Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции
-
Добрый день плюсики,дайте совет. Как принять этот диагноз ,как вы с ним живете? Я не понимаю как жить теперь с этим , очень жаль что в России нет эвтаназии,я бы воспользовалась .
-
@nameless32 А сформулируйте внятно, почему жить нельзя. Что мешает вам? Мой личный ответ - ничего не изменилось, больше внимания здоровью и терапия вечером. Серьёзно,это повод выпилиться? Как тогда с другими кризисами справиться. К психотерапевту вам
-
@nameless32 без паники!Все хорошо.Какие анализы,показатели СД и ВН??Терапия и жить как жил.
-
@nameless32
Нет не повод, у меня появились страхи ,этих кошмарных болезней которые развиваются на фоне вич, я боюсь заразить своего отрицательного партнера ,да и за работу теперь страшно у нас просто сокращение грядет, как с таким диагнозом найти норм работу . А также страшно создавать семью , читала что маленькая вероятность что ребенок заболеет ,но она есть. Пока это самые основные страхи. -
@maro ис 780 вн 30 ,ламивудин,тенофовир и регаст .
-
@nameless32 я живу в дискордантной паре (жена минус). Чтобы не бояться перестаньте накручивать себя, минимум эмоций, больше здравого смысла. Невежество порождает страх. Изучайте вирус и вскоре вы поймёте, что жить с ним можно долго и счастливо. Первое время тяжело, согласен, почти все прошли через страх, обиду, боль и т.д. Чтобы обезопаситб партнёра и исключить себя из многих групп риска постарайтесь как можно быстрее начать Арвт (настойчиво попросите у врача). Все остальные проблемы также решаемы.
-
@nameless32 с такими показателями нет повода переживать,работа смотря какая профессия.А семья и дети,ну я не встречала случаев при которых ребенок заразился на фоне терапии.
-
@nameless32 Если у вас такие страхи, значит вы ещё очень мало знаете о вич. Нужно сначала много читать, изучать матчасть, а только потом стоить догадки и принимать решения. Ну терапию сразу, это правильно у вас. Уже нагрузка меньше 50 и норм ИС, какие ещё болезни и какое заражение близких, о чем вы вообще. Я в дискордантной паре сейчас, с отрицательным партнёром, все здесь на форуме здоровых детей родили, читайте больше))
-
@nameless32 тем более вы на Арвт. С чего тогда паника?
-
@maro то есть пока показатели нормальные, болячки эти не разовьються?
-
@stalevar А какая должна быть нагрузка чтобы заражение не произошло ? Или такого не бывает . Читала форумы, разные мнения попадались и вот отсюда началась паника,про болезни ,про заражения и прочее…
-
@nameless32 какие именно болячки? Арвт снижает в разы риск ВИЧ ассоциированных заболеваний. Какой то процент риска все равно остаётся и, естественно, он выше, чем у ВИЧ отрицательных, но это совсем не означает, что вы чем нибудь очень неприятным заболеете. И не забывайте, что ВИЧ негативные люди также болеют целым букетом болезней и некоторые из них ненамного лучше ВИЧ, а то и хуже.
-
@nameless32 Вы давно болеете? Показатели у Вас хорошие, ВН н/о - при ВН н/о полгода и больше рисков для партнера Вы не несете. Риски болезней, тех же ССЗ, при вич выше, но не драматически. К гинекологу не забывать наведываться - цитологию и кольпоскопию делать, раз в год минимум. В первые полгода, даже год наверное я панически боялась что прицепятся другие болячки (хотя начала терапию с ИС около 500), сдавала на все что только можно - потом это отпустило. Я не очень понимаю фразу “принять диагноз”, просто я этот факт болезни уже не могу изменить и работаю с тем, что есть. Вот уже 4 года скоро. У меня изначально был акцент не на продолжительность жизни, а на качество жизни. Поэтому терапию начала рано и терапию выбрала и приобрела хорошую. Чтоб минимально разбираться с побочками и не пить еще таблетки от этих побочек. А уж сколько кому отмерено - никто не скажет. 50-ти летие хотелось бы отметить. Диагноз я получила в 32.
-
@лера нашли в сентябре, думаю заразилась года 2,5-3 назад от бывшего парня ,больше нет вариантов. Побочки почти не беспокоят от назначенной схемы,хотя может моя депрессия и паника и есть побочка). Первые анализы были ис511 вн 280.Спасибо за ответ мне немного стало легче.)
-
@nameless32 С сентября времени прошло всего ничего - конечно, Вы еще все это не переварили. Регаст может оказывать негативное действие на ЦНС, если будет тяжко - его можно заменить. Терапию начали очень оперативно и с хороших показателей. Ну вот не вижу повода для паники.
-
@лера это радует, спасибо). А на что можно сменить регаст ,а то назначат еще хуже что-то?Вы не разбираетесь случайно?
-
@nameless32 Для себя я сразу присмотрела ингибиторы интегразы, с них начала, на них и сейчас - первая схема была кивекса+исентресс, потом кивекса+тивикай, сейчас тивикай+ламивудин (недавний апгрейд до 2–х компонентной, эту тему со временем тоже можете изучить). Замена зависит от возможностей СЦ и Ваших. Я изначально рассчитывала только на свои возможности. А так - в классе ННИОТ можно заменить на рилпивирин или этравирин. Или сменить класс препарата. На те же ингибиторы интегразы например.
Все самые актуальные схемы в руководстве по терапии вич в США. Не все у нас доступно, но посмотреть можно - там внизу ссылочка на гайд. https://hiv.plus/events-and-prospects/DHHS-oct-2018 -
@лера Благодарю ,буду изучать эту тему , готовиться к следующему походу в сц.
-
@nameless32 При планировании беременности там есть некоторые нюансы - тот же Тивикай пока не одобрен для этого дела, Исентресс одобрен. Но выше я дала ссылку, почитайте. Из-за отсутствия личного интереса вопросы беременности и терапии я подробно не изучала.
-
@лера Тивикай формально не одобрен, но опасения по поводу развития дефекта нервной трубки не подтвердились другими ретроспективными исследованиями.
-
@stalevar да, но пока это все равно немного туманный момент
-
@stalevar полностью согласна.Лучше и не написать.
Но тут еще важно вам понять это не выделяя для себя то чего бомтечь,асс позитивной стороны .Да риски есть и вы должны их знать и изучать для того,чтоб вовремя предотвращать то что вам может угрожать.Но точно так же я думаю должен жить любой здравомыслящий человек в наше время. -
Как успокоиться уже?? Сегодня была на маникюре и все время пока она делала, я думала о своём диагнозе!! Это ужас. Так хотелось ей рассказать, но нельзя! И я теперь в постоянном напряжении… Так же нельзя жить!( до этого дня я не плакала, просто была в каком-то трансе, а сегодня первый день (завтра ровно неделя как я узнала) когда я плачу! Что будет дальше незнаю. А ещё кружится голова и мне от этого страшно(
-
@april Спокойно,все беспокойства и напряг пройдут.Отвлекайтесь на необходимые занятия в жизни. В свободное время или не свободное время почитайте еще и другие форумы,поразмышляйте как люди,годами принимающие терапию и не очень современную,жизнерадостны и никто не стремится к самоуничижению. Я и многие через это прошли, все прийдет в норму,псих. состояние выровняется. Читая форумы старайтесь анализировать прочитанное,а сомнительное пропускать. Я к этому форуму пришла уже начитавшись везде и всякого.,так что не впадайте в депресняк -читайте,взвешивайте,спрашивайте.)))))
-
Всем привет. У мужа ВИЧ, ну и у меня соответственно, на приём 10 числа. Дело в том, что он очень на этом зациклился и как будто бы готов умереть не сегодня, так завтра. У него скачет температура уже давно, потом появились кашель и отдышка. Он начал ходить по врачам, сдавать анализы, сделал КТ. Обнаружили пятно в лёгких. Он тут же начал “умирать от рака”. Съездил к анкологу, тот сказал рака нет, посоветовал сдать анализ на туберкулёз… Он начал “умирать” от туберкулёза. Но он тоже не подтвердился. В общем он понял, что это последствия ВИЧ. Третьего числа он съездил в СЦ. И с этого дня вообще какой то кошмар, его колбасит жёстко. У него озноб и температура под 39. Он горстями глотает парацетамол. Начал принимать терапию. Может от неё такое быть? Хотя началось у него такое за несколько часов до первого приёма терапии. Сегодня третий день когда он пьёт эти лекарства. Я считаю, что у него всё сидит в голове, он очень много думает о смерти. У него уже в буквальном смысле едет крыша. Сегодня просил меня окрапить его святой водой, как будто это ему поможет (в бога он особо не верит, в церковь никогда не ходил). Потом он опять наглотался парацетамол, у него начались глюки. Сказал, что я ведьма, потом сказал что понимает что это не так, но в голове у него такое сидит, что я смотрю на него как ведьма. То он пошёл в туалет, начал меня звать потому что он потерялся, не смог найти выход. Я уже скоро сама с ума сойду походу. Я его не жалею, ругаюсь с ним. Пока он лежит помирает, я изучаю всю информацию, стараюсь не паниковать и не отчаиваться. С ним разговариваю, говорю, что ты не один такой, что скоро будет лучше. Что есть люди без рук, без ног и живут. Дети маленькие умирают от рака, а с ВИЧ можно долго жить и счастливо. Он вроде слушает, но не слышит, на своей волне. В общем силы мои наисходе. В конце концов это он употреблял наркотики и не думал о последствиях, и меня заразил ВИЧ, но я стараюсь держать спокойствие, а он мужик размяк как тряпка. На работу не ходит, никак не помогает, у нас кредитов на всю мою зарплату, а он помирать надумал. Когда же уже будет лучше ему?
-
Пользователь @маргарита-0 написал в Когда это закончиться?!:
употреблял наркотики
К сожалению, очень вероятно, что основная причинам - в этом. Без психиатра вам никак-никак не обойтись сейчас.
Может ли ему быть плохо на самом деле - может, конечно, тем более 39 это таки не очень, но как-то с трудом представляется, что с ним таким делать-то ща. Большинство врачей тоже участие чрезмерное принимать вряд ли будут
Какая терапия? Температура до неё была?
-
@маргарита-0 , госпитализировать его надо. В ПНД.
-
@маргарита-0 тут следует думать скорее о поражении ЦНС, вероятность оппортунистических инфекций, ПМЛ… и риски ВСВИ ЦНС. Вот об этом стоит думать. Как минимум МРТ тут явно очень показана, но не этим все ограничивается.
-
@stuppy лечение назначили вирфотен 1 т. в день, регаст 1 т. в день и гептавир 2 т. в день, принимает каждый вечер все четыре. Температура у него давно скачет, весной лежал в больнице потому что температура 2 недели не спадала, потом какой то период нормально было. Сейчас на протяжении 1,5 месяца он “умирает”, как пятно это нашли. Посмотрела его телефон, он всем друзьям написал как ему хреново, пятно в лёгких, скоро в ящик. Он ездил в СЦ, вообще ничего не спросил, не узнал. Получил “волшебные таблетки” и вернулся домой. Наркотики он с декабря не употребляет, подумала ну вот, щас жизнь наладиться, но не тут то было
-
@ilya-antipin сколько ещё нужно знать, это какой то кошмар, спасибо за информацию. Это могут выявить в СЦ, или это надо самому обследовать?
-
@маргарита-0 а показатели имунного статуса и вирусной нагрузки мужа известны?
-
@маргарита-0 я не думаю, что в СЦ есть МРТ, остальные же вопросы можно поставить там.
