Участник @ив написал в Подозрения на ВИЧ:

Вы явно плохой переводчик.)

Я бы сказал кто Вы после этого, но сдержусь… Читать надо дальше, адепт секты 4-го поколения!

“В 2003 году, после родов второго ребенка, был проведен полный анализ вирусологических маркеров (выявление антител к ВИЧ, культивирование лимфоцитов и количественная оценка РНК ВИЧ) на образцах матери и ребенка. Удивительно, что ELISA для антител к ВИЧ дали отрицательные результаты как для матери, так и для новорожденного с использованием третьего поколения (HIV-1/2 Access, Bio-Rad, Франция) и четвертого поколения (Vidas Duo, Biomérieux, Marcy l’Étoile , Франция)”.

Участник @ив написал в Подозрения на ВИЧ:

@марс-атакует в день во всем мире, делают миллионы ИФА, половина одного случая, вам не смешно?

Хотя, по сути ваше право верить в заблуждения.

Вот Вам еще один кейс https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1392651/ И тоже тест 4-го поколения выявить не смог, а второго и третьего вывил… Не надо так камлать на тесты 4-го поколения. А если еще учесть человеческий фактор и российские реалии, то страшно становится.

Участник @ив написал в Подозрения на ВИЧ:

@марс-атакует в очередной раз повторю, вы скинули один кейс который еще как то с натягом можно к чему-то приравнять( да и тот обсуждали уже). Остальное все по 1000 раз тоже оговаривали. Короче просто нет.)

Реальные у вас и Одного из Нас, вот у вас они реальны, у остальных объяснимы и вполне в норме.

Обсуждали? И что решили? Рептилоиды на PubMed сидят и дезу строчат? Объяснимы? Ну, объясните. Весь научный мир не может, выносит как необъяснимый кейс, а Вы можете? Ну, валяйте объясните. Я Вам могу таких ссылок накидать еще кучу, если хотите. Но, боюсь Вы будете сидеть и повторять мантру, про то, что такого не бывает…

Участник @ив написал в Подозрения на ВИЧ:

Остальное все ваши фантазии.)

Вы что читать разучились? Или считать? Я Вам уже три случая задокументированных привел, а Вы все меня фантазером выставляете. Это не я тут паству, а Вы по-ходу собираете. Просили кейсы, пруфы, я Вам скинул. И это, увы не моя фантазия, а реальные случаи.

Участник @ив написал в Подозрения на ВИЧ:

именно так. И так было и есть и будет.

Правда я доказал Вам, что ИФА лажает, и в том числе 4-го поколения и втом числе после 2010 года?

Участник @ив написал в Подозрения на ВИЧ:

P.S. Этот кейс тоже разбирали.

И после этого Вы смеете утверждать, что не было задокументированных кейсов и пруфов о том, что ИФА лажает и 4-го поколения в том числе? И даже после 2010 года.

Участник @ив написал в Подозрения на ВИЧ:

количественная оценка РНК ВИЧ-1

А у нас уже ПЦР в ход пошел? Так Вы же доказываете тут, что ИФА это наше все, 6 недель и гуляй?

Участник @ив написал в Подозрения на ВИЧ:

OraQuick HIV- знаете, что это такое?
Там не все тесты Ора Квик. Там и экспресс и обычные лабораторные лажают, сами внимательно читайте все кейсы, и особенно номер 1. Причем обратите внимание это 2015 год! Итак еще раз, для невнимательных:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4167641/ Читайте и удивляйтесь…

Участник @ив написал в Подозрения на ВИЧ:

@марс-атакует вы английский знаете? Читать умеете? Экспресс тесты основа тестирования. Читайте внимательно все.

Не умничайте. Я переводчик. Вот Вам еще один кейс https://www.karger.com/Article/FullText/355315 И заметьте это 2012 год и Ваше любимое 4-е поколение… Статья называется “Провал теста 4-го поколения”

Участник @ив написал в Подозрения на ВИЧ:

все ясно, нет случаев с 2010 года

Уверены? Вот ссылка https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4167641/ Кейс 1 ИФА 4-го поколения в течении 12 месяцев (!) не могло выявить ВИЧ.

@ив Уважаемый я Вам написал ответ по поводу вот этого Вашего изречения:

Участник @ив написал в Подозрения на ВИЧ:

задокументированных случаев с ИФА 4-го поколения нет

Вот Вам факт, что тест именно 4-го поколения не смог выявить ВИЧ.

Участник @ив написал в Подозрения на ВИЧ:

вы часто ездите в Камерун?
Я в Камерун не ездию, но Камерун едет к нам и уже давно. Не видели что-ли на улицах студентов негров? И они очень охочи до наших баб…

Участник @ив написал в Подозрения на ВИЧ:

задокументированных случаев с ИФА 4-го поколения нет
Вы не правы. Вот ссылка: http://jcm.asm.org/content/47/9/2906.full Тут говорится о большом генетическом разнообразии штаммов ВИЧ и возникающей угрозе ложноотрицательных тестов в связи с генетическими расхождениями между группой М (основными) и группой О (не основные) и из-за несоответствия праймеров и зондов, разработанных для группы М. Приводятся примеры. когда у женщины из Камеруна ( кейс Р1) тест 4-го поколения не смог выявить штамм группы О, причем тест 3-го поколения выявил ВИЧ. А в кейсе Р3 вообще в 1994 году тест второго (!) поколения спокойно выявил вирус. А в 2003 году ни третье, ни четвертое поколение обнаружить ВИЧ не смогли.

Участник @ilya-antipin написал в Подозрения на ВИЧ:

@марс-атакует ссылки забыли.

https://academic.oup.com/cid/article-pdf/25/1/98/960316/25-1-98.pdf
Человек 35 раз сдавал ИФА, в течении 4 -х лет. Все отрицательны. Диагноз ВИЧ, а точнее уже СПИД поставили на основании пневмоцистной пневмонии и положительного ИФА бывшей жены, заразившейся от любовника, умершего от СПИДа. Делается вывод о необъяснимости отсутствия антител и отрицательности ИФА, при чем генотипирование выявило тот же штамм вируса, что и у жены (у которой все прекрасно детектировалось). Статья старая, но факт необъяснимого отсутствия антител в течении четырех лет задокументирован. Да, выявили еще и при помощи ПЦР, ДНК, но ведь Вы утверждаете, что достаточно одного ИФА? А если у человека такой вот атипичный иммунный ответ?

@ив Уважаемый, а Вы не читали разве задокументированных протоколов, например на PubMed, РМС, CDC? Были случаи поздней сероконверсии, в том числе необъяснимые. Там по 3-4 года антитела не определялись, а ВИЧ был…