участник @semlab написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):
стейтментами в C++
Да, я тоже не понял, зачем на плюсах детям объяснять алгоритмы, точнее – типа объяснять типа алгоритмы. Там такая каша, боже упаси. На 1С было бы и то лучше )
-
@sawa вы главное ответьте, а то я в вас верю! вроде верю… :), да наверно верю !
-
Участник @sawa написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):
можно будет принять окончательное решение (DTG+TDF+3ТС) или (DTG+3ТС)
Тут – хоть монетку кидайте.
-
@ilya-antipin зачем третий препарат если можно двумя, в чем смысл ??
-
@ilya-antipin Каша начнется когда будет дискретная математика,булева алгебра,теория чисел,логарифмы😁
-
@sawa Если нет Гепатита В,и нагрузка до 500000,то можно двойную пить.Тивикай,ламивудин/эмтрицитабин,а будет ли тенофовир идти третьим это уже консервативность врачей в СЦ,и он явно будет.Если самообеспечение то двойная.
-
@semlab ВОТ, по факту пожно с трех начать потом перейти на двойную, или правильнее сразу пить двойную, какой режим быстрее уберет ВН 3200, и поднимет СД4 более 400, ну или чего надо добиться от арвт
-
@sawa Если от важного идти то сначала скинуть вирусную нагрузку до неопределяемой,а клетки ± могут прыгать,факторов много.Если не вдаваться в подробности то и двойная и тройная по эффективности идентичны,в целом если нет В то Тенофовир не нужен,т.к он именно нужен пациентам с В.Выбираете сами,либо то что дадут в СЦ ( DTG,TDF,3TC),либо пьете то что купите DTG/3TC.Можете начать с тройной и потом уже перейти на двойную.Тут вопрос иначе:договоренность с СЦ и бюджет.
-
@semlab я понял вас в пятницу видно будет что дадут напишу спасибо
-
Это сообщение удалено! -
@ladymusik63 +++++
-
@sawa потому, что можно и так и так. И люди, которые не хотят рисковать, и при этом не могут себе позволить или не имели на начало терапии, например, данных генотипирования, что следует иметь для двойной схемы все же, могут не рискнуть, например. Плюс аспекты с ВГВ.
-
@sandra )))))
-
@ilya-antipin СПАСИБО ОГРОМНОЕ, а генотипирование по ВИЧ надо или по ВГС???
-
-
@sawa Оно в принципе желательно для двойной схемы.Лучше сделать.По ВИЧ,по гепатитам только сдать на В
-
@ladymusik63 вот я, прям к этому иду, но мне кроме как тут никто не говорил в СЦ такое, зато я им че нибудь как ляпну они аж нервничать начинают, не ожидают что наивный, просвещенным может оказывается, я прям думаю а сколько людей не знают об этом, и молится на докторов, а че они,
так разговаривают, как будто одолжение делают огромное, препаратами от царя гороха,
ну можно же сказать современная медицина лечит этим, но у нас нету(долгая пауза), вот вам это хотите берите не хотите сами покупайте, ну а как почему нет ?? не пойму?? зачем меня заганять еще в большие проблемы, ну зачем ??? -
@semlab ВГВ нет, по ВИЧ в карточке наверно есть же, какой генотип их два всего правильно же ??? ВИЧ-1 и ВИЧ-2, или я устарел тоже ?
-
@sawa ВИЧ1/ВИЧ2 это классификация вирусов.А генотипирование(там мутации)это анализ на определение резистентности к лекарственным препаратам.Поэтому во избежание дополнительных рисков перед началом двойной лучше сделать анализ.
-
@semlab да ты че, это мне в сц попросить сделать да?? или может он сделан уже интересно ??
-
@sawa РФ?
-
@semlab да
-
@semlab мне кажется мне его не делали, этот анализ, ну а какой смысл если я не принимаю ещё терапию, или изначально может быть резистентность???
-
Участник @shm написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):
Куда делся Вась Вась?с ним всё хорошо? просто и на других платформах он не заходил как дней 10 .кто в курсе?
уехал под крышу
-
-
Участник @sawa написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):
или может он сделан уже интересно ??
Да, когда вам ключи от машины давали в СЦ, помните брали кровь, вот это оно было.
-
@sawa При инфицировании вирус начинает плодится (репликация),создает копии.А вы с точностью до 100% знаете кто вас инфицировал,какие у нее показатели,мутации?Не делали вам.