-
@friend нет ещё
-
Приветствую, форумчане. Я с диагнозом давно, обнаружен в 2003. На терапии с 2009. Есть близкий человек, с такого же года обнаружения, НО начала принимать терапию месяца два- три назад. Сейчас нагрузка 220229, CD4 - 103. Не могу убедить её отнестись к этому серьёзно. Считает себя бессмертной. Как убедить? Прошу помощи.
-
@mazai здравствуйте. Наверное пока не начнутся проблемы со здоровьем то ни как. У самой муж не верит в это и не придавал значения этой болезни, что заразил меня.
-
@mazai так все же начала? Значит уже что-то изменилось. Выявить изменения и от них отстраивать диалог.
Спросите, что ты начала терапию то? Зачем?
А далее пробрасывайте к тому, что или делать хорошо или никак. -
@ilya-antipin спасибо. Попробую так. Хотя уже предвижу ответ - врачи заставили…
-
@svetlana2 так они уже есть. Похудела хорошо так, конкретно… Молчу уже про инсульт перенесённый… Не могу достучатьсч, считает себя бессмертной
-
Пользователь @mazai написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
врачи заставили
Так пусть восстанет, бросит! Они же с пистолетом не стоят.
Или перестанет себе врать. -
@ilya-antipin врать о чем?
-
@mazai О том, что ей не страшно
-
Пользователь @таис написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
О том, что ей не страшно
Что не страшно, что она понимает все и знает что делать, у нее план и все под контролем. Как-то так, да.
-
Привет всем. Что то меня сегодня накрыло. Зашла похныкать на форум. Знаю, что здесь всегда поддержат и должно отпустить. С диагнозом я всего год, и до сих пор бодро держалась, и терапия отлично сработала, клетки растут, ВН н/о. Отлично себя чувствую. Физически. А психологически… пока текст печатала, чувствую, что и психологически буду справляться. Хотя обидно, что так получилось со мной. Страшно за будущее, страх перед тем, что откроется диагноз на работе. И одиночество. Я и до диагноза почти одна была, если не считать того самого, который потом меня обвинил в болезни. А теперь и подавно. Да, наверно, самый большой страх одиночества. Вот выговорилась, стало легче. Спасибо.
-
Пользователь @0ksana написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
Да, наверно, самый большой страх одиночества.
Жаль @dimalut сейчас нет. Он бы вам рассказал, как по несколько любовников в день менять можно. Даже отрицательных.
-
@васьвась вернулся ж неск дней назад
-
@0ksana сходите к психотерапевту или психологу. Вам помогут, без шуток абсолютно.
-
Пользователь @stuppy написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
вернулся ж неск дней назад
Я наверное не захожу в эти темы.
-
@0ksana я верю, что всё в жизни не случайно и имеет смысл. Только развитие в себе восприятия любого события, как урок, помогает мне с принятием. Не сразу, с прохождением всех стадий, но помогает. Попробуйте, Оксана, это работает. У меня столько трешнины было в жизни, что только формирование философского взгляда и помогает не только справляться, но и развиваться, личностно. Опыт одиночества надо пройти, очень полезно (и тяжело), самодостаточность развивает при правильном отношении. Я про внутреннюю самодостаточность. У меня так было. Вы сейчас не в ресурсе и хорошо бы обратиться к специалисту. Если нет такой возможности, то читайте книги по теме, слушайте лекции мудрых людей. Я слышала, что есть какие-то группы взаимопомощи для людей с вич, вроде как анонимные. Главное-не вешайте нос и не впадайте в позицию жертвы, это деструктив в чистом виде, который убьёт быстрее вичухи 100%. Нам, на самом деле, дана хорошая встряска, возможность посмотреть на свою жизнь не поверхностно-обывательским взглядом, а внутрь, произвести переоценку всего и выбрать новый вектор движения. В конце концов… вас же не сбило камазом, не всё потеряно!
-
@0ksana вам просто надо пройти все стадии принятия. С этим хорошо помогают психологи (5-10 сессий норм). Есть в сц, уж не знаю насколько качественные они во всех сц России, но есть. Можно попробовать групповую психотерапию, но не всем заходит. От общей тревожности отлично поможет психотерапевт, они любят выписывать антидепрессанты или транквилизаторы, в психотерапию я редко встречаю, чтоб они брали.
-
@васьвась ты ж мой жалостливый рыцарь. Я сейчас наблюдаю смену нравов в гей-комьюнити. На смену усталости от презервативов и беззаботному сексу как в последний раз приходит осознанный секс. Люди задолбались лечить иппп, особенно сиф, трипер, мандавошек и хламидиоз, и уже предпочитают иметь проверенных партнеров либо возвращаются к презам. Все больше людей отказываются от хим секса и предпочитают не заниматься сексом с теми, кто употребляет. Может это совпадения в моем окружении, но пока такие наблюдения. Я сам уже иной раз думаю, а стоит ли оно того, может лучше подрочить или тупо дома чем-то заняться ли на турник сходить.
@0ksana все это пройдёт. У меня сейчас другая паранойя. Я стал переживать, что приём теры и наличие вич совершенно не вызывают у меня никаких эмоций. Это же как-то ненормально, не думать об этом совсем и не переживать совсем. Доходит до того, что приходят мысли, а не пропускал ли я терапию уже целый месяц, ведь я настолько не замечаю ее приём, что это просто для любого вич-плюс человека ненормально. Но память на месте и умом я понимаю, что все таблетки выпиты. Какое-то состояние чуть ли не стыда, что вич перестал меня парить абсолютно. Удивительно. -
Пользователь @dimalut написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
Это же как-то ненормально, не думать об этом совсем
Как раз это и нормально. Бред - это переживать о том, что все равно не изменишь и о том, что не является трагедией по-факту.
-
@0ksana я болею полгода. Диагноз приняла) Да психологически тяжело немного, но продолжаем жить))) Среди знакомых особо не распространяюсь о диагнозе, но те кто знают относятся нормально. На работе тоже не боюсь если вдруг узнают. Да какие то знакомые отсеелись, но может это и к лучшему( остались действительно друзья и понимающие люди)
Держитесь, все будет хорошо))) Одна точно не останетесь. -
Доброго дня, уважаемые форумчане! Я не положительна, моя сестра- да. Узнала о болезни при беременности 10 лет назад, после терапия - обычная жизнь, но в какой то момент начиталась в интернете, что ВИЧ не существует и переслала принимать таблетки, сильно простудилась, еле выкарабкалась, я ее уговорила возобновить терапию, она согласилась. Через полтора года ситуация повторилась…только на много хуже, слушать никого не хочет. Вот не существует и все! Уже плохо ходит, проблемы с памятью, сухость во рту, тремор рук, усталость…. Может кто-то проходил через это НЕПРИНЯТИЕ, как проходили и боролись с этим? Я не могу уже смотреть на то, как моя сестра угасает (((Чем же мне ей помочь(((
-
Пользователь @маруся-0 написал в Крик души(:
((Чем же мне ей помочь(((
Можно принудительно закрыть в дурку. У нас в городе есть такая практика , например жены закрывают мужей за пьянку или матери сыновей , чтобы они не кололись. А там ей будут санитары запихивать таблетки. Это надо напрямую с заведующим/начмедом/главврачом договариваться, за деньги. Приедут домой, упакуют. И договориться, чтобы в отделении следили как она пьет колёса, не прячет ли под язык и т.д.
Такая же схема работает и в частных ребцентрах для зависимых от веществ. У них свои “санитары” - это еще проще. -
@маруся-0, признавайте недееспособной через суд, тогда проще вам будет, опеку оформляйте,будете всё сама решать за нее.
-
Пользователь @mari-n написал в Крик души(:
признавайте недееспособной через суд, тогда проще вам будет
Это сложный и долгий путь с неясным финалом. Не факт, что признают. Для этого надо сначала в ПНД долго лежать, обследоваться. Потом врачебная комиссия, потом уже суд. И на любом этапе может обломаться.
А тут надо быстро решать. -
@васьвась, у нее полно проблем с памятью,ходьбой и пр. В суд заявление,дадут направление на экспертизу в одно заседание,и положат сразу. По результатам,если там всё плоховато,можно будет и за уход пособие оформить, если будет полная,а не частичная недееспособность.
Ну впрочем, на месте виднее,пусть думает,как лучше. -
Пользователь @mari-n написал в Крик души(:
В суд заявление,дадут направление на экспертизу в одно заседание,и положат сразу.
Давай не придумывай. Я знаю примеры как это делалось. Там целая эпопея.
-
@васьвась, вот если автор придет после и расскажет, что же у нее получилось или нет, тогда и посмотрим чем всё дело закончится.
-
Пользователь @васьвась написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
Можно принудительно закрыть в дурку.
Закон 3185-1, 29в, не любят по ней госпитализировать, очень зависит от настроений на месте. Ну, и выпишут вскоре все равно.
-
Пользователь @ilya-antipin написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
Закон 3185-1, 29в
Если бы он работал. Не мытьем, так катаньем убалтывают/заставляют подписать согласие на лечение, уже после госпитализации. А после подписи могут морозить там месяцами под тысячью законными предлогами.
-
@mari-n ее уволили с последней работы, она не смогла освоить программу, хотя ранее она б смогла
-
Пользователь @маруся-0 написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
@mari-n ее уволили с последней работы, она не смогла освоить программу, хотя ранее она б смогла
Какое официальное семейное положение вашей сестры? Частичная недееспособность уже считай что есть. У кого первоочередное право взять опекунство?
-
@mari-n Она не замужем, двое деток 10 и 17 лет, к ней сегодня переехала мама, помогать ей по дому. Я просто не понимаю ее, она же замечает ухудшение, но у нее на все отговорки, то простудилась, то просто устала
-
@mari-n я ничего не знаю о принудительном лечении ВИЧ, существует ли оно?(((
-
@маруся-0 простите, принудительной терапии
-
Пользователь @маруся-0 написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
принудительной терапии
Такого нет официально. Но в дурке к чему хочешь принудят, если надо.
-
Пользователь @маруся-0 написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
@mari-n Она не замужем, двое деток 10 и 17 лет, к ней сегодня переехала мама, помогать ей по дому. Я просто не понимаю ее, она же замечает ухудшение, но у нее на все отговорки, то простудилась, то просто устала
Понятно, опекунство вам ничего не даст,только ответственность, денег по ч.недееспособности не платят,только по полной,тогда же можно принудительно лечить,а для полной недеесп. сестра еще не дошла, себя она обслуживает. Остается действовать в сговоре с остальными членами, семьи и маскировать таблетки под витамины (если сестра знает форму таблеток из СЦ и категорически не желает принимать), присутствуя при каждом приеме. Допустим, можно попробовать толченую таблетку засыпать в желатиновую капсулу, и положить капсулы в банку из-под витаминов, и кто-нибудь из вас,кто более всех находит с ней общий язык, между делом будет предлагать принять,отвлекая внимание рассказом о пользе витаминов для здоровья. Вот и всё.
Можно расположить сестру к себе и она даже будет просить у вас побольше витаминчиков, но вы будете говорить,что больше нельзя и можно заработать авитаминоз. Думайте,все не так сложно,ведь у человека уже есть проблемы с памятью, внимательностью и болеет,то простудой,то тремор рук у нее, слабенькая,устает,значит организму не хватает витаминов. Так и ведите свою линию
Можно даже придумать своеобразное поощрение. Между кнутом и пряником в вашей ситуации легче действовать пряником.
Сестра и знать ничего не будет,что же ей дают на самом деле,и страха и отрицания тоже не будет. Предлагайте и настоящие витамины, другой формы, чередуйте,чтобы не было тени подозрения,да какое там, у человека уже голова работает с трудом, а вы растерялись. -
Пользователь @васьвась написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
Пользователь @маруся-0 написал в Крик души(:
((Чем же мне ей помочь(((
Можно принудительно закрыть в дурку. У нас в городе есть такая практика , например жены закрывают мужей за пьянку или матери сыновей , чтобы они не кололись. А там ей будут санитары запихивать таблетки. Это надо напрямую с заведующим/начмедом/главврачом договариваться, за деньги. Приедут домой, упакуют. И договориться, чтобы в отделении следили как она пьет колёса, не прячет ли под язык и т.д.
Такая же схема работает и в частных ребцентрах для зависимых от веществ. У них свои “санитары” - это еще проще.Да да,были в группах товариСЧи ,которыйхродственники из лучших же конечно побуждей ,закрывали от наркоты вылечиться…Рассказывали ,что там внутри происходит…
Дайте девоньке дожить спокойно уж коль она так решила,не нужно чтоб над ней издевались -
@маруся-0 как же ей не страшно оставить детей своих?Тут сыну 30лет,а я переживаю,что его никто так любить не будет и жалеть как я,если уйду в облачное хранилище.Посмотрите вместе с сестрой на ютубе фильм,Как умирают в России от спида,.Сходите в ваш спид центр, может есть соц.работники, равные консультанты, психологи чтоб убедили вашу сестру пить терапию.В таких случаях очень бы пригодилась инъекционная арвт,раз в месяц или два укол и свободна.
-
@slavka, о чем вы? У нее отрицание диагноза, мало шансов что кто-нибудь переубедит, сегодня она вроде убедилась,а через час забыла и начинай все сначала, память такая штука.
-
Пользователь @ел написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
Дайте девоньке дожить спокойно
То есть позволить самоубиться мучительным способом и двоих детей сиротами оставить? Ты так сделала бы с родственницей?
-
Пользователь @ел написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
не нужно чтоб над ней издевались
В чем издевательство? Там просто проконтролируют прием таблеток. Палками бить не будут.
-
@mari-n
Да, она не верит в существование ВИЧ, у нее на каждую болячку отговорка, насмотрелась роликов на Ютьюб, что этого не существуетАгрессивно реагирует и слушать даже не хочет. Она соглашалась пойти со мной к врачу. А потом сказала подруге- ну, схожу для не успокоения и таблетки в мусор выброшу
Я пытаюсь ее хотя бы сводить, может врач ее напугает и она задумается -
@васьвась так если ее упечь туда, ее же материнства могут лишить….тогда она точно с ума сойдет
-
@васьвась так если ее упечь туда, ее же материнства могут лишить….тогда она точно с ума сойдет
-
@маруся-0, когда она последний раз сдавала анализы,проходила врачей, чтоб оценить cd, стадию болезни и сопутствующие? Похоже на вич-диссидентство, прогноз неважный.
На самый крайний случай пользуйтесь вот этой информацией и,если сочтете необходимым,дайте ознакомиться своей сестре.
🎈UPD. В новость от 15 декабря 2023 года о том, что бригадам «скорой» разрешат оказывать медпомощь без согласия пациента, 26 декабря 2023 года внесены изменения в связи с подписанием соответствующего закона президентом РФ Владимиром Путиным.Источник: Официальный интернет-портал опубликования нормативных правовых актовhttps://vademec.ru/news/2023/12/15/brigadam-skoroy-razreshat-okazyvat-medpomoshch-bez-soglasiya-patsienta/Главная
Новости
Бригадам «скорой» разрешили оказывать медпомощь без согласия пациентаМединдустрия
26 декабря 2023, 8:48
Президент РФ Владимир Путин подписал закон о внесении поправок в 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан». Сотрудников бригад скорой помощи, назначенных старшими, наделили правом не брать информированное добровольное согласие (ИДС) у взрослого пациента или представителя несовершеннолетнего при оказании медпомощи вне клиник, то есть во время вызова.
Тематический законопроект разработан еще в 2019 году, среди авторов числится экс-глава Комитета Госдумы по охране здоровья Дмитрий Морозов. В поправках к 323-ФЗ отдельно прописано, что не брать ИДС у пациента можно будет только в случае, если он добровольно не отказался от самой скорой медпомощи.Как отмечалось в пояснительной записке к законопроекту, действовавшее до принятия поправок законодательство предполагало, что добровольное согласие пациента необходимо на любое действие врача по отношению к нему (опрос, осмотр, манипуляция, инъекция). Исключением является состояние, угрожающее жизни человека, однако механизм определения подобного случая не прописан. Отсутствие медицинской помощи в критических ситуациях в свою очередь влечет за собой уголовную ответственность по ст. 124 УК РФ (неоказание помощи больному).
До подписания закона бригады скорой помощи вынуждены были информировать пациента или его представителя о целях, методах оказания медпомощи, связанном с ними риске, возможных вариантах медицинского вмешательства, его последствиях, а также о предполагаемых результатах оказания помощи. После этого больной должен дать согласие на оказание медпомощи. Это занимало много времени, которое можно было бы потратить на оперативную работу с больным.
Законопроект принят в третьем чтении Госдумой 14 декабря. Совет Федерации одобрил его 22 декабря 2023 года.
-
Это сообщение удалено! -
Это сообщение удалено! -
@slavka а что это за уколы?
-
Пользователь @маруся-0 написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
@slavka а что это за уколы?
Уколы,которых вы вряд ли добьетесь.Закон выше - принудительная госпитализация при жизнеугрожающем состоянии, можно и агрессивное поведение сюда подвести, это билет в пнд.
-
@willi не совсем поняла, куда написать((
-
@slavka я пойду после праздников обязательно в Центр
-
Пользователь @маруся-0 написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
@васьвась так если ее упечь туда, ее же материнства могут лишить….тогда она точно с ума сойдет
Дети немаленькие, и гораздо лучший выход будет им не наблюдать дома умирающую или сбрендившую мать. Во-вторых,есть вы и бабушка у детей,на которых вот и можно будет вам взять на себя опеку.
-
@mari-n я когда-то по доверенности ей привозила таблетки, когда племянница маленькая была…а дадут ли мне их в руки сейчас
-
Пользователь @маруся-0 написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
@mari-n я когда-то по доверенности ей привозила таблетки, когда племянница маленькая была…а дадут ли мне их в руки сейчас
Со 100% точностью не могу сказать про обстановку с выдачей терапии именно в вашем СЦ. По идее, доверенность дает получателю право получения. Могут придраться,если сестра обходит сц стороной,долго не была на приеме, или ее хотят видеть там лично.
-
@маруся-0 и там такие побочки, она сразу догадается
-
@mari-n полгода точно не ходит, а там может и больше, могла скрывать от меня
-
Это сообщение удалено! -
Пользователь @маруся-0 написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
@mari-n полгода точно не ходит, а там может и больше, могла скрывать от меня
Затащите,уговорите,сдайте анализы, получите таблетки и оформите доверенность. Такой пациент считается как пациент с рискованным поведением, и отношение к ней будет без поблажек. Сейчас уговаривать особо никого не будут,будущее сестры зависит от вас, медлить тоже нельзя, идет быстрое прогрессирование заболевания.
-
Это сообщение удалено! -
Это сообщение удалено! -
Пользователь @маруся-0 написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
материнства могут лишить
Если умрет, то точно лишится материнства. А если выживет и кукуха на место встанет, то есть шанс на хороший финал. Выбирайте.
-
Пользователь @васьвась написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
Пользователь @ел написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
Дайте девоньке дожить спокойно
То есть позволить самоубиться мучительным способом и двоих детей сиротами оставить? Ты так сделала бы с родственницей?
Каждый человек вправе сам решать лечиться или нет.Живите свою жизнь и не лезет в чужую.
Если бы мне врали что я витамины ,пью или насильно в спихушку упекли,я бы голову отбила,можете не сомневаться
-
Пользователь @васьвась написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
Пользователь @ел написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
не нужно чтоб над ней издевались
В чем издевательство? Там просто проконтролируют прием таблеток. Палками бить не будут.
Там не бьют,там ПИЗДЯТ до усирачки😂
От туда люди выходят со сломленной психикой зачастую.А у вас всё просто -
Пользователь @ел написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
Пользователь @васьвась написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
Пользователь @ел написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
не нужно чтоб над ней издевались
В чем издевательство? Там просто проконтролируют прием таблеток. Палками бить не будут.
Там не бьют,там ПИЗДЯТ до усирачки😂
От туда люди выходят со сломленной психикой зачастую.А у вас всё простоНет, она пойдет другим путем, думаю все хорошо должно быть теперь, хотелось бы, искренне хотелось бы
-
@ел предлагаете просто закрыть глаза? И смотреть как она умирает? На это смотрят ее дети ….
У нее есть родные, которые ее очень любят
Я стараюсь повлиять на нее хоть как-то, в диспансер я отправлять сестру не буду, я поняла что это такое, буду искать другие выходы из ситуации
Но дать ей умереть я не могу…. Уж простите
Если бы вы ее увидели, я думаю ваше мнение поменялось бы -
Это сообщение удалено! -
Пользователь @ел написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
Каждый человек вправе сам решать лечиться или нет.Живите свою жизнь и не лезет в чужую.
Если бы мне врали что я витамины ,пью или насильно в спихушку упекли,я бы голову отбила,можете не сомневатьсяНе в праве. Она психически больна и нанесет вред не только себе, но и детям.
Ничего ты бы не отбила. Закололи бы и сделали овощем за драку. -
Это сообщение удалено! -
Пользователь @ел написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
Там не бьют,там ПИЗДЯТ до усирачки😂
Где “там”? Ты знаешь куда ее отправят? Есть нормальные больницы и рехабы. А ты так и жаждешь ее мучительной смерти? Зачем-то.
-
Это сообщение удалено! -
Пользователь @willi написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
Да никакая он не психическая,
А какая? Суицид - это всегда диагноз.
-
Это сообщение удалено! -
@васьвась Она в разуме, только начиталась, что ВИЧ не существует на сайтах единомышленников
-
Пользователь @willi написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
Да никакая он не психическая,
А какая? Суицид - это всегда диагноз.
-
Это сообщение удалено! -
Пользователь @маруся-0 написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
Она в разуме
ее уволили с последней работы, она не смогла освоить программу, хотя ранее она б смогла
Логично. ВИЧ-диссиденты и разум - это антонимы. Ну как хотите. Я сказал что думаю. За почти 24 года диагноза узнал таких достаточно.
-
@васьвась не освоила из-за проблем с памятью, не может сосредоточиться….
в ПНД мне ее страшно отправлять, а если это наоборот ее убьет, соответствующие органы лишат материнства, она этого не вынесет
Пока я стараюсь выбирать более «мягкие» методы -
Пользователь @маруся-0 написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
не освоила из-за проблем с памятью, не может сосредоточиться…
Ну нарушения пошли. Голова уже плохо работает.
-
Пользователь @маруся-0 написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
@васьвась не освоила из-за проблем с памятью, не может сосредоточиться….
в ПНД мне ее страшно отправлять, а если это наоборот ее убьет, соответствующие органы лишат материнства, она этого не вынесет
Пока я стараюсь выбирать более «мягкие» методыХорошо,пойдем вашим путем. Напугайте сестру ее же болезнью, неподавленной вирусной нагрузкой и,возможно,уже стадией СПИД. Скажите,что опека периодически проверяет данные о родителях детей, или в школе собирают информацию из разных источников, или СЦ обязан сообщить факты в соотв.инстанции, что есть больная такая-то в стадии спид, а у нее дети, И она подвергает свою жизнь опасности, а заодно и детям, не принимая лечения и имея плохие показатели, являясь ходячей заразой,проживая в одном жилом помещении со здоровыми людьми и несовершеннолетними. Нагоните ужаса. Типа придут, и принудительно заберут детей. Всё, будет лечиться как миленькая,по-моему.
А если вам с ней удастся сдать анализы и окажутся клетки на минимуме - ткните ее носом в результат с помощью леч.врача и напугайте скорым наступлением терминальной стадии СПИДа при нелечении, лежачим беспомощным состоянием и уездом в хоспис по показаниям скорой помощи,со всеми вытекающими по детям событиями.
Р.s.через пять часов: в наличии сама испугавшаяся сестра вичовой своей сестры и ее сестра,которой по-прежнему трын-трава на всё. А решать кто что будет? Некому. -
Пользователь @mari-n написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
й
Все она делает уже и делает правильно, а не вот это вот все… расходимся)
-
Пользователь @маруся-0 написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
@ел предлагаете просто закрыть глаза? И смотреть как она умирает? На это смотрят ее дети ….
У нее есть родные, которые ее очень любят
Я стараюсь повлиять на нее хоть как-то, в диспансер я отправлять сестру не буду, я поняла что это такое, буду искать другие выходы из ситуации
Но дать ей умереть я не могу…. Уж простите
Если бы вы ее увидели, я думаю ваше мнение поменялось быВы внимательно читаете ,что я пишу?
Не нужно слушать этих ТУПЫХ советчиков!
Хорошо хоть ума хватает в ‘диспансер’ не отправлять!Потому что эти ТУПЫЕ ,просто не представляют что там происходит за закрытыми дверями.Не представляют что происходит за закрытыми дверями на дурке!
Коль уж так случилось и она стала диссиденток,это только её решение!
А вам предлагают на все её болячки добавить ещё и издевательства над ней!
Думаю когда дети подрастут и узнают правду об этих закрытых учреждениях,благодарны вам не будут.Моё мнение не поменяется-насилие,оно в любом случае НАСИЛИЕ.
Хотите ей помочь ,ищите нужные слова,а не таблетки в виде витаминов подсовуйте.
Сегодня выпила,завтра нет -вот вам и резистентность.
К психологу её нужно,к равным консультантам которые это пережили сами.
А Марічку эту тупую не слушайте даже!
Там мозгов никогда небыло,одни тексты на тысячу беспонтовых слов. -
Пользователь @васьвась написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
Пользователь @ел написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
Там не бьют,там ПИЗДЯТ до усирачки😂
Где “там”? Ты знаешь куда ее отправят? Есть нормальные больницы и рехабы. А ты так и жаждешь ее мучительной смерти? Зачем-то.
Нет никаких нормальных больниц!
Это только родственникам такое рассказывают!Чтоб бабки выманить!
Расскажи мне каким образом человека заставить пить таблы если он этого не хочет?!
Только к кровати привязать и насильно в рот запихивать!А если этот рот закрыт стиснутыми зубами???Остается эти зубы только выбить!
Или обколоть хуйней всякой чтоб рот сам открылся,но при этом ещё ссышь и срешь непроизвольно под себя…
А за тобой бегают все такие сердобольные и попку подмывают-ну как же ,обосрался…
Самому не смешно?!
Ты продолжаешь всего лишь гнуть свою линию ,хотя не можешь не знать что происходит в подобных учреждениях!В любых!
Там ломают психику!
Хорошо перспективна сделать из сестры идиотку! -
Пользователь @васьвась написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
Пользователь @ел написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
Каждый человек вправе сам решать лечиться или нет.Живите свою жизнь и не лезет в чужую.
Если бы мне врали что я витамины ,пью или насильно в спихушку упекли,я бы голову отбила,можете не сомневатьсяНе в праве. Она психически больна и нанесет вред не только себе, но и детям.
Ничего ты бы не отбила. Закололи бы и сделали овощем за драку.Вот вот!😂Сам всё понимаешь.А что же ты тут пургу несёшь?
Ты уж определись!А то качает тебя из стороны в сторону -
Пользователь @маруся-0 написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
@васьвась Она в разуме, только начиталась, что ВИЧ не существует на сайтах единомышленников
Сейчас они вам докажут ,что она душевно больная😂
-
Это сообщение удалено! -
Пользователь @ел написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
А Марічку эту тупую не слушайте даже!
Там мозгов никогда небыло,одни тексты на тысячу беспонтовых слов.Мы накидали вариантов развития событий,а заинтересованная в поправке здоровья сестры пусть сама рассматривает, как лучше поступить,ей на месте виднее,тем более понять как оно на самом деле обстоит у них в семье по неполной информации,которую @… представляет для обсуждения, можно лишь приблизительно.
Пользователь @ел написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
Пользователь @васьвась написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
Ничего ты бы не отбила. Закололи бы и сделали овощем за драку.Это тебе написано лично, драчунья с 400 клетками)
-
Пользователь @ел написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
Нет никаких нормальных больниц!
Это только родственникам такое рассказывают!Чтоб бабки выманить!
Расскажи мне каким образом человека заставить пить таблы если он этого не хочет?!Как будто сама все-все посетила. У меня завотделения ПНД был друг семьи. Лет 40 там проработал, многое мог рассказать. Правда умер уже. Так вот, есть очень разные стационары. Для уголовников специнтенсивы - там жесть, похуже тюрьмы, да. А обычные городские намного легче.
Прием таблеток контролируется просто - санитарка стоит и ей показывают рот, под языком, может щеки пощупать. Что пьешь - не говорят, так что человек не будет знать - терапия там или витаминки. Если психует - могут уколоть и послушнее будет, сам захочет пить, чтобы не давили.
Тоже самое и с реабцентрами - они еще более разнокалиберные. Где-то наручниками прикуют, где-то просто молятся целыми днями, баптисты всякие, а где-то - как пятизведочный отель, с бассейном, кинотеатром, спортзалом. Выбирай любой.
Ну и любое из этих заведений лучше чем смерть от СПИДа - такое врагу не пожелаешь, а та женщина вроде никому не враг. И тогда странные пожелания тут в ее сторону звучат с твоей стороны. -
Пользователь @ел написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
Там ломают психику!
Хорошо перспективна сделать из сестры идиотку!Не делают эти препараты из людей идиотов, что за сказки? Только временно притупляют. Хороша перспектива и альтернатива - сдохнуть в мучениях и оставить двух детей сиротами.
-
@васьвась у меня одна знакомая с собачьей площадки медленно так умирала ,я ей говорила,пойди проверься на ВИЧ, она " я что - конченная ? "
А сама жила с наркоманом .
В заключении патологоанатома - менингит.
Ей было 43.
Как вспомню , как она прикуривает сигарету , а у нее глаза разъезжаются ,просто ужас
Отрицалово ее убило !
А с терапией могла бы жить и жить ещё .
Красивая девка была
На международном сайте знакомств с датчанином мутила , сейчас бы жила в Копенгаген е.
А не лежать в могиле . -
Пользователь @sandra написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
у меня одна знакомая с собачьей площадки медленно так умирала
У меня несколько таких было. В основном от тубика откинулись. Кстати, тубдиспансер не особо лучше дурки местечко. Половина контингента - с зоны и на игле сидят. Прям в палатах колятся и бухают некоторые. Так себе альтернатива вместо ПНД.
-
Пользователь @васьвась написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
Пользователь @sandra написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
у меня одна знакомая с собачьей площадки медленно так умирала
У меня несколько таких было. В основном от тубика откинулись. Кстати, тубдиспансер не особо лучше дурки местечко. Половина контингента - с зоны и на игле сидят. Прям в палатах колятся и бухают некоторые. Так себе альтернатива вместо ПНД.
Там пи#дец, да и в ПНД “весело”
-
Это сообщение удалено! -
Пользователь @васьвась написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
Пользователь @ел написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
Нет никаких нормальных больниц!
Это только родственникам такое рассказывают!Чтоб бабки выманить!
Расскажи мне каким образом человека заставить пить таблы если он этого не хочет?!Как будто сама все-все посетила. У меня завотделения ПНД был друг семьи. Лет 40 там проработал, многое мог рассказать. Правда умер уже. Так вот, есть очень разные стационары. Для уголовников специнтенсивы - там жесть, похуже тюрьмы, да. А обычные городские намного легче.
Прием таблеток контролируется просто - санитарка стоит и ей показывают рот, под языком, может щеки пощупать. Что пьешь - не говорят, так что человек не будет знать - терапия там или витаминки. Если психует - могут уколоть и послушнее будет, сам захочет пить, чтобы не давили.
Тоже самое и с реабцентрами - они еще более разнокалиберные. Где-то наручниками прикуют, где-то просто молятся целыми днями, баптисты всякие, а где-то - как пятизведочный отель, с бассейном, кинотеатром, спортзалом. Выбирай любой.
Ну и любое из этих заведений лучше чем смерть от СПИДа - такое врагу не пожелаешь, а та женщина вроде никому не враг. И тогда странные пожелания тут в ее сторону звучат с твоей стороны.Всю оставшуюся жизнь её контролировать?
ОНА НЕ ХОЧЕТ.
И пока она сама не захочет вы ничего не сделаете.
Разве что добьётесь ненависти с её стороны ,ну ли или она вздёрнутая от ваших стараний.Чёт на русне всех тянет кого то осчастливить насильно-не хочешь лечиться-заставим…
Не хочешь рожать-придётся.
Что то в ваших головах перепуталось.Не находишь? -
Это сообщение удалено! -
Это сообщение удалено! -
Это сообщение удалено! -
Пользователь @ел написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
Всю оставшуюся жизнь её контролировать?
ОНА НЕ ХОЧЕТ.
И пока она сама не захочет вы ничего не сделаете.
Разве что добьётесь ненависти с её стороны ,ну ли или она вздёрнутая от ваших стараний.
Чёт на русне всех тянет кого то осчастливитьНет конечно. Просто вывести из СПИДа и голову на место поставить.
Ну и перефразируя твои слова : чето хохлушке хочется всех убить. Ее дети хотят, чтоб мама жила, а она - нет, пусть умирает в мучениях. Что-то у тебя в голове гуманность с людоедством путается, не находишь? -
Пользователь @sandra написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
Одна женщина сердобольная забрала .
Ну хоть псу, повезло, тут все кладбище, в подобных историях, а населенный пункт стал, не такой уж и населенный
-
Это сообщение удалено! -
Это сообщение удалено! -
Пользователь @willi написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
Этим и будут заниматься, после праздников
Ну и хорошо. Можно тему закрывать. А то начинается тут снова войны на почве национальностей)
-
Пользователь @маруся-0 написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
Может кто-то проходил через это НЕПРИНЯТИЕ, как проходили и боролись с этим? Я не могу уже смотреть на то, как моя сестра угасает (((Чем же мне ей помочь(((
Работать со своим непринятием. У меня сейчас в онкологии такая (точнее две) - ее выбор, наше дело быть рядом. Если человек решил уйти из жизни, это его решение.
Надо просто принять, что это выбор человека.
Принудительно лечить, у вас вряд ли выйдет. Если только найдете знакомых, кого за деньги уговорить на принудиловку. -
Пользователь @slon написал в Проблемы принятия диагноза ВИЧ-инфекции:
Надо просто принять, что это выбор человека
Выше никто не выбирал уходить из жизни. И она не хочет этого. Просто больная психика рисует смертельный вред таблеток .
-
Это сообщение удалено! -
Это сообщение удалено!
Разовые донаты мы также очень ценим!    Поддержать разово    Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected].