Помогите понять смысл анализа (теста)

Ив

@один-из-нас каковы наблюдения, что-то интересное? Поделитесь пожалуйста, очень любопытно.

Один из нас

@ив все отписал, пока, больше ничего.

Марс атакует

Участник @ilya-antipin написал в Подозрения на ВИЧ:

@марс-атакует ссылки забыли.

https://academic.oup.com/cid/article-pdf/25/1/98/960316/25-1-98.pdf
Человек 35 раз сдавал ИФА, в течении 4 -х лет. Все отрицательны. Диагноз ВИЧ, а точнее уже СПИД поставили на основании пневмоцистной пневмонии и положительного ИФА бывшей жены, заразившейся от любовника, умершего от СПИДа. Делается вывод о необъяснимости отсутствия антител и отрицательности ИФА, при чем генотипирование выявило тот же штамм вируса, что и у жены (у которой все прекрасно детектировалось). Статья старая, но факт необъяснимого отсутствия антител в течении четырех лет задокументирован. Да, выявили еще и при помощи ПЦР, ДНК, но ведь Вы утверждаете, что достаточно одного ИФА? А если у человека такой вот атипичный иммунный ответ?

Один из нас

@марс-атакует то, что мне говорили, по этом поводу:

Количество вирусного материала, напрямую влияет на
иммунный ответ (это по поводу презервативов)
Вирус герпеса, может тоже влиять. Вот, только какой?
А механизм, примерно, понятен. Много уже написано.

Ив

@марс-атакует не чего, что случай датирован 1995 годом? Где тут ИФА 4-го поколения?
Его 100 раз рассматривали.

Так, что мимо.

По антигену все отлично детектится, если нет антител.

Ив

@один-из-нас вам ересь говорят, как раз примерно инфа начала 90-х.

Марс атакует

Участник @ив написал в Подозрения на ВИЧ:

задокументированных случаев с ИФА 4-го поколения нет
Вы не правы. Вот ссылка: http://jcm.asm.org/content/47/9/2906.full Тут говорится о большом генетическом разнообразии штаммов ВИЧ и возникающей угрозе ложноотрицательных тестов в связи с генетическими расхождениями между группой М (основными) и группой О (не основные) и из-за несоответствия праймеров и зондов, разработанных для группы М. Приводятся примеры. когда у женщины из Камеруна ( кейс Р1) тест 4-го поколения не смог выявить штамм группы О, причем тест 3-го поколения выявил ВИЧ. А в кейсе Р3 вообще в 1994 году тест второго (!) поколения спокойно выявил вирус. А в 2003 году ни третье, ни четвертое поколение обнаружить ВИЧ не смогли.

Ив

@марс-атакует вы часто ездите в Камерун?) Повторю. Где случаи не выявления с 2010 года?
P.S. Нет их. За сим все. Штаммы и фобские вещи легко разрушает ИФА 4- го поколения и ПЦР.
Вы адепт секты невидимого ВИЧ?)

Ив

@марс-атакует кстати этот бредовый случай из Камеруна еще на АРВТ рассматривали и не раз, не ново.

Марс атакует

@ив Уважаемый я Вам написал ответ по поводу вот этого Вашего изречения:

Участник @ив написал в Подозрения на ВИЧ:

задокументированных случаев с ИФА 4-го поколения нет

Вот Вам факт, что тест именно 4-го поколения не смог выявить ВИЧ.

Участник @ив написал в Подозрения на ВИЧ:

вы часто ездите в Камерун?
Я в Камерун не ездию, но Камерун едет к нам и уже давно. Не видели что-ли на улицах студентов негров? И они очень охочи до наших баб…

Ив

@марс-атакует все ясно, нет случаев с 2010 года, Камерун и тд все ерунда полная.
Есть еще случаи?

Честно признайтесь, вы фоб?

Ив

@марс-атакует много у вас знакомых девушек, у кого регулярный секс с гражданами Камеруна? Не выдумывайте пожалуйста казуистики. ВИЧ или есть или его нет.

Марс атакует

Участник @ив написал в Подозрения на ВИЧ:

все ясно, нет случаев с 2010 года

Уверены? Вот ссылка https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4167641/ Кейс 1 ИФА 4-го поколения в течении 12 месяцев (!) не могло выявить ВИЧ.

Ив

@марс-атакует вы английский знаете? Читать умеете? Экспресс тесты основа тестирования. Читайте внимательно все. Ну и люди на терапии тестировались, а так-же элитные контролеры.

OraQuick HIV- знаете, что это такое?

Марс атакует

Участник @ив написал в Подозрения на ВИЧ:

@марс-атакует вы английский знаете? Читать умеете? Экспресс тесты основа тестирования. Читайте внимательно все.

Не умничайте. Я переводчик. Вот Вам еще один кейс https://www.karger.com/Article/FullText/355315 И заметьте это 2012 год и Ваше любимое 4-е поколение… Статья называется “Провал теста 4-го поколения”

Марс атакует

Участник @ив написал в Подозрения на ВИЧ:

OraQuick HIV- знаете, что это такое?
Там не все тесты Ора Квик. Там и экспресс и обычные лабораторные лажают, сами внимательно читайте все кейсы, и особенно номер 1. Причем обратите внимание это 2015 год! Итак еще раз, для невнимательных:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4167641/ Читайте и удивляйтесь…

Ив

Это сообщение удалено!

Ив

@марс-атакует мне все равно, кто вы. Если переводчик, то тем хуже.
Вот это вам не чего не говорит?
количественная оценка РНК ВИЧ-1 плазмы (COBAS® Taqman HIV-1 v2.0, Roche, France) составляла до 10 7 копий / мл. Был проверен первый образец, и было обнаружено 25 320 копий РНК / мл ВИЧ-1. Недостаток архитектора HIV Ag / Ab Combo для обнаружения антигена p24 соответствовал пределу анализа, который считался <2 МЕ p24 / мл. Этот уровень антигена p24 соответствует уровню РНК ВИЧ-1 выше ~ 30 000 копий / мл [ 1 ].
Не чего не значит?

Одна тест система не засекла, засекла другая. Все в норме.

P.S. Этот кейс тоже разбирали.

Марс атакует

Участник @ив написал в Подозрения на ВИЧ:

количественная оценка РНК ВИЧ-1

А у нас уже ПЦР в ход пошел? Так Вы же доказываете тут, что ИФА это наше все, 6 недель и гуляй?

Ив

@марс-атакует именно так. И так было и есть и будет. Потому как казуистичный один случай( который кстати можно еще и по срокам поставить под сомнение) ни чего не значит.

Спрошу еще раз, вы что хотите тут донести? Очередную лженаучную ересь? Тогда вам в секту невидимого ВИЧа.)

Все это по 1000 раз Илья Игоревич рассматривал.