-
@ilya-antipin смешно правда, я блин у них анализы прошу сфотографировать они отказывают, откуда я могу знать что брали, что не брали, все время знак стоп, то в СЦ нефига не говорят без объяснений, то не отвечают, ну а где мне узнать у меня нету знакомых с ВИЧ, мало того я очень сильно вам благодарен за этот проект, тут очень сильная аргументированная позиция по всем вопросам есть, и люди видно что с проблемами , и им помогают и они рады, ваши рекомендация правда очень интересны, а в профильном учреждении я хз зачем там психологи, или там мнение что все наркоманы и проститутки так чтоли то есть нелюди, и говорить с вами не о чем, вот эти таблетки дали жри и радуйся
Ну и как
Да я на сто процентов уверен что больше половины там людей думают что это единственное спасение, что это у них организмы такие, а не таблетки с побочкой огромной, как в краткосрочном так и долгосрочном периоде, что бедная как мы видим из СМИ Украина а 100 с dtg начинает
Да вообще хреновина какая то я блин в шоке.
Завтра вот схожу чё дадут хз чё пить хз, у кого спросить хз, на все вопросы ответ ХЗ, так что вот буду надеется хоть тут помогут! -
Участник @sandra написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):
@sandra я СПИДа больше боюсь , чем тенофовира .
на моих глазах умирала моя подруга …я видела ВСЕ ЭТАПЫ ее угасания .Я бы тоже ещё посидел на атрипле но боли в конечностях замучили.
-
Участник @sandra написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):
@karim вообще ничего не принимаешь ?
рискованно.
теперь точно анализ , наверное , надо делать .Инфекционист заверила, что несколько дней перед сменой терапии можно. Не пугай меня 🥴
-
@sandra мать, не сей панику. все правильно он делает. тем более это атрипла.
-
@karim эфавиренц вроде долго выводится , а остальные - не знаю .
-
Участник @sandra написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):
я точно буду делать сначала
Что ты собралась делать? У тебя что, есть вирусная нагрузка? А если нету, как ты будешь проводить генотипирование? Хотя-бы 500 копий надо для определения резистентности. Или ты в резервуарах собралась поискать?
Вроде давно на форуме торчишь, а читаешь все чот не то, и думаешь не туда. Переходи на двойную, если переживаешь - сдай через месяц нагрузку
-
Если откажутся выдавать двойную, что просить завтра? Дол + кивекса? Хотя не факт, что и дол дадут 😅
-
-
@karim главное чтоб дол дали, ламивудин докупишь. а лучше эмтр
-
@sandra без нагрузки бесполезно
-
Участник @sandra написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):
вроде делал без нагрузки , или я ошибаюсь ?
емнип делал @H-Clinic в рамках научно исследовательской программы. В коммерции без нагрузки меньше 500 (а обычно меньше 1000) не сделать
-
@dimalut у нас в аптеках ламик 60 баксов за 60 таблеток 150 мг. И то нет в наличии, сейчас смотрел онлайн :(
-
-
@sandra Если уже подавлена терапией и переход на двойную то тут вариант по днк,но это совсем другой ценник и доступность.Тогда вам смысла нет.
-
@karim тут насобираешь. у меня есть две пачки, могу подарить, если с тивикаем никто не купит в феврале. но я в москве буду, и в казани еще проездом.
-
@karim это индийский? Ужас,а из Киева к вам нельзя прислать,у нас наш лекхим 120 гр. всего
-
@dimalut КИ проводили дол вместе с эмтр? я читал про КИ Gemini там упоминается дол с лам.
-
@karim да не надо там ки. пьют тут даже с форума некоторые и все ок. я б сам с радостью и без сомнения пил эмтрицитабин вместо ламика.
-
Участник @ladymusik63 написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):
@karim это индийский? Ужас,а из Киева к вам нельзя прислать,у нас наш лекхим 120 гр. всего
GlaxoSmithKleine
-
@бывалый В ТБО,тут ветка не для флуда.
-
@karim да все одно дорого
-
@ladymusik63 согласен.
-
Участник @karim написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):
КИ проводили дол вместе с эмтр?
Год примерно дол + эм, полет нормальный. Но плюсы по сравнению с ламом невеликие. У эма меньше дозняк, одна таблетка, больше период полувыведения, меньше порог проникновения в ЦНС
-
Это сообщение удалено! -
Участник @dimalut написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):
@karim тут насобираешь. у меня есть две пачки, могу подарить, если с тивикаем никто не купит в феврале. но я в москве буду, и в казани еще проездом.
Благодарю! Но я в Казахстане живу.
-
@just_one мне в СЦ объяснили так: важно, чтобы в запасе оставались препараты на случай резистентности или сильных побочек от текущей схемы. Якобы если мне сейчас выдадут самую современную схему и она не зайдёт, в будущем не на что будет менять. Соответсвует ли действительности этот аргумент врачей СЦ?
-
@karim вот да меня тоже интересует, только хрен они самую современную выдадут они дтг то не дают
-
Участник @karim написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):
Соответсвует ли действительности этот аргумент врачей СЦ?
Нет, это вранье. И вобще резистентность к ИИ это на сегодняшний день оксюморон. Надо очень сильно косячить и разжиться редкими мутантами.
-
@Just_One @ladymusik63 спасибо!
-
@karim У вас в Казахстане абсолютно всё,везде и на любом уровне решается за деньги или наличия знакомств,договоритесь в СЦ,если у вас есть возможность полного самообеспечения то и аккуратно пролоббировать себе DTG вы явно сможете.
-
@karim ВОТ и я про это а в России, глаза побольше пейти эфа он столько людей спас
-
@sawa я 10 с лишним месяцев сидел на атрипле и даже привык к ней. Но не ожидал, что тенофовир даст такую побочку. Больше было беспокойства по поводу эфавиренза.
-
Что общего у эфавиренза и ЛСД?
https://hiv.plus/academy/therapy-today-and-tomorrow/EFV-CNS -
@karim вот это да тенофовир вопрос тоже открыт, писали тут где то, в любом случае будет побочка, ну вот ты как я хз чё пить у кого спросить, я тоже завтра пойду в СЦ спрошу там чё со мной не так
-
@ilya-antipin Добрый день, спасибо что отредактировали форум, отправили ненужное в ТБО, ошибку свою понял обязательно учту
посетил СЦ сегодня, видимо прошла комиссия без меня схема была изначально EFV+TDF+3ТС,
поменяли ее на ZDV, 3TC, ATV причем что то из этого в одной таблетке,
я сказал что не знаю и прошу отложить решение этого вопроса до понедельника, а лучше всего бы мне было DTG+3TC причем первое я готов покупать за свой счет, хотя бы на время лечения ВГС, которое видимо должно начаться после принятия схемы организмом через месяц или чуть больше.
доктор категорически против, она предлагает хотя бы так DTG+TDF+3ТС, потому что считает что может развиться резистентность к 3ТС, и что тогда делать потом???.
Она считает двухкомпонентная схема применима после сд4 более 500 и вн 0, можно будет вернутся к этому разговору.
После наших долгих дискуссий мы пришли к соглашению, что 3ТС останется в схеме в любом случае, из остального на сегодня в СЦ могут предложить только на выбор EFV, ZDV, ABC вот по моему так ну или ATV еще , вообщем все эти препараты фигурировали в разговоре в любом случае,
что касается ответа по самообеспечению, мне посоветовали не торопится, а подумать до вторника и прийти на прием со взвешенным решением, я сказал что приду с DTG, а 3ТС возьму у вас , осталось выбрать третий препарат, но все сводится к тому что это будет TDF(видимо временно, невременно, я незнаю )
врач меня заинтриговала этим ответом не покупать, как будто готовит мне сюрприз, отговорки про мало денег на меня не подействовали, я попросил рецепт на DTG не даливопрос
Что вы можете сказать по предложенной схеме ZDV, 3TC, ATV???
в EASC 10.0 я такой не увидел вообще!!!
Какой выбрать третий препарат из предложенных или другой?
что касается анализа на резистентность у нас такое не делают возят в екатеринбург очень редко и тем кому видимо ничего не помогает, я им предложил по совету одного из участников что могу сделать сам, ну вобщем как то без ответа осталась данная инициатива про двухкомпонентную схему
Если вам не хватает первоначальной инфо вы только напишите я сразу добавлю что надо
Н 3200, сд4 192 гепатит С тип 1, фиброскан F-0 -
@sawa у Вас мало клеток, начинайте срочно лечения Гепатита и вич! Без лечения Гепатита может начало лечения вич стревожить его и вызвать непонятную реакцию организма!!
