Статины: показания при ВИЧ-инфекции
-
Нет никаких доказательств того, что высокий уровень общего холестерина или «плохого» холестерина вызывает сердечно-сосудистые заболевания, согласно новой статье 17 врачей из разных стран, основанной на обзоре данных почти 1,3 миллиона пациентов .
Авторы также говорят, что их обзор показывает, что использование статинов - препаратов для снижения уровня холестерина - является «сомнительной выгодой» при использовании в качестве первичной профилактики сердечно-сосудистых заболеваний.
Подробнее:
П.С. Интересно, что скажет господин bobcat2 на это?
-
Прочитав все, мало что понял. Но вопрос есть.
Схема ТDF+EFV+3TC, на терапии с 19.02.19 . Холестерин растет как на дражях.
16.01.2019
Colesterol-6,4
Colesterol LDL-4,37
Colesterol HDL-1,44
Trigliceride -2,21
Lipide -881
04.03.2019
Colesterol-7,32
Colesterol LDL-5,69
Colesterol HDL-1,21
12.04.2019
Colesterol-8,04
Colesterol LDL-6,08
Colesterol HDL-1,06
Что делать???
PS. 2011 год Colesterol общ 6,8 -
Прочитав все, мало что понял. Но вопрос есть.
Схема ТDF+EFV+3TC, на терапии с 19.02.19 . Холестерин растет как на дражях.
16.01.2019
Colesterol-6,4
Colesterol LDL-4,37
Colesterol HDL-1,44
Trigliceride -2,21
Lipide -881
04.03.2019
Colesterol-7,32
Colesterol LDL-5,69
Colesterol HDL-1,21
12.04.2019
Colesterol-8,04
Colesterol LDL-6,08
Colesterol HDL-1,06
Что делать???
PS. 2011 год Colesterol общ 6,8 -
@ilya-antipin Всем доброго дня, напишу здесь. Мой отец - ему 60 лет - (без вич) с октября прошлого года пьет розувастатин 10 мг - общий холестерин был 7,82, через месяц приема стал 5, 02, сейчас 4, 57. Меня беспокоит то, что с начала приема растет креатинкиназа - была 208, сейчас 318, реф.знач. менее 190. Вопрос - что делать? Снизить дозировку статина? Ведь это насколько я знаю побочный эффект, до статинов проблем не было. Остальные показатели в норме - АЛТ 20, АСТ 26, билирубин 21,2, ГГТ 42, глюкоза 5,5, ОАК без особенностей. СКФ 68, но и до статинов она была такой.
Перед приемом статинов делал дуплексное сканирование экстракраниальных отделов БЦА, заключение “УЗ признаки стенозирующего атеросклеротического поражения БЦА, непрямолинейности хода позвоночных артерий”. Кардиолог (консультировалась в H-clinic) смотрела данные и заключение, сказала что эти “признаки поражения” прям на самом начальном этапе. -
@ilya-antipin Всем доброго дня, напишу здесь. Мой отец - ему 60 лет - (без вич) с октября прошлого года пьет розувастатин 10 мг - общий холестерин был 7,82, через месяц приема стал 5, 02, сейчас 4, 57. Меня беспокоит то, что с начала приема растет креатинкиназа - была 208, сейчас 318, реф.знач. менее 190. Вопрос - что делать? Снизить дозировку статина? Ведь это насколько я знаю побочный эффект, до статинов проблем не было. Остальные показатели в норме - АЛТ 20, АСТ 26, билирубин 21,2, ГГТ 42, глюкоза 5,5, ОАК без особенностей. СКФ 68, но и до статинов она была такой.
Перед приемом статинов делал дуплексное сканирование экстракраниальных отделов БЦА, заключение “УЗ признаки стенозирующего атеросклеротического поражения БЦА, непрямолинейности хода позвоночных артерий”. Кардиолог (консультировалась в H-clinic) смотрела данные и заключение, сказала что эти “признаки поражения” прям на самом начальном этапе.Участник @лера написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
креатинкиназа
тут лучше спросить мнение @bobcat2
-
-
-
-
@ilya-antipin… мусорить не хотел!
Буду присматриваться к более компетентным источникам! -
Всем привет.
Наткнулся на такую статью про холестерин(статины тоже упомянуты), но явно не хватило образования. Автор пишет, что холестерин не так страшен а статины не так уж и помогают. Жаль только я не понял так кто же виноват и что делать ((( Если что, там в самом конце статьи есть первоисточник.
Интересно. что медики скажут… -
Всем привет.
Наткнулся на такую статью про холестерин(статины тоже упомянуты), но явно не хватило образования. Автор пишет, что холестерин не так страшен а статины не так уж и помогают. Жаль только я не понял так кто же виноват и что делать ((( Если что, там в самом конце статьи есть первоисточник.
Интересно. что медики скажут… -
Всем привет.
Наткнулся на такую статью про холестерин(статины тоже упомянуты), но явно не хватило образования. Автор пишет, что холестерин не так страшен а статины не так уж и помогают. Жаль только я не понял так кто же виноват и что делать ((( Если что, там в самом конце статьи есть первоисточник.
