Ложноотрицательные результаты экспресс-тестирования на ВИЧ у элитных контроллеров.
-
@васьвась нет здесь бизнеса
Вот разбор этой статьи
Проблема именно в экспресс-тесте. При этом Abbott 4G всех выявил.
История с экспресс-тестами не нова. Известно, что на их чувствительность может также серьезно влиять приём ВААРТ.
https://www.who.int/hiv/pub/meetingreports/quality-hiv-testing-meeting/en/index4.html
-
@maro ИФА/ИХЛА там как раз везде +
bioMerieux и Abbott -
Участник @авб написал в Ложноотрицательные результаты экспресс-тестирования на ВИЧ у элитных контроллеров.:
HIV rapid test
Экспресс-тест слышал такое?
-
@васьвась да, их используют в газельках на акциях наши СПИД-центры, например. Тот же Курган пишет, что 100% гарантии эти тесты не дают. Даже какой-то пример из своей личной практики с Alere Determine (который даже Ag компоненту имеет, т.е. японский 4G экспресс-тест) приводили.
-
Участник @авб написал в Ложноотрицательные результаты экспресс-тестирования на ВИЧ у элитных контроллеров.:
васьвась нет здесь бизнеса
Будет. Во-первых не все из вашего ПНД решаются пойти дальше экспресс-теста. Да и статью ты плохо читал. Оконцовку видел?
" “HIV diagnosis in [HIV controllers] can be difficult, and quantification of HIV DNA with ultrasensitive assays is sometimes needed to definitively confirm infection,” they concluded.
-
@васьвась видел концовку, но по их данным ни один из двух лабораторных 4G тестов ни разу не промахнулся.
-
Участник @авб написал в Ложноотрицательные результаты экспресс-тестирования на ВИЧ у элитных контроллеров.:
но по их данным ни один из двух лабораторных 4G тестов ни разу не промахнулся.
А это не переводил?
"While 92% of HIV controllers (60/65) had no change in the Western blot pattern, 3 participants lost HIV-1 antibodies, and 2 participants had 1 additional detectable antibody."
Ну и неопределенный вестерн-блот вносит смуту. После такого блота логично будет сделать ПЦР РНК, а у контроллеров он будет отрицальным. Итого : ИФА+ (и то не всегда) , блот сомнительный, ПЦР РНК - минус.
-
И никакие тесты не нужны😐 -
@васьвась ты ошибся. Читай полный абзац. То, что ты пишешь имеет отношение к блоту, а не к 4G тестам.
To investigate a possible decline in HIV antibodies associated with viral load control, researchers examined the variation over time for 65 participants who were HIV controllers who had available plasma at a second collection time point and who had a median follow-up of 3.2 years after inclusion in the cohort. Rapid screening test results were stably positive for 61 of 64 participants who were HIV controllers. The HIV enzyme immunoassays remained positive for all participants who were HIV controllers. While 92% of HIV controllers (60/65) had no change in the Western blot pattern, 3 participants lost HIV-1 antibodies, and 2 participants had 1 additional detectable antibody.
Наоборот, здесь сказано, что
The HIV enzyme immunoassays remained positive for all participants who were HIV controllers.Таким образом:
- Всегда положительный ИФА/ИХЛА
- Всегда положительный или сомнительный блот
- Иногда ложноотрицательный экспресс-тест
- Отрицательный ПЦР РНК
-
Участник @авб написал в Ложноотрицательные результаты экспресс-тестирования на ВИЧ у элитных контроллеров.:
ты ошибся
Вскрой первоисточник и узнай почему все-таки для диагностики ВИЧ у контроллеров иногда требуется ПЦР ДНК.
HIV diagnosis in [HIV controllers] can be difficult, and quantification of HIV DNA with ultrasensitive assays is sometimes needed to definitively confirm infection.
Даже если ИФА будет положительным, по одному ИФА диагноз не ставят. Ты че льешь из пустого в порожнее?
-
Участник @васьвась написал в Ложноотрицательные результаты экспресс-тестирования на ВИЧ у элитных контроллеров.:
Итого : ИФА+ (и то не всегда) , блот сомнительный, ПЦР РНК - минус.
Будет иногда такой итог.
-
Участник @васьвась написал в Ложноотрицательные результаты экспресс-тестирования на ВИЧ у элитных контроллеров.:
3 participants lost HIV-1 antibodies
Эта фраза если относится к блоту, то причем здесь антитела?
-
@stuppy все верно, светятся. Исчезнут антитела - сразу наступит СПИД. Есть те, у кого образуются bNAb - но они не способны в одиночку сами по себе сдержать вирус.
-
@васьвась блот про антитела, это похоже на ифа, только более точное с подготовкой белков электрофорезом.
-
Участник @авб написал в Ложноотрицательные результаты экспресс-тестирования на ВИЧ у элитных контроллеров.:
Исчезнут антитела - сразу наступит СПИД.
Здрасьте. У элитных контроллеров? То есть по твоему у них один механизм контроля ВИЧ - антитела?) Я статей накидал в соответствующих темах. Подучи матчасть.
-
@васьвась нет контроллеров без антител, от слова нет совсем. Да, там есть другие сдерживающие механизмы, но антитела присутствуют всегда.
Есть случаи (описаны amfAR), когда длительное время антитела могут не образовываться. Но это в тех случаях, когда в течение короткого промежутка времени после заражения начинается и не прекращается приём ВААРТ.
Отсуствие антител без ВААРТ = СПИД. Это также подтверждается случаями поздней (или отсутствием) сероконверсии, когда люди из острой стадии сразу скатываются в СПИД.
-
@васьвась более того, все известные науке элитные контроллеры были диагностированы с помощью ИФА. Вы же не думаете, что все эти люди сразу же шли сдавать ПЦР ДНК, имея на руках отрицательный ИФА? Что-то у них должно было плюсануть до этого, а если это не ПЦР РНК, то что тогда? Включаем логику и, правильно, выходим на ИФА.
-
Участник @авб написал в Ложноотрицательные результаты экспресс-тестирования на ВИЧ у элитных контроллеров.:
более того, все известные науке элитные контроллеры были диагностированы с помощью ИФА
А почему не может быть неизвестных? Недиагностированных?
Благодаря этому исследованию, мы знаем, что некоторые ЭК могут ходить недиагностированными. Аппаратура Abbot есть не везде. И была не всегда. Также как ПЦР ДНК. Да и слишком мало участников в исследовании. -
Участник @авб написал в Ложноотрицательные результаты экспресс-тестирования на ВИЧ у элитных контроллеров.:
Это также подтверждается случаями поздней (или отсутствием) сероконверсии, когда люди из острой стадии сразу скатываются в СПИД.
Они не были элитными контроллерами с мутацией ССR5 Дельта-32. Которая бы помешала прогрессированию ВИЧ.
-
Участник @авб написал в Ложноотрицательные результаты экспресс-тестирования на ВИЧ у элитных контроллеров.:
Отсуствие антител без ВААРТ = СПИД.
У неконтроллеров. У контроллеров с набором других механизмов : мутациями, специфическими СД8 клетками и т.д. не будет такой линейной прогрессии.