Если есть средства сразу же начинайте лечение на самообеспечение и перестаньте слушать там всех -
@maksym спасибо, за поддержку, вообще-то так и делаю вопрос в чем и как и когда начать чтобы не встревожить :::::)))))
-
Я тоже сходил. Моя ситуация осложняется тем, что я сейчас в другом городе, где я не состою на учёте в местном СЦ. Тут сказали, что максимум мне могут выдать на месяц резолсту с трувадой. А смысл? Там тоже тенофовир. Сказали заказали триумек, ожидается поставка в феврале и мне позвонят при поступлении. Безопасно ли после 4 дней перерыва возобновить приём Атриплы? 🤦🏻♂️
-
Участник @sawa написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):
она предлагает хотя бы так DTG+TDF+3ТС
она предлагает оч.хорошую схему, надо брать и пока не кочевряжиться.
-
@sawa Если вы в неопределенности и не можете принять решение то , пейте тройную в течение полугода ( а может и вообще 3-4 месяца,как нагрузку подавит ) , потом просто выкидываете Тенофовир из схемы и пьете Долутегравир+ Лам/Эмб.
-
@karim куда вы денетесь,там эф., он долго выводится, вообще рассуждения здесь ни к чему. Пить и все,пока нет ничего в замен.
-
@ladymusik63 ничего не надо пить EFV+TDF+3ТС эта схема не пошла сразу я один день выпил потом с моей работой и ТД а также для лечения гепС она точно не подходит
Второе эту схему DTG+TDF+3ТС она не предлагает она говорит что надо пить ее,а не DTG+3ТС
Сейчас вопрос где доставать DTG или сам или они. Жду вторника -
@sawa уже пора неделю как начать, а Вы все спрашиваете то, на что уже все ответили
-
@ladymusik63 я вот 03.01 одну таблетку выпил думаете надо месяц ждать?
-
@ilya-antipin ещё вот вопрос по препаратам
Эти вот выдали первоначально, они и есть часть схемы DTG+TDF+3ТС -
Участник @sawa написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):
они и есть часть схемы DTG+TDF+3ТС
да, к ним бы DTG, и будет прекрасно)
-
@sven надеюсь дадут
-
Участник @sawa написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):
@sven надеюсь дадут
ламивудин только две таблетки по 150 мг пить нужно, и по одной таблетке DTG 50 мг и TDF 300 мг (его позже уберете со схемы) будет.
-
Это сообщение удалено! -
@ladymusik63 всё он понимает, ему DTG не дают, даже после комиссии по смене эфавиренца.
-
@sven Проще на эмтриб заменить с одной вместо лама,поглаже будет в плане потребления.
-
Это сообщение удалено! -
Участник @sawa написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):
эту схему DTG+TDF+3ТС она не предлагает
-
Участник @ladymusik63 написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):
но предлагают же пока клетки не подрастут тройную с долом
где? читайте выше внимательно, что пишет человек.
-
@sawa чего таблетку выпил,?
-
Это сообщение удалено! -
Участник @sawa написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):
EFV+TDF+3ТС эта схема не пошла сразу я один день выпил
так артиплу ему наделили.
-
Участник @sawa написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):
Жду вторника
думаете надо месяц ждать?
Интересный ты человек. Находишься в зоне конкретного такого риска, в имунодефиците (или в СПИДе, выбирай, как больше нравится), ежесекундно рискуешь подхватить смертельное оппортунистическое заболевание. При этом получил ответ на свой вопрос еще две недели назад, сидишь почти с готовым режимом на руках. Спокойный ты парень, как я посмотрю.
-
@ladymusik63 это точно, причём Гепатит С в его ситуации может такого наделать,что можно коньки отдать … по себе прочувствовал
-
@ladymusik63 это к ответу что EFV, долго выводится
Выпил один раз террапию EFV+TDF+3ТС один день и перестал, так как EFV необходимо поменять на DTG, просто сильно убедили в СЦ что надо начинать и срочно начинать АРВТ, почитал тут немного ну нет нужды прям так, надо действительно встать на нормальную терапию, весь рассказ был как было и что было, вопросы после рассказа были по новым предложенным препаратам, я посмотрю сам обязательно, и вопрос что попробовать ещё в схеме поменять сразу изначально вместо TDF
Ну не помирают от ВИЧ как от огнестрела время есть, ну в СЦ тоже видят и анализы и все
Общий нормально по печени завышенный
Вот я и думаю что одна таблетка EFV наверно не испортит всю террапию на DTG, дело было 03.01 ко вторнику будет полные две недели -
@just_one нет был бы спокойный не писал бы тут каждый день и через день, нервы тоже есть
Но расшатать психику EFV, убить кости TDF, а потом перейти на другой препарат и получить несовместимость перед лечением ВГС, ну знаешь тоже не гуд есть
Пока DTG никто не дал DTG+TDF+3ТС эту схему врач просто считает правильной по сравнению с DTG+3ТС -
@maksym я помню про твою историю и хочу, сделать как советуют тут DTG никто ещё никому не дал, просто сказали не покупать, сказали подумать и прийти во вторник и анализы куда то делись биохимия и общий как раз найдут
-
@sven спасибо за понимание проблемы вот вопрос
Как бы там не было DTG+TDF+3ТС в оригинальных препаратах,
Далее лечение ВГС
Далее считаю если забирут все или сам не потяну, переходить на Индию
И вот тут вопрос на что переходить надо будет и компоненты схемы такие же оставлять или к новым привыкать
И может надо сейчас сразу делать схему такой чтобы потом уже ни к чему не привыкать?? -
@sawa долутегравир никто просто так не даст, а ты тянешь время и лечение, потом может быть поздно. Ты ничего не начал лечить, от слова совсем ! А тут каждый день с твоими параметрами на счету! При ко инфекции тем более!! Уже может быть и 50 клеток, и заразится можешь чем угодно, что Вич покажется цветочком. Тот же коронавирус и всё, капец
-
@maksym да я понял,
Теперь ты пойми DTG+TDF+3ТС,вопрос решен с двумя препаратами точно
сейчас надо понять TDF есть смысл менять на что то в схеме или нет, все других вопросов нет, к тебе точно нет. Успокойся ты со своим примером, я помню про тебя поверь -
@sawa да что ты тут решать собрался, ешь что дают. Эфиваренц так эфиваренц. От него всех штормит первые 2 недели, потом у кого то проходит - у кого то нет!! А тебе все уже всё по несколько раз ответили!!!
В сц дали понять что так просто не дадут долутегравир! Ешь эфиваренц пока не сможешь сам покупать долутегравир , потом выйдешь на 0, подымешь клетки , перейдёшь на долутегравир и начнёшь лечить гепатит. Иначе до вторника не факт что уже сам дойдёшь до сц -
@maksym +++++
-
Ты сам себе и помощь, и самый злейший враг !
-
Участник @sawa написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):
Но расшатать психику EFV, убить кости TDF,
Это все надуманно, миллионам это все залетает как витаминка со временем. Когда есть проблемы люди отписываются на форуме, сотни тысяч молчунов, у кого проблем нет, просто молчат.
Про кости и тдф это ваще пушка. Возможно твои кости прямо сейчас начинает поражать какой нибудь опортунист, а ты о какой то херне думаешь.
Перейти на другую схему можно в любой момент, период полувыведения эфа - 72 часа емнип. -
@sawa В этой схеме (DTG/TDF/3TC) заменить Тенофовир нечем.Либо просто выкинуть,либо с ним.Более того почти у всех современных препаратов из тройной есть в схеме Тенофовир.
-
@semlab можно абакавиром
-
@just_one я ребята с вами согласен, вот прием у меня во вторник и я сразу начинаю пить за деньги от сц без разницы
Вы мне расскажите я вас спрашиваю трижды уже про TDFв схеме на что его менять и надо ли
Вот предложили в сц на выбор EFV, ZDV, ABC, ATV
Раз вы понимаете скажите что из Индии сейчас в топе цена качество
Зачем все переживать по сто раз можно с первого раза -
@sawa потом осмотришься - поменяешь .
-
@sandra Ага,конечно))Лучше уж Тенофовир,да и ничего такого нет в нем,ни по костной,ни остальному.Если уж и начинать «наивному» с двойной то только с крепкой психикой и без страха.А так лучше тройная,чтобы потом с ума не сходил)))
-
Ну вот всего и надо ваша поддержка
-
@sawa сколько тебе лет ?
-
@sandra да я не пугливый, 37, наверно просто я не хочу стать очередной жертвой финансирования нашего гос. вот таких проектов, а ещё людей которые применяют стандарты ко всем без разбора
А по факту одни завтраки, благодаря вот этому форуму его создателям это меняется
Да хотя бы 1 процент будет вкурсе и мы расскажем остальным что тут есть группа
А потом либо нам dtg не хватит либо что начнет менятся -
ZDV-зидовудин
EFV-эфавиренз
ABC-абакавир
ATV-атазанавир -
Участник @sawa написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):
Вот предложили в сц на выбор EFV, ZDV, ABC, ATV
Это все говно мамонта. У тебя есть tdf и 3tc, покупай dtg и в путь
-
@just_one вот и я так почитал сейчас посидел, мне прям нравится как она мне объявила я вас поздравляю вам поменяли схему, на что поменяли доктор тот же палка только в правой руке
-
@just_one куплю конечно во вторник в 8-00 схожу к ней и сразу в аптеке
Благо есть тут у нас в городе это лекарство -
@just_one и все таки TDF на ABC, они у меня брали какой то тест, может его и брали раз предложили и программа вроде советует
Что значит только отрицательный результат на HLA-B*57:01
А также риск ССЗА потом и тут вроде подходит при лечении гепатита С
-
А вот по этой так лучше не менять ничего
-
@sandra добрый день!
делал анализ на резистентность при нагрузке менее 20 копий! В Москве делал. -
@mimi и сколько $?
-
@maksym делал анализ на класс препаратов (Ламивудин и Эфавиренц) что то в районе 20 т. р.
-
@mimi я не знаю почему, но в Киеве такие анализы не делают и отправляют в Германию
-
@mimi
1.надо ли мне делать анализ на Ламивудин , чтобы перейти на двойку ?2.Вы для какой цели делали себе этот анализ ?
-
- То что Вы минуту в минуту принимаете это замечательно, но если б даже был небольшой разброс по времени, то Ваша идеальная приверженность никуда б не пропала)) главное не сойти с ума с этой поминутной приверженностью)
- По схеме на этот вопрос Илья Игоревич отвечал: ничего страшного, однако такие замены влияют на бак и не совсем желательны
-
@sandra лам и эмтриц. одного поля войны!
Анализ проводил, для перехода на двойку с тройки( долутегравир, лам, теноф… такая схема была) -
@sandra На Ламивудин смысла нет делать,вы же сдаете на нагрузку постоянно,если у вас Н/О о чем переживать.Если выбьет Лам,то выбьет и Эмт.А так просто смело идите на двойку.Я начал с двойки как наивный,с показателями более 250 тыс клеток и ИИ менее 200,а вам то что переживать вообще.
-
@semlab и давно начал с двойки, и как решили почему мне в сц советуют с тройной начинать
-
@sawa Недавно,я не в СЦ,сам.
-
@sawa Ну вот если так,по серьезному.Вот не зашла вам тройка в СЦ,не зашла вторая,третья,вам меняют туда сюда,что вы им предъявите?Ничего.Даже если задница будет,отписка и всё.Так и чего двойки бояться то,если уже доказана эффективность и ее уже едят «там» во всю.Дать обеспечение СЦ так же всех пересадят на двойку.Если возможность(ну не дорого это в наше время)есть пить двойную(если нет прямых противопоказаний) пейте,и забейте что говорят.Сомневаетесь что потянете каждый месяц пейте что есть,или мутите варианты что то докупая.Ну вот не верю я что в наше время не заработать 8-10 тысяч лишних,это надо быть ленивым рукожопом без серого вещества.Не слушайте что вам впаривают,а думайте логически.
-
@semlab да нет это про 8-10 понятно,
Моя проблема что врач сказала тебе нельзя двойку, двойку можно после ,500 клеток
Я как бы тоже за двойку,
Она объясняет что если разовьётся резистентность к ламивутдину, что тогда пить
Другого такого нету,
Привыкаешь на тройной, поднимутся клетки тогда и про двойку разговор будет
Вот только, все там разговоры про когда уходят куда то за два года я понимаю
А хочется все и сразу, тем более практика есть -
@sawa А почему она должна развиться?Вот если ее нет по анализам на резистентность изначально.То есть по факту пейте вот это,а это оставим на попозже,вдруг не зайдет,так хотя бы продлим пожить)))А где логика если его и на тройной выбить может?
-
@semlab ну дак и анализа на резистентность нету в Екатеринбург возим,у нас же город милионик зачем нам Катя рядом
И делать его надо при определяемой нагрузке а у меня она 3200 то есть если я буду пить тройную сейчас, нагрузка потом станет неопределяемой и все анализ не провести получается
Только опытным путем убирать и смотреть,
И вот еще если у девушки моей ламивутдин в схеме есть, может ли у меня на него резистентность развится -
Спасибо за ответы !
-
@sandra да тут все молодцы, скоро первые 50% лечения будет получать пациен удаленно, ну а че на меня смотреть анализы сдал у частника, и привет все он-лайн
-
@sawa если деньги позволяют, то делайте анализ на резистентность!
ВИЧ - это не шапку на рынке купить! -
Это сообщение удалено! -
@mimi сколько по времени анализ делают неделю день
-
Участник @sawa написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):
сд4 192
Вам двойную нельзя с таким ИС, и ничего не произойдёт непоправимого от тенофовира, пока на тройной будете, поднимите клетки и выкините тен или таф, анализ на резистентность тоже не помешает, пока терапию не начали, но начинать вам точно только с тройной схемы нужно. Купите тивикай, а лам+тен вам в СЦ дадут, и скажите, что эф не будете принимать, скажите, что купили уже тивикай, а глядишь к следующему приёму вам выпишут тивикай,эф не берите, я так делала, эф не брала, только лам и тен, даже справку брала у них на тивикай для таможни на всякий случай.
-
@нина А можно конкретнее?Не в виде , мол врачи не рекомендуют.Почему нельзя?
-
@нина да вот они мне в пятницу поменяли схему на ZDV, 3TC, ATV
Я им сказал брать не буду почитаю куплю dtg, она мне сказала не покупай пока
Все к этому и идёт DTG+TDF+3ТС вопрос в том где брать dtg буду или сам или у них
Расскажите про анализ на резистентность по ламивутдину делать сейчас надо видимо его да
Раз потом ВН о станет а он принагрузке делается -
@semlab Вы серьёзно? В академии такие рекомендации: ИИ+НИОТ
DTG+3TC Отсутствие HBsAg;
ВН ВИЧ<500 тыс. копий/мл;
CD4>200 клеток/мкл -
@нина сори, что есть академия
Такое есть вот тут -
@нина схема понятно тут я уже всех достал с ней, вы скажите про анализ делать когда сейчас или через полгода допустим когда переходить на двухкомпонентную
-
Участник @sawa написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):
Расскажите про анализ на резистентность по ламивутдину делать сейчас надо видимо его да
Раз потом ВН о станет а он принагрузке делаетсяЯ не делала его, узнала когда уже ВН н/о была, сижу на тройной схеме, конечно лучше сделать пока нагрузка есть, потом хоть без страха на двойную перейти, я поэтому и не перехожу на двойную, инфекционист не одобряет, но я её потихоньку уговариваю, мне хотя-бы теперь нужно, чтобы контроль ВН был после перехода через 1 месяц и потом через 3, как врач одобрит перейду.
-
@sawa когда вы планируете начать терапию? Вам надо начать как можно скорее
-
@нина ну вот спасибо вам, я во вторник пойду спрошу обязательно,
Про этот анализ, что же делать то, как быть
Там отпишусь, со мной скоро в СЦ разговаривать перестанут, я туда как к себе домой хожу последнее время -
@karim вторник прям с утра после приема, в аптеке узнал продается хоть сейчас приезжай, только не понял насчёт рецепта надо нет на тивикай
-
@sawa вот во вторник и стартуйте сразу, но в течении недели и анализ сдайте, если возможно, за неделю нагрузка ещё не уйдёт.
-
@sawa Вряд ли такие препараты без рецепта отпускаются.
-
@karim В жизни спешка нужна только в трех случаях: - при ловле блох; - при поносе; - и при сношении с чужой женой.
Нормально успеваю зато вник в проблему, опытные люди помогли, старт с правильной, современной позиции тоже имеет значение -
Участник @karim написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):
@sawa Вряд ли такие препараты без рецепта отпускаются.
Ну вот и ещё вопрос к инфекционисту, тут я знаю есть те кто знает ответы на все вопросы просто у них тоже личная жизнь есть
Приходится с миру по нитке узнавать -
@sawa )))я вам конечно с юмором отвечу, что если бы я так докапывалась как вы сейчас,так точно бы от спида сковырнулась -ну некогда уже советы выжидать,надо спешить! Уверена,что во вторник вы нас порадуете долом.
-
@ladymusik63 конечно даже не сомневайтесь,
-
Это сообщение удалено!
Разовые донаты мы также очень ценим!    Поддержать разово    Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected].