@ив все торч инфекции, квантифероновый тест, кт грудной клетки - все в норме. Сейчас еще сдали блот на боррелиоз и блот на сифилис повторно. Если будет отрицательно, будем исследовать ликвор.
Есть еще такой анализ как антитела к кардиолипину, его не делали еще.

@один-из-нас Лимфоцитоз, тромбоцитоз, повышены эозинофилы в динамике. СОЕ, биохимия, ревматоидный фактор, гуморальный иммунитет в норме.
Вы писали что решали проблему преднизолоном, какая иммунограмма была при этом cd4,cd8, делали?

Получили результаты СЦ:
У жены:
Вирусная нагрузка <40
CD3 - 3145 (67%)
CD4 - 2141 (45%)
У меня:
Вирусная нагрузка <40
CD3 -1417 (66%)
CD4 - 924 (43%)
CD8 и ИРИ они не делают, но зная количество CD3 и CD4 можно посчитать что CD8 достаточно мало, ИРИ на верхних границах, что подтверждает данные из иммунограмм которые делали ранее.

ВИЧ нет, во всяком случае это точно не типичное его течение где страдают Т-хелперы и определяется ВН. Иммунодефицита подтвержденного лабораторно тоже нет.
При этом текущая клиническая картина противоположна. Поражение ЦНС, давит сыпь по лицу и телу, шаркнет кожа, не лечится после 3 курсов дерматолога, болезненные трещины на сгибах пальцев, в уголках глаз, белый налет на языке. У меня болезнь крона, плоская лейкоплакия, хроническая сыпь по телу, л/у. У ребенка л/у всех групп, сыпь по телу и на лице.
Т.е. идет некий инфекционный процесс, который вызывает серьезные проблемы в организме. Есть большие опасения что это, что то общее, что я подхватил 7 лет после моей высокорискованной связи.
Понимания что это у меня нет.

В Квд обследовались, выявили антиген хламидий в мазке у обоих, при этом LgM, LgG chlamydia trachomatis в крови значительно ниже титров у обоих, интересно как? Лет 10 назад уже лечил их. Имуннолог объясняет что антитела к некоторым инфекциям могут не вырабатываться. Но чтоб сразу у двоих? Странно. Скорее всего ошибка лаборатории, раз есть антиген- надо лечить.
Мы делали имунограммы в 6 разных коммерческих лабораториях, в первой - имуннодифицит с преобладанием супрессоров и низким ИРИ. В остальных - низкие супрессоры, ИРИ на верхней границе и выше. Сдадим ещё в СЦ и будет понятно с имуноораммами.
По инстинктам - мой вариант 1)

А вот постоянно отрицательные ИФА на сроке 5-7 лет от возможного инфицирования, можно объяснить.

Это как же? Я не могу объяснить такое. Ну, с другой стороны, мне то откуда такое мочь. Можете – и отлично.

Объясняется это тем, что просто такие случае есть, они встречаются на вашем arvt и соседних форумах.
К примеру люди стоящие на учете при операции получают минус; истории людей, которые узнав диагноз, ушли в диссидентсво, а потом когда начались проблемы со здоровьем - обратились за помощью, но были серонегативными. Также меня настораживают истории семейных пар, которые живут по 10-15 лет вместе, где у одного из них выявляют глубокий спид, а второй тестируется - получает отрицательный результат ИФА на сроке 6 мес. от посл. контакта и “сушит весла”, имея при себе рецидивирующий герпес и псориаз. Кстати, таких историй с парами очень много, где в основном второй партнер оказывается отрицательный, при этом по статистике основной путь заражения - половой. Да, риск при единичном контакте менее 1%, но все же это не объясняет почему у кого то при одном контакте “плюс” , а большинство тех кто имеет 10 лет постоянных контактов “минус”. Как-то не вкладывается в объяснение повезло-не повезло.

Есть примеры конкретных людей, которые спустя долгое время после инфицирования становились серонегативными, и только в стадии запущенного спид их выявляли по Ag линии, когда по сути было уже поздно.

Дайте ссылочку на такие примеры.

Например вот и вот. Встречал достаточно много, для того чтобы все найти нужно заново все перечитывать.

Хорошо, допустим у вас неизвестный науке ВИЧ, такой, что нет антител, и антигена тоже не видно. Отлично. Жалкая серология.
Но как быть с ПЦР? Там то что у вас идет не так? Объясните тогда и это в своей уникальности.

Я не говорю что это какой-то неизвестный науке ВИЧ, я просто не исключаю, что мы на нашем сроке можем быть серонегативными. А ПЦР есть только у жены, учитывая сверхвысокий ИС, можно предположить что это какое то нетипичное течение или элитный контроллер? Встречал на форумах таких людей.

Ситуация в Украине следующая: в частных лабораториях невозможно сделать ПЦР, его просто не делают. В СЦ это достаточно сложно и неофициально. Врачи, мотивируя отрицательными ИФА уверяют что это не вич. По поводу тех ПЦР, которые мы недавно сдали, якобы позвонили в лабораторию, где сказали что у нас обоих вирусная нагрузка не определяется, при этом прошло меньше недели, прошлый анализ делали больше двух. CD4 кровь куда-то потерялась, я настоял чтобы пересдать. Какая-то муть. Изначально предвзятое отношение, складывается впечатление кровь они брали только для ИФА.
Реально сил уже нет, как я могу закрыть этот вопрос? Планирую съездить в Россию в cmd, сделать там ПЦР, получить официальное заключение.

@ив Спасибо, ваша точка зрения мне ясна.

ИФА - это тест система, у меня нет никаких сомнений в том, что она с вероятностью 95-99% засечет антитела, при их наличии. А вот наличие антител в достаточном количестве, у тех или иных людей, в течении длительного времени после инфицирования - это большой вопрос. Есть примеры конкретных людей, которые спустя долгое время после инфицирования становились серонегативными, и только в стадии запущенного спид их выявляли по Ag линии, когда по сути было уже поздно. Я почему то не нашел ни одного исследования, где есть выборка из положительных пациентов, которых тестировали ИФА на всем периоде их заболевания, а это так важно.

Потому что другого логического объяснения ситуации, учитывая хронологию, у меня нет. А вот постоянно отрицательные ИФА на сроке 5-7 лет от возможного инфицирования, можно объяснить. Очень хочется верить чтоб это оказалось чем то другим, тем, что можно исправить.

Непонятная вирусная инфекция