Артриты и артрозы
-
Участник @bobcat2 написал в Артриты и артрозы:
Это все мусор,смысла не имеет никакого
Ogata T, Ideno Y, Akai M. и др. Effects of glucosamine in patients with osteoarthritis of the knee: a systematic review and meta-analysis. Clin Rheumatol. 2018 Sep;37(9):2479-2487. PMID: 29713967.
Почитайте, это суммирующий такой мета по теме, свежее нет, и полнее тоже, все же я бы не назвал что-то, у чего есть доказанный потенциал в плане, как минимум, влияния на болевой синдром мусором. Даже если влияние не связано с молекулой в итоге. Боль, хроническая боль – весьма немаловажная история. Да, на исходы он не влияет явно. Лично я бы его принимать не стал бы, и не принимаю, собственно. Но, я против того, чтобы утверждать категорично то, что лишь примерно так, но не так в деталях. Если нас интересуют только исходы, то тогда не стоит корректировать функцию щитовидки, например, при ТТГ до 10 – на смертность не влияет. Это про глюкозамин.
Singh JA, Noorbaloochi S, MacDonald R, Maxwell LJ. Chondroitin for osteoarthritis. Cochrane Database Syst Rev. PMID: 25629804.
И вот другой, упомянутый мной выше, мета от Cochrane, и, как мы видим, с хондроитином. Преимущественно отличий от плацебо нет. Даже несмотря на обилие русских исследований, сумма не очень и изменилась. И, опять же, все то же влияние на болевой синдром констатируется, какой бы природы они не было, нет причин игнорировать это. Опять же, я бы не стал принимать это, и не стал бы рекомендовать никому тратить именно на это средства. Но факт остается фактом.
С моей точки зрения, мы не можем игнорировать научные данные, и говорить, что это мусор. Мы обязаны отметить, что возможно этот комбикорм может повлиять несколько на болевой синдром, не меняя особо природу вещей. Возможно, кому-то это именно и нужно.
-
Как-то слегка надоел пиар бадов,теперь вот этого глюкозамина и тому подобного.Считаю это плохим признаком.Читать не буду.Все давно решено и вменяемые специалисты в профильных учреждениях и в России их не назначают,а что касается обезболивания,то есть куда более надёжные “настоящие” обезболивающие,кстати в эти же бады нередко примешивают НПВС для эффекта.Если болевой синдром становится постоянным,то так или иначе жизнь с коксибами,а то и с опиодами, никуда не деться и экспериментировать с глюкозаминовыми бадами будет тот,у кого реально не болит.Я как бы по первому образованию к боли имею непосредственное отношение,так что…
Там ещё выше коллаген предлагала барышня.
-
Участник @bobcat2 написал в Артриты и артрозы:
Там ещё выше коллаген предлагала барышня.
Для суставов
Считается, что коллаген действует как противовоспалительное средство и обеспечивает хондроитин и глюкозамин так называемыми строительными блоками для восстановления хряща. С возрастом замедляется обновление тканей, и хрящевая ткань не исключение: хрящи ослабевают и изнашиваются, увеличивается риск возникновения артроза. Возможно, прием большего количества коллагена может помочь уменьшить боль в суставах и облегчить симптомы артроза.В ходе исследования, проведенного канадскими и американскими учеными в 2009 году, участники в течение 90 дней принимали добавку с коллагеном типа II. Результаты показали, что по истечении срока симптомы остеоартроза уменьшились на 40 процентов, а тяжесть симптомов снизилась на впечатляющие 33 процентаВы знаете, на себе проверила, помогают мне эти бады (на фото которые) , а так бы не советовала. Вы сейчас напишите- самовнушение , но нет. Я тоже не фанат бадов , это первые и последние в моем списке покупок , но улучшения есть.Хотя сказать честно коллаген покупала исключительно для бьюти целей , но заметила, что приличная боль в коленке и в стопах постепенно сходит на нет.
-
@lusya Простите, а сколько вам лет? Я тоже принимаю глюкозамин 1000 и еще структум 1000. Как то лучше, кажется.Но вот сейчас начались тянущие боли в плечевом суставе, именно ночью,невозможно спать. Надо наверное обезболивающее подыскать
-
Участник @ladymusik63 написал в Артриты и артрозы:
@lusya Простите, а сколько вам лет? Я тоже принимаю глюкозамин 1000 и еще структум 1000. Как то лучше, кажется.Но вот сейчас начались тянущие боли в плечевом суставе, именно ночью,невозможно спать. Надо наверное обезболивающее подыскать
Скажем так, мне 45+ . Тоже были ночные боли сильные, утром ладошки разгибала с трудом и немного опухшие они были. Сейчас лучше.
-
Это сообщение удалено!
-
Участник @lusya написал в Артриты и артрозы:
Вы знаете, на себе проверила, помогают мне эти бады (на фото которые) , а так бы не советовала. Вы сейчас напишите- самовнушение , но нет. Я тоже не фанат бадов , это первые и последние в моем списке покупок , но улучшения есть.Хотя сказать честно коллаген покупала исключительно для бьюти целей , но заметила, что приличная боль в коленке и в стопах постепенно сходит на нет.
А мне помогает квас.Мамой клянусь,ага.
С потребителями каких бы то ни было бадов уже бесполезно разговаривать,там уже мозг поврежден.
-
Участник @ladymusik63 написал в Артриты и артрозы:
Надо наверное обезболивающее подыскать
Надо невролога подыскать. Или ревматолога.
-
Участник @bobcat2 написал в Артриты и артрозы:
Участник @lusya написал в Артриты и артрозы:
Вы знаете, на себе проверила, помогают мне эти бады (на фото которые) , а так бы не советовала. Вы сейчас напишите- самовнушение , но нет. Я тоже не фанат бадов , это первые и последние в моем списке покупок , но улучшения есть.Хотя сказать честно коллаген покупала исключительно для бьюти целей , но заметила, что приличная боль в коленке и в стопах постепенно сходит на нет.
А мне помогает квас.Мамой клянусь,ага.
С потребителями каких бы то ни было бадов уже бесполезно разговаривать,там уже мозг поврежден.
Хорошо Вам, а мне после кваса еще больше пить хочется.
-
Участник @lusya написал в Артриты и артрозы:
Считается, что коллаген действует как противовоспалительное средство и обеспечивает хондроитин и глюкозамин так называемыми строительными блоками для восстановления хряща.
Нет, не считается. Более того, никакими строительными блоками это не является. Это как раз доказанный факт и закрытый вопрос.
В ходе исследования, проведенного канадскими и американскими учеными в 2009 году, участники в течение 90 дней принимали добавку с коллагеном типа II. Результаты показали, что по истечении срока симптомы остеоартроза уменьшились на 40 процентов, а тяжесть симптомов снизилась на впечатляющие 33 процента
В ходе какого? Как оценивались симптомы артроза? Это было двойное слепое исследование или как? А число участников? И так далее. Не описывайте и не цитируйте никогда исследование, на которое не видите или не имеете ссылки. Выше я вам привел мета по всем существующим исследованиям.
но заметила, что приличная боль в коленке и в стопах постепенно сходит на нет.
Как раз про болевой синдром я вше и писал. Только нужно понимать, что в колене ничего не изменилось вообще. Это 100%.
-
Участник @ilya-antipin написал в Артриты и артрозы:
Нет, не считается. Более того, никакими строительными блоками это не является. Это как раз доказанный факт и закрытый вопрос.
There are at least 16 types of collagen. The four main types are type I, II, III and IV (1Trusted Source).
Here’s a closer look at the four main types of collagen and their role in your body:
Type I: This type accounts for 90% of your body’s collagen and is made of densely packed fibers. It provides structure to skin, bones, tendons, fibrous cartilage, connective tissue and teeth.
Type II: This type is made of more loosely packed fibers and is found in elastic cartilage, which cushions joints.
Type III: This type supports the structure of muscles, organs and arteries.
Type IV: This type helps with filtration and is found in layers of your skin.As you age, your body produces less and lower-quality collagen.One of the visible signs of this is in your skin, which becomes less firm and supple. Cartilage also weakens with age.
ОК, объясните мне, пож-та, когда мы пьем витамины, считаем, что они нам помогают и пополняют наш организм полезностями , ну или тот же кальций , почему коллаген отрицается в помощи организму, суставам в частности ? Понятно, что он не востановит изношенный сустав, разрушенный хрящ (здесь только хурургия ), но может как то поддержит на начальном этапе плотность костной ткани с основным лечением + коллаген
-
@васьвась Вот невролог предложил нуклео цмф форте, а вообще ортопед говорит,что это ревматоидный артрит и назначил аэртал и, симптоматически, аркоксию а так мази- диклоберл, фастум гель и тд.
-
Объясняю:нет никакой “поддержки”,это выдумки маркетологов.“Польза” витаминов-тоже из этой серии.Вы бы не занимались глупостями,а запротезировали сустав(суставы).И боль исчезнет и объём движений восстановится,и бегать будете и все прочее.
-
Участник @ladymusik63 написал в Артриты и артрозы:
вообще ортопед говорит,что это ревматоидный артрит
Циклический цитрулинсодержащий пептид какой? Или на глазок ставят?
-
@bobcat2 Ой,ну это как на луну лететь чтобы пылинки собирать! На глазок,конечно.
-
Это сообщение удалено!
-
Участник @and написал в Артриты и артрозы:
Говорят что после определенного возраста можно ставить 1 стадию кокс артроза лет в 50, 40
Говорят,в московском метро живёт девочка-магнит.
-
Участник @and написал в Артриты и артрозы:
Участник @bobcat2 написал в Артриты и артрозы:
Что касается деформирующего артроза,то от него лечения нет,в общем случае при хороших темпах прогрессирования все заканчивается протезированием сустава
получаем примерно в каждой семье по человеку с замененными суставами…(что то не сходиться)
Расходы на здравоохранение не сходятся? В России они на уровне беднейших африканских стран.Потому и уровень протезирования низкий,низкий уровень вмешательств по реваскуляризации, низкий уровень реконструктивных операций и т.д. Ну, такие у страны приоритеты, таков ее выбор.
Участник @and написал в Артриты и артрозы:
Но может изменения в суставах идут у всех всегда у кого то быстрее за счет определенных факторов у кого то медленнее?
Есть такой термин,как факторы риска.Например, ожирение и отсутствие регулярной физической нагрузки.Очень банально,но это из основных факторов.Почему то мне сильно кажется,что у Lusya ИМТ совсем не менее 25.
-
Это сообщение удалено!
-
Участник @and написал в Артриты и артрозы:
Где та грань между “завтра” нужно делать эндопротезирование и “возрастные изменения”
В руководствах соответствующих, разумеется.