Интересно. что медики скажут…Участник @denti написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
Всем привет.
Наткнулся на такую статью про холестерин(статины тоже упомянуты), но явно не хватило образования. Автор пишет, что холестерин не так страшен а статины не так уж и помогают. Жаль только я не понял так кто же виноват и что делать ((( Если что, там в самом конце статьи есть первоисточник.
Интересно. что медики скажут…Что делать-многократно давал ответ:
есть статины ведрами и как можно раньше, иначе говоря,чем раньше вы начали снижать ЛПНП и ХС-неЛПВП и чем ниже снизили(в идеале с юношеских лет),чем дольше экспозиция этого-тем ниже life-time риск.Если денежка имеется,можно снизить липиды до 0 прямо сегодня. -
Участник @denti написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
Всем привет.
Наткнулся на такую статью про холестерин(статины тоже упомянуты), но явно не хватило образования. Автор пишет, что холестерин не так страшен а статины не так уж и помогают. Жаль только я не понял так кто же виноват и что делать ((( Если что, там в самом конце статьи есть первоисточник.
Интересно. что медики скажут…Что делать-многократно давал ответ:
есть статины ведрами и как можно раньше, иначе говоря,чем раньше вы начали снижать ЛПНП и ХС-неЛПВП и чем ниже снизили(в идеале с юношеских лет),чем дольше экспозиция этого-тем ниже life-time риск.Если денежка имеется,можно снизить липиды до 0 прямо сегодня.Участник @bobcat2 написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
Что делать-многократно давал ответ:есть статины ведрами и как можно раньше, иначе говоря,чем раньше вы начали снижать ЛПНП и ХС-неЛПВП и чем ниже снизили(в идеале с юношеских лет),чем дольше экспозиция этого-тем ниже life-time риск.Если денежка имеется,можно снизить липиды до 0 прямо сегодня
Ещё раз задам вопрос уважаемому bobcat-у: каковы последствия снижения ОХ ниже 3,5? Можете Вы утверждать, что статины одинаково показаны всем людям, даже с низким или умеренным риском ССС?
-
Участник @bobcat2 написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
Что делать-многократно давал ответ:есть статины ведрами и как можно раньше, иначе говоря,чем раньше вы начали снижать ЛПНП и ХС-неЛПВП и чем ниже снизили(в идеале с юношеских лет),чем дольше экспозиция этого-тем ниже life-time риск.Если денежка имеется,можно снизить липиды до 0 прямо сегодня
Ещё раз задам вопрос уважаемому bobcat-у: каковы последствия снижения ОХ ниже 3,5? Можете Вы утверждать, что статины одинаково показаны всем людям, даже с низким или умеренным риском ССС?
-
Участник @bobcat2 написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
Что делать-многократно давал ответ:есть статины ведрами и как можно раньше, иначе говоря,чем раньше вы начали снижать ЛПНП и ХС-неЛПВП и чем ниже снизили(в идеале с юношеских лет),чем дольше экспозиция этого-тем ниже life-time риск.Если денежка имеется,можно снизить липиды до 0 прямо сегодня
Ещё раз задам вопрос уважаемому bobcat-у: каковы последствия снижения ОХ ниже 3,5? Можете Вы утверждать, что статины одинаково показаны всем людям, даже с низким или умеренным риском ССС?
@h-clinic для начала не смотрите на ОХ. Смотрите на ЛПНП. Сможете их загнать в ниже 1,3 ммоль/л или 50 мг/дл – отлично, но еще смочь нужно. Впрочем IMPROVE-IT и GLAGOV показало, что и более знизкие уровни ЛПНП, до 0,4 ммоль/л или 15 мг/дл тоже безопасны и еще более выгодны для снижение рисков ССЗ.
И два момента: а) клетка может синтезировать de novo ЛПНП, если ей нужно б) в надпочечниках, где из ЛП строятся гормоны, используются ЛПВП через опосредовано SR-В1-рецептором.
Короче, ноля не выйдет, но до 0,4 ммоль/л ЛПНП все без проблем.
-
@h-clinic для начала не смотрите на ОХ. Смотрите на ЛПНП. Сможете их загнать в ниже 1,3 ммоль/л или 50 мг/дл – отлично, но еще смочь нужно. Впрочем IMPROVE-IT и GLAGOV показало, что и более знизкие уровни ЛПНП, до 0,4 ммоль/л или 15 мг/дл тоже безопасны и еще более выгодны для снижение рисков ССЗ.
И два момента: а) клетка может синтезировать de novo ЛПНП, если ей нужно б) в надпочечниках, где из ЛП строятся гормоны, используются ЛПВП через опосредовано SR-В1-рецептором.
Короче, ноля не выйдет, но до 0,4 ммоль/л ЛПНП все без проблем.
Участник @ilya-antipin написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
Короче, ноля не выйдет, но до 0,4 ммоль/л ЛПНП все без проблем.
Значительно меньше выходит.И 0.1 ммоль/л выходит и 0.05 ммоль тоже выходит, вопрос только в деньгах.Это недешево.
-
Участник @h-clinic написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
Ещё раз задам вопрос уважаемому bobcat-у: каковы последствия снижения ОХ ниже 3,5?
И каковы последствия нулевого уровня липидов? Они вроде как нужны организму.
Участник @васьвась написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
Участник @h-clinic написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
Ещё раз задам вопрос уважаемому bobcat-у: каковы последствия снижения ОХ ниже 3,5?
И каковы последствия нулевого уровня липидов? Они вроде как нужны организму.
Они в клетке синтезируются самой клеткой,при этом в плазме может вообще почти не быть ЛПНП.Последствия превосходные.Есть определенные общности , где уровень ЛПНП от природы менее чем 0.001 ммоль/л.Это люди со специфической мутацией в гене PCSK9.Все долгожители,ИМ и инсульты там практически встречаются совсем редко.
-
Участник @bobcat2 написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
Что делать-многократно давал ответ:есть статины ведрами и как можно раньше, иначе говоря,чем раньше вы начали снижать ЛПНП и ХС-неЛПВП и чем ниже снизили(в идеале с юношеских лет),чем дольше экспозиция этого-тем ниже life-time риск.Если денежка имеется,можно снизить липиды до 0 прямо сегодня
Ещё раз задам вопрос уважаемому bobcat-у: каковы последствия снижения ОХ ниже 3,5? Можете Вы утверждать, что статины одинаково показаны всем людям, даже с низким или умеренным риском ССС?
Участник @h-clinic написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
Участник @bobcat2 написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
Что делать-многократно давал ответ:есть статины ведрами и как можно раньше, иначе говоря,чем раньше вы начали снижать ЛПНП и ХС-неЛПВП и чем ниже снизили(в идеале с юношеских лет),чем дольше экспозиция этого-тем ниже life-time риск.Если денежка имеется,можно снизить липиды до 0 прямо сегодня
Ещё раз задам вопрос уважаемому bobcat-у: каковы последствия снижения ОХ ниже 3,5? Можете Вы утверждать, что статины одинаково показаны всем людям, даже с низким или умеренным риском ССС?
“Низкий риск” или “умеренный риск” или-это модели для практической деятельности,да и то от них постепенно если не отходят,то все больше начинают руководствоваться концепцией life-time риска. Если вы собираетесь жить только 10 лет,то модель сойдёт, какой-то долей вероятности она вам даст некую гарантию,что вы не умрёте за 10 лет от сосудистой катастрофы(впрочем у ВИЧ-инф. SCORE все равно не работает корректно,так что толку тут от нее не так много).На самом же деле пожизненный риск у всех высокий,если специально этим не заниматься.
-
Участник @denti написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
Всем привет.
Наткнулся на такую статью про холестерин(статины тоже упомянуты), но явно не хватило образования. Автор пишет, что холестерин не так страшен а статины не так уж и помогают. Жаль только я не понял так кто же виноват и что делать ((( Если что, там в самом конце статьи есть первоисточник.
Интересно. что медики скажут…Что делать-многократно давал ответ:
есть статины ведрами и как можно раньше, иначе говоря,чем раньше вы начали снижать ЛПНП и ХС-неЛПВП и чем ниже снизили(в идеале с юношеских лет),чем дольше экспозиция этого-тем ниже life-time риск.Если денежка имеется,можно снизить липиды до 0 прямо сегодня.Участник @bobcat2 написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
чем раньше вы начали снижать ЛПНП и ХС-неЛПВП и чем ниже снизили(в идеале с юношеских лет),чем дольше экспозиция этого-тем ниже life-time риск
Ну, собственно
Therefore, if this log-linear relationship extends beyond the observed range of data in our study, as it does for the association between LDL-C and the risk of CHD in both epidemiological studies and in the statin trials, then prolonged exposure to very low levels of LDL-C beginning early in life could potentially result in dramatic reductions in the risk of CHD. Indeed, the results of our study are consistent with the observation that CHD appears to be rare in societies that maintain very low levels of LDL-C throughout adulthood
Conclusions
In summary, we conducted a series of meta-analyses involving 9 polymorphisms in 6 different genes to reliably quantify the effect of long-term exposure to lower LDL-C on the risk of CHD. We found that prolonged exposure to lower LDL-C beginning early in life is associated with a 3-fold greater reduction in the risk of CHD for each unit lower LDL-C than treatment with a statin started later in life and that this effect appears to be independent of the mechanism by which LDL-C is lowered. -
Участник @ilya-antipin написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
Короче, ноля не выйдет, но до 0,4 ммоль/л ЛПНП все без проблем.
Значительно меньше выходит.И 0.1 ммоль/л выходит и 0.05 ммоль тоже выходит, вопрос только в деньгах.Это недешево.
Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.
Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.
С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗
Зарегистрироваться Войти