Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
  3. Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию

Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
тестирование
10.4k Сообщения 356 Posters 1.2m Просмотры 324 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • S Serg75

    Спешу всем сообщить, то что девушка меня динамила 3 дня с результатми, в итоге я не выдержал позвонил в лабу и попросил выслать результат на почту, они выслали все в норме, результат 0,33 ранее было больше как я писал 0,4. Может это наказуемо я не знаю, но она замучила кормить завтраками, могла сама позвонить пару минут уделить и получить результат. Все теперь я спокоен и скажу всем что многое от психики у Вас вылазиет, я тому чистый пример. Правда хеликтобактер я точно от нее подхватил и может и кандиду, так как на ранних стадиях не проверился, кровь уже проверял спустя 3мес на маркер IgG. Что у меня вылезло из-за психики, была температура 37,3 10 дней, болели ноги, суставы рук и ног, жжение в в солнечном сплетении что в итоге я заработал рефлюкс эзофагит, потеря веса на 10%, налет на языке и язвы, но язвы на языке точно не из-за психики так как они первое что появилось. Ну и бессонницу я заработал точно из-за психики.

    R
    R
    Robert Bagration
    написал в отредактировано
    #5268

    @serg75 Рад, что ты наконец-то можешь успокоится. Правильно, что взял инициативу.
    Поздравляю ! Желаю скорейшего восстановления.

    S 1 ответ Последний ответ
    0
    • D Dumatgolovoy

      @sss Все кто будет читать, Вы уж простите. Я и так старался в последнее время своих мыслей поменьше сюда писать, чтобы Вас не напрягать, но бля…
      Знаешь до 1953 года в школах СССР(ты фразу Ленина использовала в прошлом, поэтому возможно ты адепт СССР) преподавали логику(был такой учебник для средней школы, автор Виноградов), так вот тебе надо обязательно с его содержанием подружиться, а пока логика не для тебя.
      Оскорбления твои мне до одного места. Я подозреваю, что причина твоих нападок это твой безудержный страх. А я своими рассуждениями его у тебя вызываю. Могу тебе подкинуть еще страха: есть 25 случаев, когда были многократно отрицательное ИФА с 1994 по 2009 год(за 15 лет) без каких либо поражений иммунной системы многие из этих людей за 5 месяцев свалились в СПИД. Эти случаи очень очень очень редкие, практические исключительные, но они есть, касаются они в основном дикого штамма вируса и только ВИЧ-1. ИФА тогда было не то, возможно сейчас их бы выявили, но 4 случая были, когда уже было запущено ИФА4. Касается эта информация США. Американцы пришли к выводу, что у ВИЧ-инфекции есть два конца: на одном элитные контроллеры, а на противополжном люди из этих 25 случаев. Однако элитные контролеры это один на 500 инфицированных, а сколько же противоположных. Я никогда не утверждал, что ИФА4 не работает на ВИЧ-1, я обратил внимание, что ВИЧ-2 не может быть определен по антигену р24, так его у ВИЧ-2 просто нет. Если ты изучишь прикрепленные тобой скриншоты, то сможешь понять, что главный ответ от редактора по ВИЧ-2 – “нет данных”. Может 12 недель? Может. Может 24 недели? Возможно. А может раньше? Скорее всего. А может позже? Да это “розовый пони”, смысла нет обсуждать. Красной нитью проходит мысль: нет данных. Так как ВИЧ-2 не распространен в РФ и мало контагиозен(заразиться надо постараться) возможно и правильно делают, что на него не обращают внимания, но я обращаю. …Мне, так как я не редактор, можно высказывать свои мысли и про 12 недель(я отвечал, что мое мнение “можно выдыхать”, если “-” на этом сроке), также я указывал и 6 месяце, поскольку скорость развития ВИЧ-2 в 6 раз медленнее, чем у ВИЧ-1, а пик для ВИЧ-1 это 4 недели, значит пик у ВИЧ-2 может быть 4х6=24(6месяцев). Подчеркиваю, я не редактор, я участник обсуждения, если я что-то неправильно указал, понял и подобное, есть кому меня поправлять.

      R
      R
      Robert Bagration
      написал в отредактировано
      #5269

      @dumatgolovoy Здравствуйте ! Мне кажется, что зря Вас опять потянуло высказывать свои мысли. Очень сильно разочаровываете, а был момент, когда с удовольствием читались и Ваши посты, и Ваши комментарии.:((

      T 1 ответ Последний ответ
      1
      • R Robert Bagration

        @dumatgolovoy Здравствуйте ! Мне кажется, что зря Вас опять потянуло высказывать свои мысли. Очень сильно разочаровываете, а был момент, когда с удовольствием читались и Ваши посты, и Ваши комментарии.:((

        T
        T
        tyupvzbzbzh
        написал в отредактировано
        #5270

        Всем привет. По срокам все понятно. Нужен совет, может кто проконсультирует по оак? Он по показателям становится хуже… ифа 4 и пцр днк и рнк минусы на сроке 3 мес… официальные диагнозы: вэб и впч6 в слюне, в крови их днк нет, стоматит, отёчность слизистой ротовой полости, воспаление дёсен и слюной железы, хелликобактер пиллори в крови… лечился иммуностимуляторами и противовирусными, толку нет. Язык в сплошном налёте, а грибы кандиды не выявлены, сдавал несколько раз! Все началось после па…! 0_1567053324546_C8A8800B-1617-4F5E-9D2E-F77F6417EF5F.jpeg )

        T DarfinD S 3 ответов Последний ответ
        0
        • T tyupvzbzbzh

          Всем привет. По срокам все понятно. Нужен совет, может кто проконсультирует по оак? Он по показателям становится хуже… ифа 4 и пцр днк и рнк минусы на сроке 3 мес… официальные диагнозы: вэб и впч6 в слюне, в крови их днк нет, стоматит, отёчность слизистой ротовой полости, воспаление дёсен и слюной железы, хелликобактер пиллори в крови… лечился иммуностимуляторами и противовирусными, толку нет. Язык в сплошном налёте, а грибы кандиды не выявлены, сдавал несколько раз! Все началось после па…! 0_1567053324546_C8A8800B-1617-4F5E-9D2E-F77F6417EF5F.jpeg )

          T
          T
          tyupvzbzbzh
          написал в отредактировано
          #5271

          Ещё диагнозы не указал: вторичный иммунодефицит по инфекционному синдрому, диффузные изменения в поджелудочной железе и немного увеличена печень…

          T 1 ответ Последний ответ
          0
          • R Robert Bagration

            @serg75 и я сегодня попытался вытащить свой «риск» сдать ИФА. 5 месяцев не звонил этой … как оказалось не зря, кроме стеба и насмешек больше ничего. «Не прикольно это», сказала. Ну да, 5 месяцев по врачам и лабораториям ходить гораздо прикольнее.
            Никому, даже этой гадюке, не желаю ничего подобного. Как у тебя дела ? Что твой кандидоз, придушил ты его ?

            S
            S
            Serg75
            написал в отредактировано
            #5272

            @robert-bagration Приветствую Роберт! Я сам поражаюсь таким личностям. Как будто трудно выделить 10мин времени дабы решить вопрос раз и навсегда. Сам писал и вчера и сегодня той девушки, она до сих пор не пошла и не получила результат, вдобавок ко всему стала с утра писать чтобы я отстал от нее. Блин пошла сдала анализ а результат забрать у нее нет никакого времени, а завтраками кормить каждый день легко. Я то не говорю, что ее анализ я уже увидел) По счет кандиды, она как я понимаю так легко не уйдет, я хоть и успокоился но суставы в кистях и в коленях болят чуть чуть, а ночью на левой руке пару пальцев затекает начинаю с болью сгибать разгибать 3-4 раза и более менее, трешь какой то и сплю все равно плохо. Понимаю теперь надо время чтобы прийти в норму, иммунитет быстро падает но медленно поднимается.

            Кто_ЯК 1 ответ Последний ответ
            0
            • R Robert Bagration

              @serg75 Рад, что ты наконец-то можешь успокоится. Правильно, что взял инициативу.
              Поздравляю ! Желаю скорейшего восстановления.

              S
              S
              Serg75
              написал в отредактировано
              #5273

              @robert-bagration Спасибо и у Вас все будет хорошо надо просто время чтобы избавится от той бяки которая у нас в организме, больше пить воды. По сет Думайголовой тоже с Вами согласен, кому то делать нефиг придираться и обвинять человека. Прежде чем обвинить кого то надо сперва с себя начать. Бог нам всем судья и мы не вправе судить других, хотя порой так и хочется).

              1 ответ Последний ответ
              0
              • S Surgeon

                Участник @dumatgolovoy написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

                @surgeon я спрашивал у Кто Я, так его ответ что ИФА4 уже была в 2008 году(он много знает, я ему верю). Я с Вами не спорю, если есть подтверждение, что ИФА4 улучшилась в 2010 году, я бы хотел ознакомиться. Может пришлете?

                https://www.fda.gov/vaccines-blood-biologics/approved-blood-products/abbott-architect-hiv-agab-combo

                Пожалуйста первая система 4 поколения abbot architect была зарегистрирована 18 06 2010.

                До этого были отдельно анализы на антиген и отдельно на антитела с меньшей чувствительностью.

                Кто_ЯК
                Кто_ЯК
                Кто_Я
                написал в отредактировано
                #5274

                Участник @surgeon написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

                Участник @dumatgolovoy написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

                @surgeon я спрашивал у Кто Я, так его ответ что ИФА4 уже была в 2008 году(он много знает, я ему верю). Я с Вами не спорю, если есть подтверждение, что ИФА4 улучшилась в 2010 году, я бы хотел ознакомиться. Может пришлете?

                https://www.fda.gov/vaccines-blood-biologics/approved-blood-products/abbott-architect-hiv-agab-combo

                Пожалуйста первая система 4 поколения abbot architect была зарегистрирована 18 06 2010.

                До этого были отдельно анализы на антиген и отдельно на антитела с меньшей чувствительностью.

                Да. Правда. Анализаторов же больше, порядка вроде 7-8. И стран кроме США тоже в достатке ))) так что появление тестов 4 поколения не равно первый одобреный FDA в США.

                Разработка и анализ эффективности (не скажу где, не помню, но читал) датируются где то 93-95 годом. Вроде в 2000-2001 годах уже проводили испытания.

                Спорить не буду, не углублялся в эту тему, пишу то, обо что спотыкался в сети (не на сайте пикабу коненчо)))

                1 ответ Последний ответ
                0
                • T tyupvzbzbzh

                  Всем привет. По срокам все понятно. Нужен совет, может кто проконсультирует по оак? Он по показателям становится хуже… ифа 4 и пцр днк и рнк минусы на сроке 3 мес… официальные диагнозы: вэб и впч6 в слюне, в крови их днк нет, стоматит, отёчность слизистой ротовой полости, воспаление дёсен и слюной железы, хелликобактер пиллори в крови… лечился иммуностимуляторами и противовирусными, толку нет. Язык в сплошном налёте, а грибы кандиды не выявлены, сдавал несколько раз! Все началось после па…! 0_1567053324546_C8A8800B-1617-4F5E-9D2E-F77F6417EF5F.jpeg )

                  DarfinD
                  DarfinD
                  Darfin
                  написал в отредактировано
                  #5275

                  @tyupvzbzbzh ПЦРы где сдавали?

                  T 1 ответ Последний ответ
                  0
                  • DarfinD Darfin

                    @tyupvzbzbzh ПЦРы где сдавали?

                    T
                    T
                    tyupvzbzbzh
                    написал в отредактировано
                    #5276

                    @darfin , пцр днк кач сдавал в спид центре, а пцр рнк кач вич1,2 в гемотесте

                    1 ответ Последний ответ
                    0
                    • S Serg75

                      @robert-bagration Приветствую Роберт! Я сам поражаюсь таким личностям. Как будто трудно выделить 10мин времени дабы решить вопрос раз и навсегда. Сам писал и вчера и сегодня той девушки, она до сих пор не пошла и не получила результат, вдобавок ко всему стала с утра писать чтобы я отстал от нее. Блин пошла сдала анализ а результат забрать у нее нет никакого времени, а завтраками кормить каждый день легко. Я то не говорю, что ее анализ я уже увидел) По счет кандиды, она как я понимаю так легко не уйдет, я хоть и успокоился но суставы в кистях и в коленях болят чуть чуть, а ночью на левой руке пару пальцев затекает начинаю с болью сгибать разгибать 3-4 раза и более менее, трешь какой то и сплю все равно плохо. Понимаю теперь надо время чтобы прийти в норму, иммунитет быстро падает но медленно поднимается.

                      Кто_ЯК
                      Кто_ЯК
                      Кто_Я
                      написал в отредактировано
                      #5277

                      Участник @serg75 написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

                      Как будто трудно выделить 10мин времени дабы решить вопрос раз и навсегда. Сам писал и вчера и сегодня той девушки, она до сих пор не пошла и не получила результат, вдобавок ко всему стала с утра писать чтобы я отстал от нее

                      Вы правы. Грустно читать, что есть такие люди, даже не то что злые, а даже не знаю как сказать.
                      Ну так вышло, человек просит помощи, тут мелочь то сдать анализ, да и к тому же обеспокоиться хотя бы самому о том, всё ли в порядке со мной раз такое дело… А так уверено кричать в след что у меня все отлично, иди нахер…и оставить человека в неведении со своими проблемами по скотски просто. Понятно что есть анализы, они достоверны, но проблемы из-за этого с психикой и головой потом…

                      Люди стали не люди совсем…

                      S 1 ответ Последний ответ
                      4
                      • Кто_ЯК Кто_Я

                        Участник @serg75 написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

                        Как будто трудно выделить 10мин времени дабы решить вопрос раз и навсегда. Сам писал и вчера и сегодня той девушки, она до сих пор не пошла и не получила результат, вдобавок ко всему стала с утра писать чтобы я отстал от нее

                        Вы правы. Грустно читать, что есть такие люди, даже не то что злые, а даже не знаю как сказать.
                        Ну так вышло, человек просит помощи, тут мелочь то сдать анализ, да и к тому же обеспокоиться хотя бы самому о том, всё ли в порядке со мной раз такое дело… А так уверено кричать в след что у меня все отлично, иди нахер…и оставить человека в неведении со своими проблемами по скотски просто. Понятно что есть анализы, они достоверны, но проблемы из-за этого с психикой и головой потом…

                        Люди стали не люди совсем…

                        S
                        S
                        Serg75
                        написал в отредактировано
                        #5278

                        @кто_я Совершенно точно, полностью с Вами согласен, такое ощущение что я за ней бегал серинады пел месяцами кружил во круг чтоб переспать, но блин этого всего не было, а тут получается отыгрывается, уж лучше изначально себя так повела и я бы не дергался.

                        1 ответ Последний ответ
                        1
                        • T tyupvzbzbzh

                          Всем привет. По срокам все понятно. Нужен совет, может кто проконсультирует по оак? Он по показателям становится хуже… ифа 4 и пцр днк и рнк минусы на сроке 3 мес… официальные диагнозы: вэб и впч6 в слюне, в крови их днк нет, стоматит, отёчность слизистой ротовой полости, воспаление дёсен и слюной железы, хелликобактер пиллори в крови… лечился иммуностимуляторами и противовирусными, толку нет. Язык в сплошном налёте, а грибы кандиды не выявлены, сдавал несколько раз! Все началось после па…! 0_1567053324546_C8A8800B-1617-4F5E-9D2E-F77F6417EF5F.jpeg )

                          S
                          S
                          Surgeon
                          написал в отредактировано
                          #5279

                          Участник @tyupvzbzbzh написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

                          Всем привет. По срокам все понятно. Нужен совет, может кто проконсультирует по оак? Он по показателям становится хуже… ифа 4 и пцр днк и рнк минусы на сроке 3 мес… официальные диагнозы: вэб и впч6 в слюне, в крови их днк нет, стоматит, отёчность слизистой ротовой полости, воспаление дёсен и слюной железы, хелликобактер пиллори в крови… лечился иммуностимуляторами и противовирусными, толку нет. Язык в сплошном налёте, а грибы кандиды не выявлены, сдавал несколько раз! Все началось после па…! 0_1567053324546_C8A8800B-1617-4F5E-9D2E-F77F6417EF5F.jpeg )

                          Странно, что Вы спрашиваете что делать у лбдей на форуме, а не у специалистов. Мало ли что мы Вам посоветуем. Вот Вам напишут, что помогает уринотерапия от этого , вы же не будете пить мочу.
                          Лечитесь симптоматически. Если есть проблемы с ротовой полостью , языком идите к стоматологу , санируйте зубы, если есть проблемы с миндалинами идите к лору, что бы убрать компонент тревоги - обратитесь к психиатру или психотерапевту. ВЭБ и ВПЧ лечите у инфекциониста.

                          T 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • S Surgeon

                            Участник @tyupvzbzbzh написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

                            Всем привет. По срокам все понятно. Нужен совет, может кто проконсультирует по оак? Он по показателям становится хуже… ифа 4 и пцр днк и рнк минусы на сроке 3 мес… официальные диагнозы: вэб и впч6 в слюне, в крови их днк нет, стоматит, отёчность слизистой ротовой полости, воспаление дёсен и слюной железы, хелликобактер пиллори в крови… лечился иммуностимуляторами и противовирусными, толку нет. Язык в сплошном налёте, а грибы кандиды не выявлены, сдавал несколько раз! Все началось после па…! 0_1567053324546_C8A8800B-1617-4F5E-9D2E-F77F6417EF5F.jpeg )

                            Странно, что Вы спрашиваете что делать у лбдей на форуме, а не у специалистов. Мало ли что мы Вам посоветуем. Вот Вам напишут, что помогает уринотерапия от этого , вы же не будете пить мочу.
                            Лечитесь симптоматически. Если есть проблемы с ротовой полостью , языком идите к стоматологу , санируйте зубы, если есть проблемы с миндалинами идите к лору, что бы убрать компонент тревоги - обратитесь к психиатру или психотерапевту. ВЭБ и ВПЧ лечите у инфекциониста.

                            T
                            T
                            tyupvzbzbzh
                            написал в отредактировано
                            #5280

                            @surgeon, был у специалистов : стоматолог сказал полоскать корой дуба, инфекционист сказал, что если днк вэб и впч6 в крови не найдены, то он неактивны, хотя в слюне высокие показатели их активности , она назначила сильные уколы , толку нет, гастроэнтеролог сказал, что хелликобактер пиллори почти у всех, а у меня иммунитет и так слабый , лечить его антибиотиками не желательно… поэтому я здесь и пишу, что у людей могут быть такие же симптомы и болячки…

                            T R 2 ответов Последний ответ
                            0
                            • T tyupvzbzbzh

                              @surgeon, был у специалистов : стоматолог сказал полоскать корой дуба, инфекционист сказал, что если днк вэб и впч6 в крови не найдены, то он неактивны, хотя в слюне высокие показатели их активности , она назначила сильные уколы , толку нет, гастроэнтеролог сказал, что хелликобактер пиллори почти у всех, а у меня иммунитет и так слабый , лечить его антибиотиками не желательно… поэтому я здесь и пишу, что у людей могут быть такие же симптомы и болячки…

                              T
                              T
                              tyupvzbzbzh
                              написал в отредактировано
                              #5281

                              Завтра иду к иммунологу с результатом оак…

                              M DarfinD T 3 ответов Последний ответ
                              0
                              • T tyupvzbzbzh

                                Завтра иду к иммунологу с результатом оак…

                                M
                                M
                                Msh
                                написал в отредактировано
                                #5282

                                @tyupvzbzbzh …вот это мудрое решение (хотя бы поймете криминальные отклонения или нет), а то тут на советуют только мусора прибавится в голове…

                                1 ответ Последний ответ
                                0
                                • T tyupvzbzbzh

                                  Завтра иду к иммунологу с результатом оак…

                                  DarfinD
                                  DarfinD
                                  Darfin
                                  написал в отредактировано
                                  #5283

                                  @tyupvzbzbzh У меня что-то похожее, но ОАК у меня не такой. Лейкоциты у меня 8-10 колеблются, нейтрофилы повышены, а лимфациты в % понижены. И лейкоформула гуляет. То нормальный анализ, то плохой. На 4х месяцах ПЦРы и ИФА и ИХЛА отрицательный. А ПЦР ДНК в вашем СЦ можно платно сдавать? И какая чувствительность на ПЦР ДНК?

                                  T 1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • T tyupvzbzbzh

                                    Завтра иду к иммунологу с результатом оак…

                                    T
                                    T
                                    tyupvzbzbzh
                                    написал в отредактировано
                                    #5284
                                    Это сообщение удалено!
                                    1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • DarfinD Darfin

                                      @tyupvzbzbzh У меня что-то похожее, но ОАК у меня не такой. Лейкоциты у меня 8-10 колеблются, нейтрофилы повышены, а лимфациты в % понижены. И лейкоформула гуляет. То нормальный анализ, то плохой. На 4х месяцах ПЦРы и ИФА и ИХЛА отрицательный. А ПЦР ДНК в вашем СЦ можно платно сдавать? И какая чувствительность на ПЦР ДНК?

                                      T
                                      T
                                      tyupvzbzbzh
                                      написал в отредактировано
                                      #5285

                                      @darfin, в спид центре пцр днк кач стоит 1123 руб, он только на вич -1 проверяет. Про чувствительность не знаю даже…

                                      DarfinD 1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • T tyupvzbzbzh

                                        @darfin, в спид центре пцр днк кач стоит 1123 руб, он только на вич -1 проверяет. Про чувствительность не знаю даже…

                                        DarfinD
                                        DarfinD
                                        Darfin
                                        написал в отредактировано
                                        #5286

                                        @tyupvzbzbzh У нас в СЦ платно не делают почему-то! И чувствительность 100 копий. В CMD сдаю его. Как я понял на ВИЧ-2 ПЦР ДНК не делают в РФ вообще. Только ПЦР РНК качественный на ВИЧ-2 в Гемотесте и CMD.

                                        1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • T tyupvzbzbzh

                                          Ещё диагнозы не указал: вторичный иммунодефицит по инфекционному синдрому, диффузные изменения в поджелудочной железе и немного увеличена печень…

                                          T
                                          T
                                          tasya
                                          написал в отредактировано tasya
                                          #5287
                                          Это сообщение удалено!
                                          M T R 3 ответов Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги