Помогите понять смысл анализа (теста)
-
@фоб почему это? Даже не знаю как это расценивать.
-
@fff Спокойной ночи, пойду ка я спать. Думаю мои слова что все будет ок, тебя не успокоят) но все де все будет ок!)
-
@фоб Спокойной ночи
-
@marina86 в Курганском СПИД-центре вас правильно проконсультировали. Если не брать определенные ситуации, лабораторный тест на сроке 3 месяца от риска будет достоверным.
Про подтипы - у тестов разная чувствительность к различным подтипам + агрессивность вируса зависит от подтипа (что влияет на выработку антител). Есть масса публикаций на эту тему, можете поискать и самостоятельно изучить, если интересно.
-
@fff расценивай как иронию. 9 месяцев точно достаточно, можешь расслабиться и жить своей жизнью
-
@ив не передергивайте. Речь шла не про вообще выявление различных подтипов, а про период окна для различных подтипов.
По поводу фактов - я дал вам ссылку на оригинальное исследование.
По поводу живого кейса - вы некорректно ставите вопрос. Мы с вами уже разобрались (надеюсь), что оценка периода окна для теста делается на основе сероконверсионных панелей. Теперь вопрос к вам - сколько вы думаете в мире собрано таких сероконверсионных панелей? Ответ на этот вопрос вместе с исследованием CDC и будут ответом на ваш вопрос. Теперь понятно?
-
@авб Илья Игоревич вам уже отвечал по данному поводу.) В США основа скрининга именно ПЦР, а не тот не до блот, о которого вы когда-то писали( вам еще там ответили на вопрос). При этом ПЦР далеко не единственный метод в США.
Качественный ПЦР определит порог, есть и в 10 копий и тд.
Кейсов нет? Давайте рассматривать. Ссылки будьте добры.
-
@авб все периоды окна и тд, равнозначны для всех типов и укладываются в стандартные 6 недель, для ИФА 4-го поколения.
Cпрошу еще раз, спрошу, кейсы будут? Нет. Нет кейсов, нет разговора. Мне все равно сколько панелей и тд, будьте последовательны, давайте кейсы и задокументированные, пожалуйста.
Вы не отвечаете прямо на вопросы, вы готовы оспорить гид по тестам на данном сайте? -
@авб интересно и где же это можно прочитать? Про разницу в выработки антител можно ссылку?
Илья Игоревич в курсе сие?)Мне интересно, как сам Илья Игоревич прокомментирует все.) Я подожду.
-
@ив вы в итоге можете ссылку на guide дать или нет? Илья там не говорил, что ПЦР при скрининге применяется.
-
@авб Мы сейчас о разных гидах говорим, я про гид о тестирование на данном сайте, ссылку вам кинуть на него? А вы перечитайте, что говорил Илья Игоревич. А, что у вас и насчет ПЦР сомнения, чем вам ПЦР не угодил?)
Найду, но позже, где то даже Илья Игоревич помниться выставлял, на АРВТ еще вроде.Ну, что скажите насчет кейсов?
-
@авб вот этот гид, оспорите или нет?
https://hiv.plus/academy/testing-and-diagnostics/HIV-tests-basic -
@ив я же вам уже все подробно объяснил. Давайте ещё раз, если это оказалось так сложно. Вы проводите оценку периода окна на 20-ти сероконверсионных панелях (т.е. 20 людях с приблизительно понятной датой заражения) и пытаетесь оценить достоверность теста с 100% точностью. Очевидно, данных у вас мало и вы подключаете математическое моделирование для оценки eclipse period. Поймать и зарегистрировать реальный кейс на сроке более 6 недель очень сложно, так как вы пытаетесь поймать 1% (1 человек из 100) на 20-ти наборах данных (20 людях).
Но даже при всей сложности регистрации событий с небольшой вероятностью такие зарегистрированные случаи есть (что на самом деле удивительно). Вот вам кейс, как вы просили:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4167641/
Abbott Architect (тест 4-го поколения) дал ложно отрицательные результаты в даты Х, Х + 6 месяцев и Х + 12 месяцев. У человека была определяемая вирусная нагрузка (около 3000 копий), предположительно элитный контроллер. -
@авб Неспособность идентифицировать ВИЧ-инфицированных в клинических испытаниях с использованием единого экспресс-теста на ВИЧ для скрининга
-
@ив я же говорил, что вы только заглавия и последний абзац читаете. Внутрь статьи загляните, там все есть.
-
@авб проверили бы на другой тест системе и выявили бы, не проблема. И это 1% по вашему?
-
@ив какой другой? У нас практически во всех частных лабораториях Abbott Architect стоит (Инвитро, CMD, Гемотест, KDL и т.д. Разве что в Хеликсе - Roche Cobas). Вы же не советуете людям для надежности на разных тест системах сдать. Или советуете? Возможно я не видел.
-
@авб либо я слишком не внимателен либо я не вижу.
-
@авб я не могу найти описания кейса. Вы приходите на тест систему?) Право зря, и не буду советовать, строго один раз остальное все после 6 недель смысла не имеет.
-
@авб Случай 1
В этом случае тест OraQuick не был реактивным на всех 3 визитах (как на полигонах, так и в централизованной лаборатории). Экспресс-тест UniGold на ВИЧ и комбинированная CMIA четвертого поколения также не реагировали на все 3 посещения. Экспресс-тест INSTI показал слабый реактивный результат при регистрации, но не был реактивным при обоих последующих посещениях. Напротив, ОВОС Vitros третьего поколения была реактивной, а вестерн-блоттинг был положительным во всех трех визитах. На всех 3 визитах РНК ВИЧ не обнаруживалась с использованием как сверхчувствительного анализа вирусной нагрузки Роша, так и качественного анализа РНК ВИЧ APTIMA, который проверяется FDA для диагностики ВИЧ-инфекции. В образцах не было обнаружено АРВ-препаратов, что указывает на то, что участник, скорее всего, был элитным контролером, который мог не знать о своем ВИЧ-статусе.Дело 2
В этом случае экспресс-тест OraQuick на ВИЧ не был реактивным во всех трех визитах на месте исследования, но имел слабые положительные результаты теста, когда тестирование проводилось в централизованной лаборатории. На всех 3 визитах два других экспресс-теста на ВИЧ, а также ОВОС третьего поколения и комбинированная CMIA четвертого поколения были реактивными, а вестерн-блоттинг был положительным. На всех 3 визитах РНК ВИЧ не определялась с помощью обоих анализов, и были обнаружены АРВ-препараты, что указывает на то, что этот участник был подавлен вирусом из-за АРТ.Случаи 3 и 4
В этих случаях единственный нереактивный тест наблюдался с быстрым тестом OraQuick на ВИЧ в месте исследования при регистрации. Ложно-отрицательный результат теста, вероятно, был вызван ошибкой тестирования или канцелярской ошибки. В одном случае антиретровирусные препараты были обнаружены во всех трех посещениях, что указывает на то, что этот участник находился на АРТ; тем не менее, РНК ВИЧ была обнаружена во всех 3 визитах, что указывает на неадекватное подавление вируса.Дело 5
В этом случае быстрые тесты OraQuick и UniGold не были реактивными при регистрации. Экспресс-тест INSTI и EIA третьего поколения и Combo CMIA четвертого поколения были реактивными, и вестерн-блоты были положительными при регистрации и 6 месяцах. Этот участник имел очень высокую вирусную нагрузку при регистрации (> 750 000 копий / мл) и был определен как недавно инфицированный с использованием алгоритма многократного анализа. 17 Все скрининговые тесты на ВИЧ, включая экспресс-тест на ВИЧ, проведенный на месте, были реактивными в течение 6-месячного ознакомительного визита. При первых двух посещениях АРВ-препараты не были обнаружены. При 12-месячном визите были обнаружены АРВ-препараты, что указывает на то, что участник принимал АРТ.Дело 6
В этом случае экспресс-тесты OraQuick, UniGold и INSTI не были реактивными при регистрации; EIA третьего поколения и Combo CMIA четвертого поколения были реактивными, а вестерн-блоттинг был неопределенным. РНК ВИЧ была обнаружена, и антиретровирусные препараты не были обнаружены. Во время 6-месячного визита все тесты на скрининг на ВИЧ были реактивными, а вестерн-блоттинг был положительным. После 12-месячного посещения было недостаточно плазмы, чтобы выполнить запланированные анализы. Эти результаты теста соответствовали острой ВИЧ-инфекции при регистрации.Дело 7
В этом случае быстрые тесты OraQuick и UniGold не были реактивными при регистрации. Слабая полоса наблюдалась при быстром тесте INSTI. EIA третьего поколения и Combo CMIA четвертого поколения были реактивными, а вестерн-блоттинг был неопределенным. РНК ВИЧ была обнаружена, и антиретровирусные препараты не были обнаружены. Во время 6- и 12-месячных визитов все тесты на скрининг на ВИЧ были реактивными, а вестерн-блоттинг был положительным. Эти результаты теста соответствовали острой ВИЧ-инфекции при регистрации.Дело 8
В этом случае все анализы скрининга на ВИЧ были нереактивными при регистрации; Вестерн-блоттинг не проводился. РНК ВИЧ была обнаружена, и антиретровирусные препараты не были обнаружены. Во время 6-месячных визитов все тесты на скрининг на ВИЧ были реактивными, а вестерн-блоттинг был положительным. Однако во время 12-месячного посещения АРВ-препараты были обнаружены, что указывает на то, что участник находился на АРТ. После 12-месячного посещения было недостаточно плазмы для завершения всех других анализов. Эти результаты теста соответствовали острой ВИЧ-инфекции при регистрации.Таким образом, из 8 участников HPTN 061, чья ВИЧ-инфекция была пропущена во время посещения при помощи экспресс-теста OraQuick, 1 был контролирующим врачом, 1 был на АРТ, 2 пропустили из-за ошибок тестирования или канцелярских ошибок, 1 имел недавнюю ВИЧ-инфекцию (выявлено с использованием алгоритма многократного анализа), и у 3 была острая ВИЧ-инфекция.
Где?
